1: 2020/10/13(火) 23:31:34.94
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↑スレ立て時は1行目と2行目に↓をコピペして立てて下さい
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スマホのカメラ性能を議論比較するスレです

■前スレ
【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1592925454/

■関連スレ
スマートフォンで撮った写真を晒ス Part27
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1595079484/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

14: 2020/10/14(水) 21:27:17.90
>>1
乙!

2: 2020/10/13(火) 23:35:06.42
保守

3: 2020/10/13(火) 23:35:14.32
保守

4: 2020/10/13(火) 23:35:32.18
保守

5: 2020/10/14(水) 00:52:36.96
保守

6: 2020/10/14(水) 20:49:37.12
保守

7: 2020/10/14(水) 20:49:42.64
保守

8: 2020/10/14(水) 20:49:52.71
保守

9: 2020/10/14(水) 20:50:44.44
保守

10: 2020/10/14(水) 20:50:48.13
保守

11: 2020/10/14(水) 20:50:55.70
保守

12: 2020/10/14(水) 21:06:09.68
mate20x
今までHuaweiPシリーズでもそうだったけどmateでもやっぱ赤は強いなぁ
なかなか見たままカラーは撮れなかった

https://i.imgur.com/RJOBnfc.jpg
https://i.imgur.com/kP2h7A2.jpg
https://i.imgur.com/IU5HKxQ.jpg
https://i.imgur.com/8Me7QLg.jpg

13: 2020/10/14(水) 21:18:36.96
GALAXYnote9
これもちょっと黄色寄りのような
曇ってたからホワイトバランス変えりゃ良かったのかもだけど
https://i.imgur.com/kvvvVNY.jpg
https://i.imgur.com/iGsFauh.jpg
https://i.imgur.com/9HASjgn.jpg

15: 2020/10/14(水) 21:37:53.57

17: 2020/10/14(水) 21:54:14.76
>>15
くっきりなコントラスト良き

16: 2020/10/14(水) 21:52:13.53
oppo A5 2020
色はmate20x、ギャラnote9と比べて1枚目が1番近く感じた
スマホで見る限りはだいぶ頑張ってると思う

https://i.imgur.com/T7gBQdD.jpg
https://i.imgur.com/DNgNpHf.jpg
https://i.imgur.com/QeSmn5V.jpg

18: 2020/10/16(金) 08:06:46.50
どれも十分きれいに見える

19: 2020/10/18(日) 23:56:48.71
もうミドルハイあたりまでは、どれもこれも一般人には及第点になってきてるな。
色は比べれば確かに分かるけど、世の奴らはそんなの無視でインスタのフィルタ掛けたりするわけだし(元のWBが正しいにこしたことはないが)

暗所追求、センサ大型化の流れや高倍率ズームもそろそろ落ち着くと思うわ。
Pixelや、AppleもPro以外はセンササイズでかくしてないしな。

Samsung、OPPO、OnePlusあたりも抜けてきそう。

20: 2020/10/19(月) 00:03:59.79
可変ズームも一般の消費者の目にはハイブリッドズームとの違いが分からないからこなさそうだな
可変絞りはくるかも

21: 2020/10/19(月) 11:32:14.99
なんかiphone板行きたくないから
ドロ板民のカメラ興味ある人等の
総評が聞きだい
5G対応したり、Cpu早くなった以外に進化あんの?
ガワの液晶の進化とかドーデモイイ
アップルの経営上出した端末なんかなあ?

22: 2020/10/19(月) 11:55:02.92
ともかくiPhoneの動画処理能力は最強なので、その光学望遠倍率が今までより上がったのは、望遠重視派としては嬉しい限り

前スレでスマホの望遠で何撮るの?普通のカメラ使えよといういつものツッコミがあったが、例えばプロの舞台とか、スマホカメラでしか撮影の許されない環境がある。席がステージから遠いと、ともかく、スマホの望遠能力に頼るしかない

またステージの上はライトの当たり具合で明暗差が激しいので、動画でHDR対応するのは、本当にありがたい

最大の問題は、コロナのせいで行きたい舞台が軒並み中止なこと

23: 2020/10/19(月) 12:40:04.52
galaxy note信者だけど中華でいいから
動画でiPhone越えてくれよ
Samsungは今年大コケして無理だった

24: 2020/10/19(月) 13:44:37.46
>>23
そこはGALAXYが頑張れよ!w
コケてる場合かよ…

25: 2020/10/19(月) 14:05:09.84
>>23
俺も全く同感でそう思う

26: 2020/10/19(月) 16:24:22.61
いやマジで、カメラさえ最強なら
16万だろうがゴミエッジだろうが
ゴミ指紋認証だろうが買うつもりだったのに。
p30pro以下で作りやがって

27: 2020/10/19(月) 16:39:06.53
このスレp30proが比較ベースになるのが痛いな
キャリア乞食が次に移れないだけじゃねーか

28: 2020/10/19(月) 17:09:16.78
情強ぶりたいだけの乞食貧乏人ばかりだもの

29: 2020/10/19(月) 17:19:29.11
mate40が全てのスマホカメラを過去にする
なおGMS

30: 2020/10/19(月) 17:36:42.22

31: 2020/10/19(月) 17:43:08.19
>>30
通の方はXperiaが落ち着いていて自然、iPhoneが正しくてサムスンはおかしい、みたいな評価かもしれないけど、素人の我が家では、
iPhoneとサムスンが鮮やか、ソニーが暗い、で終わるわ。

32: 2020/10/19(月) 17:45:41.46
>>30
Galaxyヤバすぎるだろこれ

33: 2020/10/19(月) 17:47:23.30
>>30
Xperia1llの圧勝
生々しいリアル感
デジタル処理の解像感じゃなくレンズそのものが良さそうだね

40: 2020/10/19(月) 21:50:18.67
>>33
3MBに縮小された画像からあんたは何を判断しようとしてるんだよw

GSMArenaのサンプルを見れば分かる通り、Xperiaのレンズは同センサーサイズの他社機種(Mate 30 ProやS20+)と比べれば悪い方の部類に入る

一方Galaxyはソフトウェア処理こそ最低だがハードは案外まとも

iPhone 12 Pro Maxはどっちなんだろうね

43: 2020/10/19(月) 21:55:41.03
>>40
誤:3MB
正:3MP

44: 2020/10/19(月) 21:56:15.58
>>40
Xperiaが良いと書くと条件反射の様に負け犬のレスが来るな
撮れた結果が全てだろ
縮小されても200%の拡大で見てみろよ

45: 2020/10/19(月) 22:08:00.95
>>44
見たけど何故あんたがレンズそのものが良いという結論に至ったかは理解出来ん
シャープネスやNRの掛け方が統一されてない以上、中央部分の純粋なレンズの解像力の比較は不可能
唯一この縮小サンプルから分かるのはXperiaの写真は端が流れてるという事実とGalaxyが色を盛っている事だけ

批判に対してアレルギー反応示してるのはどちらなのやら

36: 2020/10/19(月) 20:38:01.57
https://i.imgur.com/eJQSh4x.jpg
>>30
のs20の彩度落としただけ。
これだけでだいぶマトモになる。
カメラはセッティングで「彩度」「コントラスト」「明るさ」のデフォルト値をあらかじめ設定できるようにして欲しいわ。
それだけで出力の評価が大きく変わる。

39: 2020/10/19(月) 21:16:53.36
>>36
Galaxyはそれ、できるだろ

41: 2020/10/19(月) 21:52:54.38
>>36
本当それな
GalaxyはシーンオプティマイザーOFFにしても色が凄い事になる
店頭でNote 20 Ultraのカメラ試してみたら天井から垂れてた黄色いランプが濃いオレンジ色として写ってて流石にビビったわ

37: 2020/10/19(月) 20:51:46.82
>>30
ギャラクシー酷いね・・・苔が蛍光してるみたい

42: 2020/10/19(月) 21:54:10.52
>>30
Xperiaは木の幹や根がやけに赤く見えるけど、実際そういう感じの色だったの?

53: 2020/10/19(月) 22:50:13.94
人物撮影だと>>30の三種でまた評価変わりそう
動くものへのAF性能、AF速度、ボケ具合とか子供撮るのに適してるの、これはXperiaかな?
作画は好みと言うのがよく分かった

56: 2020/10/20(火) 10:43:49.87
>>30
GALAXYの色、盛りすぎて不自然で気持ち悪い

288: 2020/11/08(日) 10:21:31.60
>>30
Galaxy、苔のない灯籠部分まで緑色ががってるじゃん。

289: 2020/11/08(日) 16:38:17.15
>>30
この写真なんか前にも見た様な気がする
このスレで既に

34: 2020/10/19(月) 17:50:23.70
宗教だな

35: 2020/10/19(月) 18:28:14.32
鮮やかさはGalaxyの大勝利
スマホカメラなんて所詮インスタ映えすりゃ何でもええねん!

38: 2020/10/19(月) 20:59:40.84
苔灯籠オリジナルサイズで見たいね

46: 2020/10/19(月) 22:08:55.00
ただの持病をトンデモ擁護するから馬鹿にされるんだよ

47: 2020/10/19(月) 22:19:04.79
発達障害には理解できないだろうな
空気感、遠近感、質感
分からんだろうな

永遠に平行線だよ

48: 2020/10/19(月) 22:22:05.39
アップ主は2番目にXperia1llを貼ってるから
前後の比較が出来るような順番にしてるんだろうね
アップ主が伝えたいことが分かる気がするね

49: 2020/10/19(月) 22:26:15.80
いつものXperiaアンチかいw

50: 2020/10/19(月) 22:26:47.64
ただMateのアップローダーで上げちゃってるからなぁ…
3MPで何を比べろと
せめてアップロードマッシュを使って上げてほしい

51: 2020/10/19(月) 22:38:29.09
近距離物と背景まで超解像でゴリゴリしたノッペリ画像との違いぐらい分からんのかな
拡大ばかり見てるから全体で見る能力が麻痺してるんだろうな

52: 2020/10/19(月) 22:42:04.41
わざと逆推しするのホントやめてw

55: 2020/10/20(火) 00:28:52.09
めんどくせーやつだな。

57: 2020/10/20(火) 11:01:05.02

58: 2020/10/20(火) 12:29:21.61
https://www.gsmarena.com/piccmp.php3?idType=4&idPhone1=10396&idPhone2=9848&idPhone3=10342

fold2とXperia1 iiの広角、センサー同じじゃないかっていうくらいそっくりだな

59: 2020/10/20(火) 16:33:28.64
Oppo Find X2 Proで4K撮影された飛行機からの夜景と昼間の景色と空港の映像、凄いな。
この機種欲しくてAUを探し回ったけど、あっという間に売り切れてしまった。
このスペックで9万円ちょっとは安い。

https://youtu.be/k8X9T_mA8dQ

https://youtu.be/c_9RCHGbMMw

60: 2020/10/20(火) 17:39:12.23
売り切れってよく聞くけど、ヨドバシでさえまだあったよ
そして買った。

62: 2020/10/20(火) 20:46:52.08
>>60
ちなみにいくらで売ってた?

61: 2020/10/20(火) 18:25:12.51
スマホによって写真の色が変わるから
統一させるのって皆さんどうしてます?

63: 2020/10/20(火) 21:01:40.39
https://www.dxomark.com/
採点方法に大規模な変更が加えられたな
プレビュー画面の正確さも考慮してる辺りスマホカメラとしての利便性も視野に入れられてるっぽい
望遠と超広角は「ズーム」のセクションに別に区切られる事に

64: 2020/10/20(火) 21:05:12.07
なお今回の変更でオートフォーカスはiPhone 11 Pro Maxがトップに、P40 ProはXperia 1以下の最下位になった模様
S20 UltraはP40 ProとZoomでほぼ互角
Mi 10 Ultraは安定の一位確保

65: 2020/10/20(火) 21:29:56.38
iPhonEが爆伸びしたな

66: 2020/10/20(火) 21:35:50.91
プレビューが重視されるからPixel 5がLive HDR+で点数高くなるはず

67: 2020/10/21(水) 13:40:57.29
もう
なんか
スマホカメラどうでも良くなった
p9から始まってp30までで終わった
ワクワク感みたいの
Goproだってなー
YouTuberみたいな動画必要な人が必要上首からぶら下げてるだけの道具になっちゃってHERO2位のワクワク感全然ねーは
シータも同じく

68: 2020/10/21(水) 13:52:42.42
>>67
P9~Mate 10は作例見てても実機で撮っても楽しいスマホだったよねー
けどP20 Proで妙な方向に行き始めてP30 Proで完全にその「ワクワク感」が失せた感じ
それでもセールスポイントのB&Wセンサーを排除してRYYBに変更だなんて余計な事しなければまだ愛着が持てていたと思う

どうしてこうなった

169: 2020/10/25(日) 11:59:01.93
>>68
P20、すごく期待して買ったら昼間はマトモに使えない
カメラで泣いたわ。なんだよ、あの空の色…

69: 2020/10/21(水) 14:33:23.69
>>67
今は Osmo Pocket 2 でしょうね

70: 2020/10/22(木) 07:46:07.18
すげー進化してるならともかく
mate20proあたりからそんな進化してないよな
よーく拡大したら違いが分かる程度

71: 2020/10/22(木) 15:28:32.07
いやmate20proも今見ると旧世代感あるぞ
夜景はpixelと比べると2段3段劣るし
得に超広角はレンジの狭さと夜景の弱さが
最近のミドル以下にも劣る

72: 2020/10/22(木) 16:38:33.84
P10→Mate 10 Pro、P30 Pro→Mate 30 Proの進化が大きいと思う

73: 2020/10/22(木) 18:08:35.64
今夜9時からmate40の発表会だから宜しくね

74: 2020/10/22(木) 22:22:31.03

75: 2020/10/22(木) 22:33:40.67
>>74
サンプルを見る限りP40 Proで散々問題になってたマゼンタ被りは無くなったな
日中の色合いが普通のRGBセンサーを搭載した俺のMate 10のそれに似てる辺り、色のチューニングはまあそれなりに頑張ったんだろう

けど夜間撮影時の細部の描写は劣化しているし手放しでは褒められないかな

78: 2020/10/22(木) 23:00:35.60
>>74
期待したほどじゃなかった
スコアは立派だけど採点が甘いかなとは思う

80: 2020/10/22(木) 23:17:11.47
>>78
色とダイナミックレンジがレビュー通り大幅に改善されてればいいね

76: 2020/10/22(木) 22:36:10.41
OISがないのが原因だね
あとはソフトウェアの調整不足でアーティファクトがある

77: 2020/10/22(木) 22:37:59.87
まさかProのOISを省くとは思わなかった
Pro+ならOISもあるし夜景もP40Proからの劣化は多分無いんじゃないかな

79: 2020/10/22(木) 23:04:54.25
huaweiの終焉を見た感じ?

81: 2020/10/22(木) 23:29:57.33
スマホカメラの終点にたどり着いたって感じ
ここから一段上の可能性があるのはGoogleぐらい

82: 2020/10/23(金) 08:50:44.19
Mate40Proの20MP広角カメラは8万画素を常に2x2ビニングして利用するという特殊仕様です。ビニング嫌い厨はこれに対してどういうコメントをするのか見物です。流石20MPの大画素通常ベイヤーセンサーは高画質だとかほざいていたら笑うしかない。

83: 2020/10/23(金) 08:57:30.60
>>82

8万画素?

91: 2020/10/23(金) 11:20:04.48
>>83
8000万画素の間違いです。失礼しました。

92: 2020/10/23(金) 18:46:31.75
>>91
クアッドベイヤーって情報ないんだけどどこ情報?

93: 2020/10/24(土) 00:04:58.59
>>92
特定筋です。信じたくなければ信じなくていいです。

ただし、通常ベイヤーだと思って吹聴すると恥をかきますよ。

103: 2020/10/24(土) 09:51:07.03
>>93
ソースないんかい笑笑
そもそも広角でクアッドベイヤーならわかるけど超広角でクアッドベイヤー導入するメリットは?

104: 2020/10/24(土) 14:42:53.48
>>103
HUAWEIに聞いてくださいな

109: 2020/10/24(土) 16:19:13.76
公式ソースもセンサーの表面を写した顕微鏡写真も無い以上、今の段階ではクアッドベイヤーの件は根拠皆無なのでデマ同然

>>104
何?直接ファーウェイに訊けば「実は80MPセンサーだけど20MPとして宣伝してましたヘヘーン!」みたいな回答が返って来ると本気で信じてるの?

111: 2020/10/24(土) 17:02:13.35
>>109
信じなくて結構です。

私は嫌ビニング厨が恥をかかないように警告してあげているだけです。

105: 2020/10/24(土) 14:52:17.80
>>103
2x2binデフォルトとするとADコア数が多くなるため、動画の読み出しが高速になります。これが目的な気もします。

106: 2020/10/24(土) 15:17:16.63
>>103
もし、ソニーのセンサーがクアッドビニングしないと画素平面の横一行が同時に読み出せない構造だってことを知らないなら、この機に勉強するのが良いでしょう。

107: 2020/10/24(土) 15:23:50.26
>>106
お前よりソニーの半導体開発者の方がはるかに優秀だと思うよ

84: 2020/10/23(金) 09:25:41.64
日本語話せるようになってから笑えよ

85: 2020/10/23(金) 09:36:31.70
言っちゃ悪いが流石にこの国語力の無さは笑うしかない

86: 2020/10/23(金) 09:59:29.92
便所で誤字等を正してくるやつって、仕事できないんだろうなーって思う

88: 2020/10/23(金) 10:03:41.54
>>86
誤字というよりは文章が崩壊してるレベルなんですが

87: 2020/10/23(金) 10:00:43.49
これが誤字って日本人じゃないだろw

89: 2020/10/23(金) 10:29:15.33
na45は芋るか腰うち精度上げるかしないとムズいかもな

90: 2020/10/23(金) 10:52:11.96
相変わらずの思考停止っぷり

94: 2020/10/24(土) 00:17:36.86
mate40 proとpro+で超広角のレンズ違えてるな

95: 2020/10/24(土) 00:34:51.62
現行ビニングの中でも致命的な問題を抱えている特殊な動画センサーを例に出して安易にその仕様を決めつける神経が分からん
今回も動画用特化なうえレンズも動画撮影時の歪み最優先な設計だから嫌な予感しかしないしどう転ぶかは買って試さないと判らない

96: 2020/10/24(土) 00:52:53.60
致命的な欠陥て言うけど、ほんとにQuad Bayer全機種に当てはまるものなの?
サンプル数を知りたい

99: 2020/10/24(土) 02:18:33.71
>>96
むしろ例外中の例外の酷さだから問題なんだ
ビニング共通の問題は全く次元の違う話で些細な問題だが複数あるし構造上避けるのは不可能

つーかここの人達、なんで自分で検証しないんだ?
自分で試さなきゃ全く理解できないままだしレンズ特性把握なんてRAWによる切り分け必須だろうに

101: 2020/10/24(土) 02:25:07.58
>>99
ああすまん、Mate 30 ProやP40 Proの超広角だけの話か
勘違いしてた

97: 2020/10/24(土) 00:58:49.24
実際Omnivision、Samsung、Sonyとメーカーが力を一番入れて開発してるのが4in1だし、2×2 OCLが実用的になったら現状Dual PixelのiPhone、Pixel、Xperiaは移行しそう
後は大型センサー由来の被写界深度をどうするか

100: 2020/10/24(土) 02:21:35.57
>>97
絞りが欲しくなってくるのは確かだけどセンサー大型化によるボケ味で表現が広がるのはむしろありがたい

98: 2020/10/24(土) 02:17:05.92
これ見ると競合他社よりHUAWEIは相変わらず優れてると思うけどね
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1284741.html

102: 2020/10/24(土) 09:46:06.47
ドクソYou Tubeは、おねーたまがエロすぎて画質が何も入ってこない

108: 2020/10/24(土) 15:40:55.62
机上の空論どころか妄想が前提だからなんの意味もない

110: 2020/10/24(土) 16:46:34.74
ギャラクチョンnote20 ultraの広角と望遠の動画撮影がアップデートで60fps対応したらここにドヤりにくるんだけどなぁ
写真の映え重視は別に嫌いじゃないし
それまではoppoが王者だわ

112: 2020/10/24(土) 17:17:22.03
妄想馬鹿はどうでもいいが超広角は画像見る限り解決どころかより悪化してるから特殊ビニングの可能性は高い
特殊ビニングなのが問題であってくだらない妄想の是非はどうでもいい
普通のセンサー使ってさえくれればこんな風にはならんのになあ

113: 2020/10/24(土) 17:29:51.16
>>112

新作20MPセンサ(IMX718)の前作版であるIMX608がなぜビニングデフォルト読み出しなのかを知らないで適当な意見を言う馬鹿w

115: 2020/10/24(土) 19:07:10.57
自分はHuaweiのカメラが美しいかには興味が無い。クアッドビニングは動画の高速読み出しに向いているが、画質に有利とも思っていない。

私が気に入らないのは、ビニングだと画質が悪くなるという机上の空論を言っているカス野郎である。このスレからこういうカスが居なくなれば後はどうでもいいです。

116: 2020/10/24(土) 19:13:23.06
とうとうシャドーボクシング始めちゃったよw

117: 2020/10/24(土) 19:24:43.13
>>116
このすれって嫌ビニング厨って存在しないの?
存在しないなら、まさにシャドーボクシングだね。

118: 2020/10/24(土) 19:38:40.23
そうだよ
どちらにもメリット、デメリットあるのに最強厨思考の幼稚な奴が仮想敵と戦ってるだけ

124: 2020/10/25(日) 01:04:43.71
>>118
嫌ビニング厨が存在しないのか?に対して「そうだよ」って言っているの?
だとしたら、日本語の文章読めない人ですね。
このスレちゃんと読めば、明らかにいることがわかるだろw

130: 2020/10/25(日) 05:32:23.08
>>124
はっきり言うけどおまえの妄想だよ

119: 2020/10/24(土) 19:45:04.18

120: 2020/10/24(土) 19:49:48.23
ゴミ
レス不要

121: 2020/10/24(土) 19:52:25.81

122: 2020/10/24(土) 19:56:13.57
何目的なんだろ?
スゲー画質良いとは思わないんだけど

131: 2020/10/25(日) 07:21:50.07
>>122
おいはやくP30から買い換えられる機種を教えてくれよ

134: 2020/10/25(日) 08:03:01.80
>>122

は10万円出せばいくらでもあると言ってた

P30から乗り換えられる条件

SIM2枚挿し又は+eSIM
国内サポートを受けられる
横幅72mm以内で片手操作可能
P30よりも速さが上
光学3倍ズーム、超広角有り
カメラ画質は同等以上

おサイフ機能はどうでも良し
値段はとりあえずいくらでも出す前提

135: 2020/10/25(日) 08:03:44.50
>>134
重さ170g以内抜けてた

139: 2020/10/25(日) 10:37:36.74
>>136
望遠使ってたら目立つからNG

>>137
デュアルSIM行けるの?

>>138
>>135

136: 2020/10/25(日) 10:26:13.60
>>134
pixel5でいいだろ
moment 58mmレンズで望遠は補え

137: 2020/10/25(日) 10:26:39.52
>>134
または、Xperia5ll

138: 2020/10/25(日) 10:27:13.76
>>137

simフリー Xperia1ll

140: 2020/10/25(日) 10:46:34.90
>>134

シムフリー Galaxy S20 無印

141: 2020/10/25(日) 10:54:26.77
>>140
それ技適あるの?
国内サポート受けられるの?

143: 2020/10/25(日) 10:58:39.12
>>141
買い換え理由じゃなくて
買えない理由を上げてるだけだろ

144: 2020/10/25(日) 11:01:22.06
>>143
違うわ
最初からこの条件があるから
買い換える後継機がないよなって
スレで話題になってたところに
お前が現れて
10万円出せばいくらでもあると言い放ったんだろ

早く挙げてや

142: 2020/10/25(日) 10:55:29.72
>>140
早く、いくらでもあるんなら挙げてや

152: 2020/10/25(日) 11:21:17.76
>>151
良い端末はあるのは知ってるが
>>134
の条件を満たすのはあるの?

123: 2020/10/24(土) 22:16:12.12
iPhone 11 Proから殆ど進化してないな
まあセンサーサイズ据え置きじゃしょうがないか

125: 2020/10/25(日) 02:39:20.34
センサーサイズ変わったのって12ProMaxだけだっけ?

126: 2020/10/25(日) 02:44:09.18
だけ

127: 2020/10/25(日) 03:37:29.43
実際、プロでもセミプロでもない層にとっては、いつもの飯写真で被写界深度の影響が出てしまうのは実害あるからな。
飯写真をメインセンサーでカバーしようと思ったら1/1.7くらいが限界。

わざわざ望遠使わせるのも論外だし、超広角やマクロカメラなどでカバーさせると他社に劣ってしまう。
HUAWEISamsungXiaomiOPPOも売れ筋には入れてないし、コストの問題もあるが、やはりフラッグシップで一番を競う時以外は
あんまりプラスに働かない。

目視でも見える化見えないかの暗所で撮影することなんて普通はないからな。

128: 2020/10/25(日) 04:14:18.30
こことかではIMX718が80MPセンサだという話がされているね。

https://m.gsmarena.com/newscomm-45856p4.php

129: 2020/10/25(日) 04:17:25.68
IMX718がビニングセンサだというのはここでも話されているね。

https://twitter.com/ml_pdaf?lang=fi
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

132: 2020/10/25(日) 07:52:30.75
oppoいいよ

133: 2020/10/25(日) 07:53:14.67
>>132
片手操作出来る?

145: 2020/10/25(日) 11:02:00.27
カメラは最新端末に追い抜かれている
SoCはKirinはベンチよりも体感は遅い
スクロールに弱い
バッテリーは消耗してもちが悪くなってる
ディスプレイは周波数や発色で時代遅れ

我慢して使うの?

147: 2020/10/25(日) 11:03:43.00
>>145
早くいくらでもあるなら機種を挙げてや

ないならごめんなさいくらい言えや

146: 2020/10/25(日) 11:02:57.88
まぁ、違わないか

買い換える機種が無いよな

ならばOSは目を瞑って、iPhone12PROはどうだろ
が今ここだったわけだからな

148: 2020/10/25(日) 11:04:50.48
知的障害者更生施設から抜け出しちゃったのか

149: 2020/10/25(日) 11:05:03.52
貧乏人が次に行けない典型だな

150: 2020/10/25(日) 11:06:36.14
>>149
だからお金は無制限と言ってるだろ
はよ、いくらでもあるなら挙げてみろや

151: 2020/10/25(日) 11:17:13.82
無制限に金があるなら
いろいろ買ってみれば
使わないと分からないことの方が多いよ
p30より良い端末は沢山あるよ

153: 2020/10/25(日) 11:21:49.58
でも機種名書くと絶対貶されるから
具体的な機種名は書きません

154: 2020/10/25(日) 11:25:06.40
>>153
いや、普通に本気で後継機探してるんだがな
まだ買い換えないけど

今のところは
望遠を諦めてGooglepixel5
シングルSIMとソニーである事を我慢してXperia5Ⅱ
重さとソニーである事を我慢してXperia1Ⅱ
国内サポート無し保険無し GALAXY S20
重さとOSを諦めて iPhone12PRO

164: 2020/10/25(日) 11:37:32.51
>>163
>>154

155: 2020/10/25(日) 11:26:20.24
端末の乗り換えって優先順位を決めたらいいと思うよ
全く同じ仕様を求めるのはどうかと

156: 2020/10/25(日) 11:28:49.84
海外端末の修理を代行しているところもあるし
保険が使えるものもあるよ
技適は個人申請で通る
技適正義マンじゃなければそのまま使えばいい

157: 2020/10/25(日) 11:29:50.15
>>156
となると近いのはGALAXYになるけど
ちな、保険はどれ?

159: 2020/10/25(日) 11:31:42.95
>>157
モバイル保険に限らず傷害や家財や火災保険とかいろいろあるよ
それぐらいは探したら

160: 2020/10/25(日) 11:32:24.90
>>159
いや、探しなさいなら
はじめから言うなよと思う

自分でも知らないのでは?

162: 2020/10/25(日) 11:33:31.60
>>157
Galaxyのカメラは好みがあるからp30よりグレードアップしてるとは微妙だけど
gcam modが使えるからそれを使うのも有り

158: 2020/10/25(日) 11:31:37.49
本体大型化の流れの中で
わりとiPhoneはコンパクトなのも重視して来たから
Androidメーカーが触発されて欲しい

161: 2020/10/25(日) 11:33:31.10
10万円出すならいくらでもある
と言いながら、一機種も挙げられなかった奴と同じじゃん

163: 2020/10/25(日) 11:35:36.97
>>161
SIMフリーXpria1llでも買えば?

165: 2020/10/25(日) 11:38:30.15
来年のSIMフリーXpria5llで乗り換えられそうだね

166: 2020/10/25(日) 11:39:26.36
ソニーならまだ寒すんがマシかな
自分がソニーの製品を使ってるのを想像するだけで嫌だわ
阪神ファンが巨人のユニフォーム着るような感じ

167: 2020/10/25(日) 11:41:05.87
p30から乗り換えたいってことは
p30の何が不満?
そこを補うものに換えるのが買い換えじゃない?

168: 2020/10/25(日) 11:55:16.93
>>167
今のところは不満は無いが、
次に買い換えようと考えた時に
何もないよな
が、この話のスタート

170: 2020/10/25(日) 12:00:43.36
>>168
もともと買い換えのつもりはないのね
バッテリー交換でいいのでは

172: 2020/10/25(日) 12:14:33.83
>>171
トランプには勝ってもらいたいけど
勝つだろうけどね 
日本の安全保障を考えればバイデンはあり得ないよ

173: 2020/10/25(日) 12:25:51.21
いい加減スレチ

174: 2020/10/25(日) 13:03:35.80
どのみち罵り合いしかしないスレだろ

175: 2020/10/25(日) 14:05:45.46
可哀想な日曜日だな

176: 2020/10/25(日) 20:27:48.00
議論じゃなくて意味不明な勝ち負けしか頭にない奴ばかりだもの
そりゃ日本語読めないわけだわ

177: 2020/10/25(日) 20:40:51.63
プロでもなければアマといえるほどでもなく、変なこだわりも思い込みもないので色々試せて幸せだわ。
これで飯食うならシビアになるのもわかるけど、ほぼ趣味なんだし、使ってみてダメならさっさと売ればいいだけなんだよ。

俺は金持ちではないが、それでいくらでも機種試せる。

178: 2020/10/25(日) 21:38:15.72
スマホカメラでプロとかあるの?

179: 2020/10/26(月) 09:45:06.09
iPhoneスレでも浮いてたやつ荒らしてて草

180: 2020/10/26(月) 12:43:49.70
mate40pro vs iphone12pro vs pixel5

https://youtu.be/-LM5aq4T9XA

181: 2020/10/28(水) 09:01:58.05
ビニング厨に朗報。
最近では珍しい通常ベイヤーセンサー搭載のMate40Proがフロントカメラの世界一位だそうな。ビニングしないことが画質アップの原因かは定かでは無いが、勝手に原因だとほざいて喜ぶんだろうな。その単純な頭におめでとうと言いたい。

182: 2020/10/28(水) 10:12:19.87
なんかさっきからシャドーボクシングしてる人がいるね
本当に一体全体何と戦ってるのやら

187: 2020/10/28(水) 18:34:46.07
>>182
中華の方は政治からしてそうじゃない

183: 2020/10/28(水) 11:15:17.36
現像すらチンプンカンプンでスマホカメラ実機での検証は一切興味のないエアだから
くだらない勝ち負けの基準が採用非採用の数とか点数になってしまう
最初から相手を見てないしまともに日本語読む気もないのだろう

184: 2020/10/28(水) 12:42:01.31
俺はgalaxy note20 ultraの映えにバロメータ振ったあの写りも嫌いじゃないんだよ
空青っ!ってくらい鮮明なあの感じ
問題は動画

185: 2020/10/28(水) 12:59:34.20
もう pixel5 でいいだろ

186: 2020/10/28(水) 16:49:27.32
pixelはセンササイズ向上と
望遠をちゃんと残してくれ。
2倍とか3倍とかの半端な望遠は要らんが。

188: 2020/10/29(木) 09:58:46.85
iPhone 12と12 Proの使用感をチェック。Huawei/Galaxyとカメラ性能も比較してみた
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1285910.html

189: 2020/10/31(土) 01:49:20.66
スマホカメラしか触ってなさそうなやつのレビューは軒並みgalaxyが評判よくて今年でたiPhoneは微妙扱いだなw
まあ触ってなさそうなってのも一眼とかミラーレスのレビューの動画がないって判断だけどさ
スマホカメラとして求められるのはやっぱgalaxyなのかな

192: 2020/10/31(土) 07:16:30.04
>>189
こういうこと言うとここのエア共がまた反発するだろうけどGalaxyのRAWはかなりいいぞ
本来リスクとなるビニング&補正が強力なのがかえって良かったパターン
メインだけしか使えんしCM1には現像耐性でかすりもしないけど

203: 2020/10/31(土) 13:35:05.98
>>192
ビニングが強力ってどういう意味?
ビニングの意味わかってる?

190: 2020/10/31(土) 02:00:34.42
普通にとった写真をgoogleフォトの編集で
ポップギューン 彩度ギューン 明るさギューンてやると
galaxyで撮ったみたいになるw 

191: 2020/10/31(土) 02:16:32.18

193: 2020/10/31(土) 09:57:30.01
ネット記事でもあったけど一眼やミラーレス持ってて撮るのは風景だけの独身おじさんが一番見てて辛い世の中

194: 2020/10/31(土) 10:33:14.84
ここでは人物なんて載せられないから
子供や家族がいても風景や物や食い物になるだろ

197: 2020/10/31(土) 12:15:48.39
>>194
ここどころかガジェット系YouTuber(スマホ)で顔出ししないのにカメラレビューするやつの多さよ

人物写真のせれないなら批評するなって
まじでそういうやつ多いから参考ならんわ

200: 2020/10/31(土) 12:46:44.56
>>197
まずは君の顔写真をアップしてから文句を言ったら?

195: 2020/10/31(土) 10:44:08.70
ここはスマホスレだし一眼の写真載せられても困るしうんちく語られても失笑

196: 2020/10/31(土) 10:58:15.45
持ってない奴の無知全開の開き直りや知ったかが一番害悪
皆知ったかしたがるからてんで的外れな評価が横行するし

198: 2020/10/31(土) 12:25:58.80
確かにスマホカメラレビューするくせに顔出ししないで人物写真とらないやつはな
私は顔出ししてないのでとかじゃねーよwって突っ込みたくはなる
そういうオフショット的なのが重視されるのに
やれ望遠だの夜景だの暗所の動画だの
それこそミラーレスや一眼でいいわな

199: 2020/10/31(土) 12:37:16.80
まず動画で判断してる己に違和感持って

201: 2020/10/31(土) 12:55:58.00
そんな雑魚は参考ならん
gsmarenaや
まだdxoのほうがまし
ここで宣伝してるやつらだろ

202: 2020/10/31(土) 12:57:32.06
マスク族顔出さない系YouTuberは信用ならない

204: 2020/10/31(土) 14:11:05.23
前後の文字消すなよ・・・

毎回自分に都合よく読み間違えて的外れな絡みで周囲を混乱させる悪癖、どうにかなんない?
いいかげんエアとセンサー仕様視野狭窄ぶりから抜け出してくれ

205: 2020/10/31(土) 15:38:53.05
強力は「補正」にかかってるんじゃ?

206: 2020/10/31(土) 16:40:07.43
>>205
ビニングがリスクなどと言っている時点で知識が怪しい人であると思いますよ。

水平ビニングと言っても、アナログビニング(クアッドビニング(FD2bin)とSF2binに分けられる)とデジタルビニング、さらにはAP側でのスケーリング等で全く画質の変化が違います。
そういったことをごっちゃにして論じているあたり知識が無いことは明白です。

クアッドでのFD2binは重心補正が必要無いのとSF2binに比べてノイズ耐性が有るので画質劣化が低いです。
この辺の違いが全然理解できていないのは痛い。

207: 2020/10/31(土) 18:32:13.65
上からさんの知識の出自が専門書なのか製造や設計に携わる技術者なのか
そこ判らないと反感しかないが

209: 2020/10/31(土) 19:11:17.17
>>207
反感抱く前に自分で調べるか、わからないなら知ったかぶらずに黙ってればいい。

技術者なら5chで素性を明かすわけ無いからね。

224: 2020/11/01(日) 11:59:35.57
>>209
けど素性を明かさないと誰も信じてくれないというジレンマ...
FD2bin/FD2 binning/SF2bin/SF2 binningとかで色々ググってみたけど該当する項目は無し

それに5chみたいな匿名掲示板で誰がどの立場で知ったかぶりしてるかなんて、証拠を出さん限り分かる訳がない

とりあえず全て疑ってかかる姿勢はここでは正解

255: 2020/11/01(日) 18:22:53.72
>>224
ググると出てくるよ。
https://patents.google.com/patent/WO2012161225A1/ja

208: 2020/10/31(土) 18:48:01.67
人物写真なんて帰郷した時とデートや飲み会の記録写真くらい
そんなものカメラの画質にこだわるほどの写真じゃない

210: 2020/10/31(土) 19:15:14.44
エアはもういいって
Galaxyはクアッドですらないし
なんでこいつはセンサー仕様から先が一切頭にないんだよ
スタート地点ですらない所に何度も戻ってどうするw

現実問題ビニング後RAW記録される端末の多くはDNG化されるまでに勝手に色んな処理を入れてしまう
それがプラスに転ぶかマイナスに転ぶかは実際に試さないと分からない
それがリスク

なんでもかんでも自分がしたい話に捻じ曲げるビニング脳からいいかげん離れろ

211: 2020/10/31(土) 19:55:06.80
糖質が一人で戦ってるおかん

212: 2020/10/31(土) 19:59:16.27
近年HuaweiやXiaomi、それにサムスンのS20uとかも使ってきたけど、
結局PixelやXperia 1iiやGalaxyの傍流の方が素人の俺様にはぴったりだったわ。
フルで上げて等倍で見てくれるような写真大好きな友達なんていない。

せいぜいSNSやLINEでスマホ画面でズームもせずさらっと見られるだけ。なんならサムネ止まりかもしれん。

その点ではHUAWEIの映り込み削除や歩行者削除、それに超広角のフリーフォームレンズとかは楽しみではある。

ってことで素人のわいはこれからもお布施しまくるで。

213: 2020/10/31(土) 23:33:34.08
Oppo Find X2 Proで4K撮影された機内からの香港の夜景映像見たけど、凄いと思う。
小さな車が動くのもしっかり写っている。
夜に強いカメラだと思う。

長崎成田間の機内から4K撮影している風景もよく撮れていると思う。

https://youtu.be/k8X9T_mA8dQ

https://youtu.be/c_9RCHGbMMw

214: 2020/11/01(日) 02:00:05.27
一眼買ったら圧倒的すぎて草
スマホカメラがいかにしょぼいのか思い知らされたわ。色合いからして全然違う
https://i.imgur.com/U5rcEHZ.jpg
https://i.imgur.com/Xr3Il4Y.jpg

218: 2020/11/01(日) 09:50:02.59
>>214
一眼の方ボケ過ぎたし彩度強すぎない?
Pixel3aの方が自然に見えるのは俺だけなのかな

223: 2020/11/01(日) 11:52:45.19
>>214
F8まで絞ってもこんな被写界深度浅いのか話にならないな
一眼おじさんは何でもボケればいいと思ってるんだろうけど

280: 2020/11/06(金) 21:17:29.75
>>223
おそらくマイクロフォーサーズかEOS Kiss(APSCよりやや小さいイメージセンサ)あたりが一番画質と被写界深度の深さのバランス良い。
テーブルフォトだとAPSCでかなり撮りにくくなってくる。

283: 2020/11/07(土) 10:08:28.29
>>280
テーブルフォトのマクロ系なら1インチも悪くない。
開放1.8~2.8でもボケは程よい

286: 2020/11/07(土) 12:35:10.24
>>283
開放F1.4のLx9は凄く良いボケ出るんだが、4年間アップデートなし
1インチはrx100のひとり勝ちになってきて他社が力入れてないのが

んでrx100は望遠重視でレンズ暗くなってきたというw

303: 2020/11/14(土) 17:18:35.65
>>286
最近ってF値が2.8の明るさでも暗いという人いるからキツいよな

オリンパスのstylus1はF2.8で28-300mm(センサ1/1.7型)だったけど、あれの1型センサー版みたいなの出すとしたらサイズと値段どれぐらいになるだろうか

310: 2020/11/15(日) 03:09:24.45
>>303
LUMIX TX1がそんな感じだな。

311: 2020/11/15(日) 08:29:14.01
>>310
アレのテレ端はF5.9でしょ
通しでF2.8という意味かと

225: 2020/11/01(日) 12:04:24.85
>>214を一眼が悪いなんて全く思わない。

でも99%か99.9%くらいの一般人は「フラペチーノもコーヒーも撮りたいのにぼけちゃうー」なんだよね。
んで、レンズ交換だと荷物も増える。

>最近のスマホはとにかく白飛び黒潰れは悪!手な感じでシーン問わずHDR、トーン圧縮をかけちゃう
別に昔はHDRなかったわけで、世の中の大多数が"トーン圧縮"があろうともHDRを選択しただけのこと。スマホに限らずね。
コントラスト低下も百も承知で、その上で、AIで補正してコントラストやコントラストと感じる絵作りをしようとしてる。

スマホの場合買い換えサイクルが短いのとユーザ数が多いこともあって、一番ユーザが使いやすくて受け入れる画質、使い勝手を作っていくだけ。

227: 2020/11/01(日) 12:10:11.17
>>214
今更何分かりきった事言ってんだよw
それと両方くっきり写したいんだったらF14位まで絞れば良いのに

228: 2020/11/01(日) 12:19:59.02
>>214
これ端末の情報載せずに上げてよ
好み半々かpixelの方がいいって人多そうだわ

234: 2020/11/01(日) 13:04:39.17
>>214
pixel特有の白いものにホワイトバランスが合わさってるだけでしょ
pixelは白にホワイトバランスを強く合わせてくる
だから後調整がしやすいのが特徴
Googleは、pixelとgoogleフォトをセットとして考えている
撮った後にgoogleフォトで調整という流れで
コントロールしやすい画像に合わせてくる
その結果の色味だよ

235: 2020/11/01(日) 13:07:04.97
>>214
白飛びしてるデジイチと比較されてもなぁ。
オモロイなぁ。

236: 2020/11/01(日) 13:11:37.55
>>214から調整

https://i.imgur.com/jduLXMB.jpg

googleの意図する使い方で後修正するとこうなる

215: 2020/11/01(日) 02:09:22.22
首が痛い

216: 2020/11/01(日) 07:42:11.02
最近のスマホはとにかく白飛び黒潰れは悪!手な感じでシーン問わずHDR、トーン圧縮をかけちゃうから光と影のコントラストがうまく表現できない。黒の締りもないし
その点一眼は余計な処理が入らないからナチュラルにその場の空気感までしっかり写せる
スマホでそうゆう方向性の画作りがされてる機種は現状Xperiくらいだからこれからカメラ重視で買うならXperia全然ありかも

248: 2020/11/01(日) 16:11:11.88
>>216
Xperiaは一眼みたいに色階調やノイズ耐性に余裕がある訳では無いのに、その「空気感」の為だけに無理矢理デジカメライクな画にしてる、というのが正しいのでは

だからどう考えてもHDR発動させた方が良いシーンで何の画像合成をせずに結果被写体はアンダー背景の青空は真っ白みたいな事が未だに起きている

つまりスマートフォンのカメラなのに頭が悪い

249: 2020/11/01(日) 16:36:26.67
>>248
エアーで語っちゃダメだよ
Xperia1llは青空は白く飛ぶないし他所と比べてもHDRがよく発動してピーカンでの描写は悪くないぞ

250: 2020/11/01(日) 16:37:15.42
>>249

訂正


白く飛ぶないし

 ↓

白く飛ばないし

217: 2020/11/01(日) 08:21:34.98
マニュアルフルオートにするだけ

219: 2020/11/01(日) 10:50:01.94 BE:659060378-2BP(7000)
sssp://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
iPhone12
優勝

画像
https://i.imgur.com/SjxJjIY.jpg
2
https://i.imgur.com/c7Wrewm.jpg

220: 2020/11/01(日) 10:52:15.10
>>219
すげー、霊界への入口が開かれている

222: 2020/11/01(日) 11:45:33.49

226: 2020/11/01(日) 12:05:13.25
>>219
iPhoneは光源のフレアこそ上手く抑えてるけど、ゴースト問題は6sからずっと健在なんだよね
逆にGalaxyやHuaweiはフレアは出てもゴーストが発生する事は殆ど無い

作例見てても12 Proはかなりアレな画質だし、同センサーサイズだったらPixel 5の方がまだ綺麗に撮れてる様に感じる

221: 2020/11/01(日) 11:03:16.04
まあ、でもレンズ設計がスペックと複眼デザイン重視で最近ゴーストに弱い端末ホント増えたよ

229: 2020/11/01(日) 12:35:40.51
スマホのカメラは一見綺麗に見える味付けしてるからな
むしろ一枚目がスマホ的写真

230: 2020/11/01(日) 12:52:58.34
飯撮影なんて一眼で撮る意味全くないしスマホのほうが断然いい
写したい物の殆どがボケてる写真なんか要らないわ

231: 2020/11/01(日) 12:55:41.48
音の初心者はドンシャリ言ってる音を音質の良さだと信じてるし
カメラの初心者はボケ味こそが画質の良さと信じてるアレなw

232: 2020/11/01(日) 12:57:32.85
被写界深度が狭いほど良いカメラだw

233: 2020/11/01(日) 12:58:48.79
そして麺のピントを外して憤激してたヤツ健在ですか?

237: 2020/11/01(日) 13:14:38.66

239: 2020/11/01(日) 13:21:23.61
>>237
申し訳ないけどこれは画質調整が下手
オートでやったの?

240: 2020/11/01(日) 13:29:47.07
>>239
調整のテクニックもなにも色温度を変えただけだよw

273: 2020/11/05(木) 12:46:54.03
>>237
いつも思うけどこういうExif情報を写真に埋め込むアプリとかあるのでしょうか? 下2行分だけ写真に簡単に埋め込めるiOS対応アプリありませんか?

PCならLightroomとかでできるらしいし、Pythonで写真に埋め込むプログラム公開してくれているのも見つけましたがiOS版は見つけられません。もし知っている方がいられたらお願いします

274: 2020/11/05(木) 13:32:13.57
>>273
ChMateを使ってうpすればExifを埋め込むかどうかを指定出来る

275: 2020/11/05(木) 14:58:11.14
>>274
教えてくれるのはありがたいのですが、それはAndroid機ですよね?

276: 2020/11/05(木) 15:47:16.58
>>275
ChMateってAndroid専用だったのか
知らなかったすまない

238: 2020/11/01(日) 13:19:53.98
どうでも良いやw

241: 2020/11/01(日) 14:55:05.13
https://i.imgur.com/Q2XzFTN.jpg
こんなの誰が←の方がいいって言うに決まってるじゃん
ミスリードがすぎる

242: 2020/11/01(日) 14:59:27.15
>>241
被写界深度が狭い方が良いカメラと言いたいだけ

243: 2020/11/01(日) 15:15:12.86

244: 2020/11/01(日) 15:20:43.86
てか一眼てあんな巨大なカメラなのにこんなもんしか撮れないのか

245: 2020/11/01(日) 15:23:36.83
カメラユーザーとスマホユーザーじゃ基礎感覚に大きな隔たりがあるしスマホ調整もそれを分かったうえでやっている
でもユーザーにとってはそれが当たり前だから自然で正しいものになる
ここは自分達が馬鹿にしてる層となんら変わらないのに無理に背伸びして見下してるのがとにかく多いから
自分の感覚が絶対なんて思わない方がいい

246: 2020/11/01(日) 15:30:30.22
一眼は設定考えないとスマホカメラ以下になっちゃうからな

247: 2020/11/01(日) 15:31:24.09
コーヒーのカップの蓋の端にしかフォーカスが合ってないけど何が撮りたかったのか
適材適所ってあるわけで
ここはスマホの方が良いわな

251: 2020/11/01(日) 16:38:29.57
起動時(正確にはシャッター押す直前)の状態がいかにユーザウケ最大公約数となる設定になってるかが勝負なわけだから、
HDRも適切にON/OFFなればいい。

スマホに限らず一眼も含めて、白飛びも黒つぶれもないほうが受け入れられると判断して、
HDRがONになる模様。

意図的に飛ばしたい潰したいって人もいるだろうが、それこそ手動でやればいいんだよ。

スキルなり工夫なり時間がある人は、レタッチで対処できるしね。

252: 2020/11/01(日) 16:45:17.45
なんでもかんでもHDR扱いにすんなw

253: 2020/11/01(日) 16:50:10.51
pixel5 vs iphone

https://youtu.be/-n11DXkhmXo
https://youtu.be/AsjoMBVg_ZY
https://youtu.be/WbJXcMlxJiM


pixel5の方が完成度は高いかな
iphone12は、Pro Maxのみしか期待できないのかな

254: 2020/11/01(日) 18:17:41.27
pixel5はスキマ問題あるからな
今投げ売りしてる3aでいいんじゃね
カメラ性能殆どかわらんし

256: 2020/11/01(日) 19:44:27.09
>>254
4aでなくて?

257: 2020/11/01(日) 20:26:38.78
流石に4aは投げ売りしてないよw

258: 2020/11/02(月) 01:41:28.77
OnePlus7TProからピクセル5に買い替えたいけどSoC大幅に落ちるのがなあ

259: 2020/11/02(月) 01:56:23.21
それは後悔するからやめとけ
写真用ならいいが

260: 2020/11/03(火) 23:09:39.57
iPhoneはどんどん盛り始めてるけど、今までHuaweiやSamsung、OPPOは鮮やかすぎ気持ち悪いとか言ってたやつらが手のひら返してて笑う。

261: 2020/11/04(水) 00:46:25.72
>>260
手のひら返しって、おんなじやつが言ってるって証明あるの?

262: 2020/11/04(水) 01:00:27.67
我がgalaxy note20 ultraは写真は好きだけど
動画の広角望遠が30フレームだからこのスレから離脱した
時代はOPPOとiPhoneでいいよ

263: 2020/11/04(水) 01:35:45.63
Galaxyは超広角と望遠が60fps対応してないのに
何故かインカメラは4K60fpsにも対応してるんだよな

264: 2020/11/04(水) 08:21:01.31
手ブレ補正が強いのはiPhone12?

P40系はGMSないから嫌やで

265: 2020/11/04(水) 12:19:53.31
>>264
OPPO

266: 2020/11/05(木) 00:30:12.92
すごいですよねPixel5は。
IMX363とIMX481なんて組み合わせのカメラ構成で120点なんて。
センサー自体の価格は推定800円程度。こんな古くて安いセンサにSD765GなんてしょぼいSoCを組み合わせての快挙は素晴らしい。
ただ、120点取ったということを知っているだけで、画はあまり見ていないので私はただのエアプ勢ですけどね。

268: 2020/11/05(木) 01:36:58.13
>>266
mate30pro 5G が121だから
望遠での加点がないpixel5は実質mate30proより高画質
DxOMarkのお墨付き

269: 2020/11/05(木) 01:58:33.60
>>268
旧基準と新基準のスコアを比較しても無意味だよ

267: 2020/11/05(木) 00:40:44.88
ピクセル3ですら未だにキレイだなぁって感じるワイ

272: 2020/11/05(木) 12:07:06.85
>>267
3~5までほぼ変化ないしな

270: 2020/11/05(木) 08:10:35.38
Xperia 1がしれっと87点に下がってるの草

271: 2020/11/05(木) 08:18:26.48
カメラ部分1センチくらい出っ張ってても良いから究極のカメラスマホ作って欲しい

277: 2020/11/05(木) 18:12:25.99
こちらこそすみませんでした
私の検索した範囲でわかった情報では、2020年10月時点で、のPC版とAndroid版が存在する様子ですね

Androidしか存在しないので5ちゃんねらの中でAndroidを使うメリットのひとつにそのソフトをあげられる方が意外といらっしゃるのでおそらくiOS版は存在しないみたいと思っています

278: 2020/11/05(木) 23:05:33.99
ここスマホ板やで
いpほn板は別にあるので
実質ドロスマホ板

285: 2020/11/07(土) 11:58:27.99
>>278
そうだったんだ

279: 2020/11/06(金) 02:55:02.65
そうでしたか。すみません

282: 2020/11/06(金) 23:47:28.53
沈胴式であえて単焦点は商業的メリットなにもないもの

284: 2020/11/07(土) 10:43:15.12
大型センサーに絞りを載せると良いんだよな

287: 2020/11/07(土) 12:38:18.41
そろそろ自分のボケの心配をしなくちゃなお年頃だが

290: 2020/11/09(月) 21:04:15.43
ここ見てると日本のスマホ、特にカメラ部分が全く強み出せなかったのがようわかる。
ハードの技術や仕様ばかり考えて、最後のアウトプットを決めつけてる。

ギトギトでも白っぽくても、売れる画質を追求するべきだった。
今更買収や合弁以外じゃ追いつけないだろうし、細々と売っていくことになるんだろうな。

291: 2020/11/10(火) 07:18:03.20
いや日本製は少し前までカメラ以前の問題だったろ

292: 2020/11/10(火) 17:20:46.59
スナドラ810のことか

293: 2020/11/10(火) 17:28:35.17
サムスンも懲りないな・・・
絵作りのノウハウが無くて酷いことになってることを売れる画質とか意味不明な表現で誤魔化すのは流石に無理ある
画質の様々な評価項目毎に善し悪しはあっても画質に売れるとか売れないとか無い
良いか悪いかだけ
で、当然各項目が良くて絵作りがおかしくなければ売れる
サムスンは画質も絵画調で悪い上に絵作りがおかしい

294: 2020/11/10(火) 17:36:59.46
>>293
Note20ultraはだいぶまともになってるよ、それこそiPhone12やXperiaよりは断然上

296: 2020/11/10(火) 18:43:56.07
>>294
S20 Ultraは酷かった(特に夜景モードの画質の悪さは爆笑物だった)けどNote 20 Ultraはかなりマシだよね
グーグルとか林檎とかファーウェイからエンジニア引き抜けばもっと良くなるはず

295: 2020/11/10(火) 17:44:14.47
あ、但し日本で売れるか売れないかという話になると日本は世界の中でもかなり特殊
日本だけは仮に画質がどんなに良くなっても絵作りがどんなに上手くなっても売れないものは売れない

304: 2020/11/14(土) 17:23:37.68
>>295
日本って話題になるまではマニアか固定ファンが細々買うだけだもんね。一旦でっかい火がつくと、品薄や高額転売の阿鼻叫喚モードレベルでしばらく流行るけど

297: 2020/11/11(水) 07:41:38.14
日本はiPhoneでまず購買層が振り分けられるから

298: 2020/11/12(木) 09:47:42.82
日本は情弱が多いからね

299: 2020/11/12(木) 10:39:41.84
寂聴

300: 2020/11/12(木) 18:00:18.76
iPhoneのケースって背面のリンゴマークの部分が穴あいてるのばかりだな
あのロゴにブランド価値があるのか

301: 2020/11/12(木) 20:44:41.57
あまり見たことないな

302: 2020/11/13(金) 05:20:32.91
海外との違い?ただ単に韓国嫌いが多いだけだろ

305: 2020/11/14(土) 17:38:17.80
rx10m2はF2.8通しの24-200だね

306: 2020/11/14(土) 17:47:26.52
日本はiPhoneじゃない、ってだけで売れないからなあ
Androidの中でって条件付きならやっぱ
安さかカメラが重視されてるかね

307: 2020/11/14(土) 18:02:45.38
Xperiaⅱシリーズってどうですか?

309: 2020/11/14(土) 21:34:29.72
iPhone 12シリーズのProRawフォーマットで記録されたDNGファイルってどれだけLRやPSで柔軟に調整出来るんだろう

誰かiPhone 12 ProかPro MaxユーザーでiOS 14.3 Betaを入れている方がいれば是非ともここにアップロードしていただきたい所

312: 2020/11/15(日) 20:21:54.28

313: 2020/11/15(日) 20:45:18.62
>>312
これはひどい

314: 2020/11/15(日) 21:07:24.29
>>312
合成感が半端ない
HDR処理に違和感

320: 2020/11/15(日) 22:54:42.72
>>312
北朝鮮の合成技術レベル

323: 2020/11/15(日) 23:16:28.91
>>312
まじか
山と空の境界がおかしすぎ
空青すぎ、山パステル、人物はスタジオ撮影風
二線ボケにシャープネスかけすぎて手ブレに見える
これが最新のAI処理だとでも言うのか…??

324: 2020/11/15(日) 23:22:27.22
>>312
P20Proよりドギツい…
悪い部分まで3周遅れでパクるとは
もうカメラは中華しか選べんなぁ

329: 2020/11/16(月) 15:47:20.80
>>312
https://pbs.twimg.com/media/Em3N5Y0VkAAMeki.jpg
一眼レフで撮影したってこうなるんだから
ソフトウェア処理のHDRってのは元々無理があるんだよ

333: 2020/11/16(月) 19:08:31.15
>>329
汚すぎるし一般人モザいれるくらいならぼかして撮るだろ

334: 2020/11/16(月) 19:34:04.81
>>329
HDR掛けてるのに空が飛んでるのかよ
何のためにHDRで撮影してんだ?
撮り方が下手なんだろ

335: 2020/11/16(月) 19:54:34.37
>>334
HDR処理というかこれはわざと飛ばしてるように見えるぞ??

315: 2020/11/15(日) 21:32:35.55
映えの世界で求められてるのはこれってことなんやな

316: 2020/11/15(日) 22:02:45.71
4枚目とか合成じゃないって言われたら嘘だろって返しそうなレベル

317: 2020/11/15(日) 22:04:22.81
普通に総合評価高いな

318: 2020/11/15(日) 22:33:41.67
ずっと他メーカーを不自然だきもいだ叩いてきた信者はどうするんだろうね

319: 2020/11/15(日) 22:44:57.42
>>318

買わないんじゃないかな

321: 2020/11/15(日) 22:59:55.44
>>318
そりゃ手のひらクルーに決まってるでしょ
今までもそうだったんだから

326: 2020/11/16(月) 00:46:10.76
>>318
P40 ProやNote 20 Ultraの補正がまだマシに見えてしまうレベルのガチガチのエフェクト掛けてる時点でこれを擁護するのは流石に無理があるんじゃ...

322: 2020/11/15(日) 23:15:18.18
galaxyも真っ青の補正だもんな

325: 2020/11/15(日) 23:27:09.16
DxoMarkのcolorスコアはRYYBのMate 40 Proが最高かな
RYYBの不満点が一つ消えたと言えそう

327: 2020/11/16(月) 00:52:10.62
まあDxoMarkでしっかり指摘されてるからアップデートで治りそうな気はする

328: 2020/11/16(月) 09:12:22.58
結局写真は変に弄るより自然な写りのほうが良いと再認識させられる
デジカメにも記憶色再現ってのが流行った時代があったけどその時代を経た結果また自然な処理に落ち着きつつあるから
スマホのカメラもそうなっていくと予想

330: 2020/11/16(月) 17:17:00.53
世界的にもいじったスマートフォン写真にはお腹いっぱいだよな

331: 2020/11/16(月) 17:31:15.10
間違った指標のDxOMarkの責任は大きい

332: 2020/11/16(月) 18:07:20.86
まずS20 UltraよりNote20 Ultraの方が点数低い時点でおかしい

Note20 Ultraの方が明らかに綺麗なのに

336: 2020/11/16(月) 22:14:58.01
900x1200にコメントできるってすごいな
ただの画像であって、元が写真だろうがCGだろうがもうどうでもいい情報量

337: 2020/11/16(月) 22:30:53.23
>>336
解像度とは関係ない書き込みだと気付かないようで

338: 2020/11/16(月) 22:31:45.80
>>336
頭悪そう

339: 2020/11/16(月) 23:41:58.37

342: 2020/11/17(火) 06:45:43.96
>>339

340: 2020/11/17(火) 00:38:53.71
アダルトのパケ写にHDRがー露出がーワロタ

341: 2020/11/17(火) 05:48:38.98
120点のpixel5と全く同じカメラのpixel4a5gが新品6万って2年前の無印p20以来の隠れ名機じゃない?
また話題に全くならなそうだし

343: 2020/11/17(火) 09:14:24.04
pixel3,4,5ってハードもソフトも一緒だよね
何で画質に差がでるの?

344: 2020/11/17(火) 09:27:06.82
>>343

違うよ

346: 2020/11/17(火) 11:34:11.27
>>343
いうて大して変わらんやん

345: 2020/11/17(火) 09:28:12.35
センサー単体が同じってだけで他は違う

347: 2020/11/17(火) 15:51:59.22
https://youtu.be/Pb6Qq-56LJQ

紙とペンを用意して良いと思った画像をチェックしてみましょう

俺は、

pixel5 14
12pro MAX 10
note 20 Ultra 7

でした

pixel5がトップ、
2番目に良いと順位したのもpixel5が多かった
トータル順位ではpixel5で決まりでした

348: 2020/11/17(火) 16:16:18.06
>>347
15
11
5
だった、

349: 2020/11/17(火) 21:42:03.34
>>347
青空が映っている写真だけは、三機種特定に関しては絶対に間違えようが無いですね。
サムスンの特徴は「あー、空、くっそ青い」って感じ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2310691.png

405: 2020/11/21(土) 02:34:50.90
>>347
10対11対10だったわ
こってり好きだから
動画でiphoneが勝つ感じ

>>403
異論は認めるはねらーだろw

350: 2020/11/18(水) 07:15:59.03
北国の真冬の空もあら不思議
南国の夏空に早変わり
黒っぽい針葉樹林もあら不思議
鮮やかな緑のモヤモヤに早変わり

351: 2020/11/18(水) 13:05:20.50
いきすぎて
自然なうつりするのがいいわ

352: 2020/11/19(木) 13:20:22.38
>>351
そしたらxperia1 ii

353: 2020/11/19(木) 17:01:31.30
kimovilって参考なるのか

354: 2020/11/19(木) 21:06:48.55
https://androidnext.info/?p=8254
OppoがDOL-HDRってのをFind X3に搭載するらしいけど、これって(クアッドベイヤーセンサーでやるとしたら)つまる所ただのクアッドベイヤーワンショットHDRだよね?

355: 2020/11/19(木) 21:21:54.00
>>354
これを見ると一般的なHDRのことを言っているようにみえるけど
http://imager.no-mania.com/Entry/204/

356: 2020/11/19(木) 22:01:26.03
>>354
>>355

ワンショットで(同時に)2つの露出が違う画像を撮れるので
時間軸でズレがないHDR処理が出来る
動き物に強いHDR撮影が可能性になる

いつの将来になるか分からんけど秒間20連写でHDR撮影が可能になるかもしれない

358: 2020/11/19(木) 22:55:32.32
>>354
DOLってのはソニーセンサの動画用のHDR合成技術であり、かなり昔からあります。
https://www.sony-semicon.co.jp/products/IS/camera/technology.html

iPhone向けセンサだともうXS maxの頃から搭載済みのはず。何を今更って感じ。

357: 2020/11/19(木) 22:51:28.24

359: 2020/11/19(木) 23:37:35.52
>>357
みんな見てるのは紙の新聞で
スマホ弄ってるおっさんが一人もいないってのが凄いな

360: 2020/11/19(木) 23:46:51.57
>>357
これは機種何?
景色というか、食堂室内の再現がすごい

389: 2020/11/20(金) 17:29:18.56
>>387
だよね。
>>360>>362>>365だけど。

397: 2020/11/20(金) 22:07:32.32
>>389
ボケ方からするとフォーサーズくらいに見える。

372: 2020/11/20(金) 08:01:54.34
>>357
中華の写真からコンデジ・一眼臭がすると感じているのは俺だけなのだろうか...

スマホカメラだったらもっとシャープネス掛けるだろうし、どんな機種使っても室内の全ての物体を静止させつつここまでノイズレスな写真を撮る事って不可能だと思うんだけど
ボケの感じもスマホっぽくない

373: 2020/11/20(金) 08:24:11.61
>>372

スマホで撮ってない画像だと思うよ

361: 2020/11/19(木) 23:53:17.01
Galaxy Note9

362: 2020/11/19(木) 23:55:50.73
ありがとう。
もう1インチコンデジ並になってる印象だわ…
iPhoneでこれだけ撮れるものごあれば買うのに

363: 2020/11/20(金) 00:30:12.21
食堂のってそこまで言うほどか?
アイフォンで撮っても普通にこれくらいは撮れそうだが

364: 2020/11/20(金) 00:42:49.12
左下にgoogleって刻印あるからpixelかと思った
食堂のに関してはpixel5で撮ったと言われても別に驚かないな

366: 2020/11/20(金) 01:04:24.52
>>364
食堂だけPixelであとは全てNote9

365: 2020/11/20(金) 00:54:18.07
解像感じゃなくて、奥の壁や電球のボケ具合が良い感じに思えるんだよ。iPhoneだと完全なるパンフォーカスになるはず。

367: 2020/11/20(金) 01:06:29.31
でしょやっぱり。
画作りがpixelぽいなって思った

368: 2020/11/20(金) 04:30:00.72
pixelの画じゃないよ
googleはgoogleフォトから直接アップロードしたからだろ
pixelと解像度が合わない

369: 2020/11/20(金) 05:44:28.27
10MだしMate30 Pro辺りかな?

370: 2020/11/20(金) 06:00:44.96
中国もおじさん達は似たようなものなんだね

371: 2020/11/20(金) 07:42:24.30
中華のやつええやん、こんな撮れ方する機種欲しいわ
感度上げてるのか疑色やノイズは出てるけど、
質感がいいし、素のカメラとしての良さが出てるね
画像処理ほとんどしてないのも珍しい

374: 2020/11/20(金) 08:25:30.60
最後の画像は被写界深度がおかしい

375: 2020/11/20(金) 08:26:27.77
あと全体的に画像チューニングが古臭い

376: 2020/11/20(金) 13:04:45.55
手前ぼけがスマホ的にはいらないボケだよな。

390: 2020/11/20(金) 19:15:09.51
>>376
表現手段が幾らでも用意されてる方が良いから要らないものなんて無い

377: 2020/11/20(金) 13:20:04.83
最高はp40proということで良い?

378: 2020/11/20(金) 13:34:58.72
mateのほうでしょ
Pはインスタ用合成着色カメラじゃん

379: 2020/11/20(金) 13:50:26.93
>>378
いろんなとこ観てもMate40 Proの方が派手傾向

380: 2020/11/20(金) 13:51:27.66
huawei端末の全てが派手派手てんこ盛りだから
どっちもどっち

381: 2020/11/20(金) 13:51:37.78
ちなみにP40 ProよりiPhone 12 ProやPixel 5の方が派手

382: 2020/11/20(金) 13:54:15.99
>>381

冗談言っちゃ駄目だよw

383: 2020/11/20(金) 14:03:22.41
>>382
既にいろんな所に等倍サンプルがある
観てない奴に限って未だにそういう事を言う傾向があるわな

色味のみ比較ならつべでもよろし
https://youtu.be/wIHrGvyFm5U

384: 2020/11/20(金) 14:08:19.50
>>383
色再現性が難しい植物や花を撮ってみ?
一目瞭然だから

425: 2020/11/21(土) 14:27:50.37
>>383
我がpixel軍の大勝利ですな
ガハハ

427: 2020/11/21(土) 15:13:36.71
>>425
暗部ボロ負けですな
ガハハ

385: 2020/11/20(金) 14:15:03.50
huaweiは数メートルぐらい以下の近接撮影すると謎ブーストする仕様だから
遠景は白っぽく覇気のない画質はP30からの仕様

388: 2020/11/20(金) 16:06:21.68
>>385
エアすんのも大概にしとけ

395: 2020/11/20(金) 21:02:27.77
>>385
近接撮影でブースト?
P30使っててそんな事感じた事一度も無いわ

386: 2020/11/20(金) 14:56:15.16

387: 2020/11/20(金) 15:36:08.07
店の写真くらい自然にボケるなら、ミラーレスもコンデジもいらないけど、これってホントなんのカメラで撮ってる?

391: 2020/11/20(金) 19:37:04.12
Galaxy S10のナイトモードと富士フィルムのフラグシップ一眼カメラ(X-T3)を比較!
https://noripin.com/2019/10/10/galaxy-s10_x-t3_night/

392: 2020/11/20(金) 19:50:43.99
で、1番よいのはp40proって結論?

394: 2020/11/20(金) 20:01:15.13
>>392
どうだろう??
癖が強いね

https://youtu.be/FkXusx4q8ZQ

396: 2020/11/20(金) 21:17:10.29
>>394
なんで等倍も分からないYouTube動画貼ってるの?

400: 2020/11/20(金) 23:16:51.18
>>392
あるいはXPERIA1ii

393: 2020/11/20(金) 19:59:16.81
スマホカメラで一番良いのはYN450Mに必要な焦点距離のパナライカ単焦点かオリンパスプロ単焦点の組み合わせだろうな

399: 2020/11/20(金) 23:07:55.71
もしかして食堂はデジカメで撮ってんのか?

401: 2020/11/20(金) 23:18:14.80
このスレに書き込むの初めてだが
正直、あくまでスマホだからGMSの使えない機種とかどうでもいいわ

HUAWEIP30Proがいい
次点でXperia
そのまた次にGalaxy


あくまで個人的な見方だから異論は認めるw

402: 2020/11/20(金) 23:39:18.86
>>401
割と公平な気がする

410: 2020/11/21(土) 11:15:00.35
>>401
なぜHuaweiだけP30Proと具体的に機種名出してるのにXperiaとGalaxyだけシリーズ名なんだ
世代とグレードでだいぶ差があるだろ

403: 2020/11/20(金) 23:43:20.14
Twitterのガジェット好きキッズって絶対に「個人的に」って前置くよな
自信持って言えないの?

404: 2020/11/21(土) 00:01:43.47
>>403
わかったわかった
じゃあこう書こう

1.HUAWEI
2.Xperia
3.Galaxy


ある程度売れてる機種限定
オタクしか買わないような機種に興味なしw

406: 2020/11/21(土) 09:00:09.52
>>404
このスレ来てるってオタクだろ。
変な顔してグダグダ言うな

408: 2020/11/21(土) 09:21:28.06
>>403
ガジェットに限らずオタク界隈では趣味や好みが合わない事が多々あるから、「あくまで自分の意見ですよ」って一言添える事で余計な闘争に発展するのを防いでるんだよ

海外のフォーラムでもIMOって書いてるコメントは結構多い

407: 2020/11/21(土) 09:12:16.95
良い所はいい、悪い所は悪い
知ったかや俺ルールは論外

それだけだよ

409: 2020/11/21(土) 10:22:11.09
このスレもカタログスペックと個人的こだわりのマウント合戦だしな

412: 2020/11/21(土) 11:28:32.22
単にお喋りほど貧乏で自分を偽ってるだけ

413: 2020/11/21(土) 11:40:51.50
xperiaは動画撮影のズームの使い勝手がな…
それ以外はほんと進化して感動したと思うが

414: 2020/11/21(土) 11:41:16.37
まあ今までが💩だったのもでかいが

415: 2020/11/21(土) 11:41:21.52
Xperia1Ⅱ のカメラスコアは、ソニーの圧力で
非公開にされてるに違いない。

416: 2020/11/21(土) 11:42:41.77
dxomark更新遅すぎて
kimovilのほう参考にしてるわ

417: 2020/11/21(土) 12:29:04.13
Note20 Ultraの方が明らかに綺麗なのに
S20 Ultraの方が点数高いのおかしい

418: 2020/11/21(土) 12:41:44.00
結局、点数によって客観的な評価をつけられるのは
・解像度
・ダイナミックレンジ
・補正や機能の多さ、レンズの豊富さ
だけ

「こっちの方が自然!きれいに見えるのに!」とか
「これは色合いが派手過ぎる!」とか
そういうのは好みの違いでしかない

419: 2020/11/21(土) 13:03:07.72
Galaxy Note20 Ultra 120点
iPhone 12 Pro 128点

超広角
https://i.imgur.com/LPJpkAh.jpg
メイン
https://i.imgur.com/D0rRWWu.jpg
5倍ズーム
https://i.imgur.com/kZ6IGHX.jpg
ポートレート
https://i.imgur.com/unUhGIK.jpg
暗いシーン
https://i.imgur.com/mWYwL92.jpg
暗いシーン(ノイズ比較)
https://i.imgur.com/zDmMPP1.jpg

https://i.imgur.com/EJN75QD.png
https://i.imgur.com/5ffx5fr.jpg

420: 2020/11/21(土) 13:06:13.10
>>419
ズームに関しては2倍で比較すればNote 20 Ultraの惨敗になるので何とも言えん
歴然とした差があるのは夜景モードくらい、色やコントラストは好みの問題だわな

431: 2020/11/22(日) 11:31:26.08
>>430
一番無益なクソレスだな

421: 2020/11/21(土) 13:08:08.53
最新機種同士で比較する人ばかりだけど、買い換え検討なら古い機種との比較の方が嬉しい。そういう撮り比べのページ無いですか?

432: 2020/11/22(日) 11:41:36.01
>>421
この機種とこの機種で、ってリクエストしてみれば
スレ的にはここでもいいはずだし

422: 2020/11/21(土) 13:12:31.04
iPhone5→6→7→8→11→12で定点撮り比べが一度見たい。

423: 2020/11/21(土) 13:14:19.38
>>422
iPhoneの板に行けって話だな

424: 2020/11/21(土) 13:35:17.65

429: 2020/11/21(土) 18:30:17.99
8proが最強か

433: 2020/11/22(日) 12:09:04.59
大統領がバイデンになってHUAWEIの規制解除されるのか

434: 2020/11/22(日) 12:12:51.58
そこまでしてhuaweiに拘るのが気持ち悪い

435: 2020/11/22(日) 12:13:54.40
まともな人はhuaweiより安全保障を求める

436: 2020/11/22(日) 13:00:28.62
他のメーカーがあのカメラを真似出来るんだったらファーウェイ復活しなくても構わないわ
まあ出来てないから問題なんだけど

アップルやサムスンはいい加減BM3D NRをISPレベルで実装するべき
ファーウェイのノイズ除去が強力なのって特にRYYBセンサーのお陰とかじゃなくて、単純に使ってるアルゴリズム自体が他と違うからなんだよね

437: 2020/11/22(日) 13:07:05.30
写真だけのためにスマホ買うんじゃないんだから、
HUAWEIはエッジディスプレイというクソを積まないで欲しい

438: 2020/11/22(日) 13:16:33.54
目的が写真9割の人はいると思う
形状がカメラじゃなくスマホの形したデジカメで
カメラ性能がmate40proくらいあって
2万円(通信やwifiの機能なしカメラだけ)だったら欲しいもんな
人前で気軽に撮れるから

439: 2020/11/22(日) 13:33:20.33
ここ中国人が住み着いてるのかな
基地反対とか言ってる人達と同じ匂いがする
どっちも爺いだしな

441: 2020/11/22(日) 16:55:52.44
>>439
なにを見てそう思うの?

450: 2020/11/23(月) 05:06:02.46
>>439
このスレは韓国の人ならずっと粘着し続けてるけど中国の人っぽい印象を受ける人はいない

440: 2020/11/22(日) 14:47:46.20
基地外エアがずっと荒らし続けてるだけだよ

442: 2020/11/22(日) 19:48:48.21
HUAWEIのカメラ最強
コンデジ作って欲しい

452: 2020/11/23(月) 07:56:05.91
>>442
P50シリーズでよりコンデジに近づくんじゃないかね
http://imgur.com/8Ga7eLO.jpg

443: 2020/11/22(日) 20:10:53.40
それライカでいいじゃん

444: 2020/11/22(日) 21:10:42.62
パナソニックがスマホをつくればいいのか

445: 2020/11/22(日) 23:24:03.87
パナソニックもスマホでやらかしたから無理

446: 2020/11/22(日) 23:26:26.45
xperia最強でいいのか
dxomarkに聞いたら夏にスコアだすとか言ったのに

447: 2020/11/22(日) 23:38:59.52
Xperiaは標準のカメラアプリを何とかしろ

448: 2020/11/22(日) 23:40:49.77
動画のときのズーム切り替えはまじでうんちょやとおもうが

449: 2020/11/23(月) 00:02:04.18
LUMIXがどこかに協力してくれないかな

451: 2020/11/23(月) 07:47:37.85
Xperia1Ⅱ のカメラスコアがないのは不自然

453: 2020/11/23(月) 08:04:22.04
>>451
カメラのスコアが良すぎるから、他のカメラのスコアに埋もれるまで放置
例えば、130だとしたら132超えの端末が多数でるまで放置
その後に130でもインパクトはないから埋もれる
発売すぐに出したら最高スコアになるから中華に配慮するため

455: 2020/11/23(月) 11:00:42.91
>>453
130超えとかソニーに一体どんな夢見てんだ

456: 2020/11/23(月) 11:29:16.51
>>453
随分と大胆な仮説だね
XperiaがDxOで高得点を獲得出来る要素って一つも無いと思うんだけど

459: 2020/11/23(月) 14:22:59.45
>>453
いやあ、久しぶりに笑った!

460: 2020/11/23(月) 14:36:14.87
>>459
こういうバカってあなたの笑った発言を笑ってくれた嬉しいってそのまま受け取るタイプだから気をつけてな
助長することになる

461: 2020/11/23(月) 15:01:10.81
>>451
ゼンフォン3がそうだったな

463: 2020/11/24(火) 00:08:07.82
>>451
売れてる機種でもなく、金も貰えないならスコア載せないことも多々あるのでは?
ソニーの台数ってもはや泡沫レベル。
まぁ金額や存在感は台数ほど低くないとは思うけどね。

P40 Pro+がないほうが違和感でかくね。
当時のスコアリングするとP40 Pro以下になっちゃうとか、マーケ上の
事情があったんだと思うけど。

464: 2020/11/24(火) 00:17:36.33
>>463
HUAWEIも規制のせいでやるきなくしたんじゃね

454: 2020/11/23(月) 10:09:12.79
SONYなんて今は世界シェアで見たらただの弱小企業だし、別に不思議でも何でもないけどな

457: 2020/11/23(月) 12:12:14.22
dxoは標準カメラで素人が撮っての写りだからXPERIAがいくら専用カメラアプリでマニュアルモード強化してもスコアは上がらんよ

458: 2020/11/23(月) 12:19:36.20
Zenfoneのdxoスコアが無いのと、Xperiaが無いのは同じようなもの
シェアがミジンコくらいの端末のスコアは需要無いんでしょ

462: 2020/11/23(月) 17:33:56.32
xperia99くらいだろ

465: 2020/11/24(火) 02:32:55.01
mi9のゴミカメラがトップになってたの笑ったわ
あれ以来dxomarkの点数は一切信用してない

466: 2020/11/24(火) 19:50:34.90
セルフィーのスコアのところに、MateXsやFoldやFlexPaiやZenfoneの合うとカメラ自撮りを入れたら、どんなスコアになるんだろう。

467: 2020/11/25(水) 01:34:15.06
結局p40proが一番なんだな。

468: 2020/11/25(水) 03:56:52.89
こんなスレあったのか。
俺はXperia 1 II、iPhone12promax、P30pro持ってるけどXperia 1 IIが動画以外は最強だと思う。

単純にJPEGの画質が変な補正かけてないから色が自然でちゃんと写真。
iPhoneは補正かけすぎて塗り絵になってて人物が不自然すぎ。その代わりくっきりしてて明るいけど。
P30proはその中間くらい。

で、Xperia 1 IIはリアルタイム瞳AFが神。
α7m3よりもすごいからペットか子供いる人にとってはこれしかない。
中学生からマカーでipadもapplewatchも持っててiPhoneずっと使い続けてた俺がiPhoneから乗り換えたくらいヤバい

471: 2020/11/25(水) 07:40:14.01
>>468
動画はそんなにダメですか?

469: 2020/11/25(水) 04:21:01.69
SONYのAFは凄いが、最近はPanasonicがもっと凄い。しかしスマートフォン撤退。

470: 2020/11/25(水) 04:51:32.53
パナソニックのAFがすごいというのは初耳だな。

ソニーはカメラでもスマホでも後は動画で人・動物瞳AFができれば最高

473: 2020/11/25(水) 10:42:47.21
>>470
Panasonicの進化はわりと最近だよ。コントラストAFで技術革新があった。

472: 2020/11/25(水) 08:54:02.72
暗部がこんなボロボロのXPERIA1 Ⅱがここで評価高いとか草...............
https://i.imgur.com/vcs8kC9.jpg

474: 2020/11/25(水) 11:10:38.92
>>472
不自然な盛りはないと思うけど、評価高いのはほんとごく一部かつごく一部の部分。

ただXperia 1 ii以降、以前のような破綻してたり明らかに劣ってるってところは
だいぶ解消された。

だからナローベゼルや抑えめの幅、ステレオスピーカーなど含め、無難な端末で
無難な選択肢になり、ようやく世界でも戦えるレベルになった。
その点ではXperiaXZ3から二年ちょいでここまできたのは普通に褒められていい。

477: 2020/11/25(水) 13:20:02.90
Xperiaが130点と思ってるバカよりはまともだろ

>>474
不自然な盛りはないが、暗部が思いっきり破綻している
Xperia XZ2やXperia X Performanceを思い出させる画質

483: 2020/11/25(水) 15:05:34.87
>>472
これ本当にXperia 1 II?
初代Xperia 1じゃなくて?

484: 2020/11/25(水) 15:25:25.78
>>472
https://i.imgur.com/sjgFO43.jpg
「暗部がボロボロ」っていうけど
こんなふうに逆光に対して下の風景がよく見えれば良いとでも?
不自然なだけと思う人が大勢いるだろう
写真はレンジ幅が大きくてHDRのように明暗をデジタル処理で不自然にカバーできれば良いというわけでもないし
もはや好みの問題だ
自分の好きな特性のスマホを選べばいいだけ
自分の嫌いな特性のカメラを「これ嫌い!」とわめく必要はない

486: 2020/11/25(水) 17:15:33.32
>>484
いやその書き込みはさすがにおかしい

だったら両方出来ればいいだけ。
映したいものを残せないという幅の狭さを好き嫌いだと言い出したらきりがない。

そりゃ暗所撮影だって暗所は暗所のママの方が良い人もいれば、そうじゃない人もいる。
ちなみに「不自然が大多数に愛される」からAppleまでもあんなコテコテ目指し始めたんだろ。
んで自然がいい人はRAWから頑張ってねってスタンス。

ちなみに俺はHUAWEI推しでもSamsung推しでもApple推しでもなく、Xperia 5 iiが端末としてまとまってて持ちやすさも含め
一番扱いやすいと本気で思ってる。
S20 UltraとかP40 Proも持ってたけど、重さって大事。そういうのも含めてスマホの完成度。

>こんなふうに逆光に対して下の風景がよく見えれば良いとでも?不自然なだけと思う人が大勢いるだろう
>自分の嫌いな特性のカメラを「これ嫌い!」とわめく必要はない
でも不自然だーってのは、不自然が市民権を得ている今それこそ一人で「これ嫌い!」ってわめいてるのと同じか、それ以下だよ

489: 2020/11/25(水) 19:22:42.82
>>472
画角からして超広角の豆粒センサーで撮影されたものだと思うよ

475: 2020/11/25(水) 11:12:15.88
Xperia、いいんだ~今度Xperiaにしようかな
自分的に過去に使ったXperiaは撮りたいとき、起動遅くてチャンス逃すみたいな感じで、ゆっくり撮るのはまあいいけどみたいな感じ
進歩してるんだね~いいね

478: 2020/11/25(水) 13:28:09.21
xperiaは99点だって

479: 2020/11/25(水) 13:51:13.65
ペリア昔から明暗ある所の写真の暗い所真っ暗で見えないんだよなあ。
明るい所はビシッとしていいのだけど。

480: 2020/11/25(水) 14:30:27.86
まあ公平には評価できないよね

481: 2020/11/25(水) 14:40:59.76
HUAWEIが抜けててgalaxyとiPhoneが次点
シャオミはまあまあ

482: 2020/11/25(水) 15:04:17.23
Xperia 1/5 IIは良く言えばコンデジっぽい、嫌味な言い方をすれば「頭の悪い」"スマート"フォンカメラだから

サムスンとは違ってNRガチガチに掛けたりはしないけどMate 40 Proみたいな線の細い自然な細部の描写は出来ない

iPhone 12レベルのギットギトのHDRではないがPixel 5のように露出のバランスを取るのが上手い訳でもない

瞳AFとか連写撮影能力とかに拘るのは良いけど、スマホカメラなんだし他社がやってるみたいにシャッターを切った後の後処理にも力を入れて欲しいわ

俺はコンデジならもう別に持ってるしスマホにはスマホ的なカメラしか求めてない

485: 2020/11/25(水) 15:39:43.64
xperiaはあかん

487: 2020/11/25(水) 17:21:43.95
輝度あげよう

488: 2020/11/25(水) 18:26:36.96
瞳オートフォーカスはXperia1からなのにまだそれを売りにしてるあたりやばみ

495: 2020/11/26(木) 03:30:09.27
>>488
iTofセンサーのおかげでフォーカス精度や追従性能良くなったはず。
動物瞳もついたし、連写も10から20になったはず。

509: 2020/11/26(木) 13:29:03.74
>>495
iToFなしの5IIでも高速連写可能だし、iToFあっても距離あれば効果は微妙でない?
撮影用のセンサの進化に比べたらiToF搭載の効果は微々たるものじゃないかね...

510: 2020/11/26(木) 13:36:40.78
>>509
連写は高速読み出しのセンサーに因るもの
連写はできてもフォーカスを外す可能性があるのは5llの方がたかい

490: 2020/11/25(水) 20:55:05.93
iPhone 12 Pro MaxとXperia 5iiのカメラの絶対性能を司るセンサの比較をしてみましょう。

メインセンサで言えば、IMX557とIMX603は共に1/1.77インチ 12MP デュアルPDのセンサであり、同じ時期にソニーで開発されたものです。
よって同じアナログ回路だと思われます。ただ、デジタル回路が全く異なるはずなので、機能は大きく異なるでしょう。単価はIMX557の方が高い一方で、IMX603の方が性能は高いのではないかと推測します。

深度センサIMX590を搭載するiPhoneは非搭載のXperiaを大きく上回ります。望遠とフロントがサムスン製のXperiaは全センサが全部ソニー製であるiPhoneに大きく劣ると思います。

496: 2020/11/26(木) 03:34:54.84
>>490
Xperia 1 IIの望遠は確かにひどい。
ソニーは自社製あるのにサムスン製センサー載せるなっつうのな

499: 2020/11/26(木) 08:22:11.22
>>496
その考え間違えてるよ。

自社製が無いから他所か買ってる。
微細極小センサはサムスンの独壇場。
ソニーに望遠カメラに大画素を使う余裕無し。

491: 2020/11/25(水) 21:31:05.36
よく、ソニーのセンサはIMXのナンバーが大きいほど新しくて性能が上だと思っている人がいるがメチャクチャです。
OPPOがFind X3にDOL搭載のIMX7xx搭載することに期待している人がいます。このセンサは多分高性能だと思いますが、P40ProのIMX700より性能が高いとはあまり思えません。

Xperia 5のメインセンサであるIMX563は、Xperia 5iiのIMX557に比べて古くて低性能なのは言わずもがな。
ちゃんと調べてものを言うべきでしょう。

492: 2020/11/25(水) 22:57:36.45
oppoはどう?

493: 2020/11/26(木) 01:09:41.25
センサーサイズはIMX557>IMX555>IMX603じゃないか?

494: 2020/11/26(木) 01:36:42.74
>>493

一緒です。特にIMX555とIMX557は対サムスン向け特殊インタフェースの有無のみの違いです。

498: 2020/11/26(木) 08:00:02.73
>>494
557の方が大きいと信じたがるヤツが一定数いるのよ。同じなのにね。

504: 2020/11/26(木) 09:10:34.35
>>498
じゃあ何故Appleは画素ピッチを1.8μmではなく1.7μmと表記してるの?
嫌味じゃなくて純粋に疑問なんだけど

523: 2020/11/27(金) 07:44:46.74
>>504
質問の意味がわからないが、Appleは555も557も使ってないぞ。

507: 2020/11/26(木) 09:24:04.99
>>506
アンカミス
>>494

497: 2020/11/26(木) 03:49:01.67
さっきiPhone12promaxとXperia 1 IIの動画撮り比べてきた。
静止して撮ってる時はたいした違いはないけど、
歩きながらだとiPhoneの方が手振れ補正が効いてて滑らかなのに
Xperia 1 IIはカクッカクッって揺れて、階段降りるときも振動伝わる感じだった。

あと、Xperia 1 IIは動画でも人の顔追従するAFあるんだね。使い方次第では便利かも。
一眼だとCanonが動画の動物瞳あるのに対してソニーはα9にも無いけど、
新型に動画の動物瞳付けばXperiaにも付くかもしれず、さらに優位性出るかと

500: 2020/11/26(木) 08:26:56.16

501: 2020/11/26(木) 08:35:41.06

502: 2020/11/26(木) 08:43:26.45
大画素センサを望遠で使うとカメラモジュールの製造コストが大きくなります。ソニーはアップルやファーウェイと違って出荷台数が少ないので特注センサは無理です。サムスンの出来合い品を買う以外の選択肢は有りません。ソニーファンならそのくらい理解しましょう。

503: 2020/11/26(木) 09:06:26.76
>>502
親会社は同じソニーなのにソニモバはセンサー部門からカスタムオーダー出来ないというのも皮肉な話だな
Xperiaが大型クアッドベイヤーセンサーに移行出来ないのもその為?それともカメラ部門との兼ね合い?

505: 2020/11/26(木) 09:10:42.79
>>503
そいつがわかるわけ無いだろ内部の人間でもない限り

508: 2020/11/26(木) 12:33:35.62
>>503
アップルもクアッドベイヤー採用していません。iPhone7ではフロント採用していたのに採用しないんだからこだわりでしょう。

ソニーが採用しないのはサムスンLSIがS5K2LDというIMX555の互換品の大量生産に成功してしまい、サムスンがIMX555を買ってくれないから残飯整理を頼まれたのかなと思っています。


ちなみにXZ3までのXperiaに積まれていたIMX200/300/400はソニー向けカスタムセンサですよ。

524: 2020/11/27(金) 07:49:46.98
>>508
真ん中の部分だけ、全部違いますよ。

525: 2020/11/27(金) 08:45:07.51
>>524
どこがどう全部違うというのか説明下さい。

526: 2020/11/27(金) 08:57:05.23
>>525
違う人だけどサムスンは今でもソニーセンサーよく使っていて
少なくともGalaxy S20 FE やZ fold2はIMX555。

527: 2020/11/27(金) 11:12:42.55
>>526
ソニーセミコンがIMX555の売上を見込んだGalaxy note20はS5K2LD

ソニーが当初考えていたよりS5K2LDの出来が良かった模様。

538: 2020/11/29(日) 18:32:02.43
>>527
だから note20 はS20よりカメラ劣化したんだな

539: 2020/11/29(日) 18:46:55.56
>>538
実際IMX555のFEカメラの評判いいんだよな。

506: 2020/11/26(木) 09:18:15.13
>>502
最初はそう思ってたけど
焦点距離からセンサーサイズを計算すると、センサーサイズに差が出たよ
それに1/1.76型を1/1.7と表記するのは多少無理があるし

511: 2020/11/26(木) 17:06:43.96
xperiaはない
普通にgalaxy

512: 2020/11/26(木) 18:43:24.30
xperiaはない
GALAXYよりはHUAWEI

513: 2020/11/26(木) 18:54:03.61
GalaxyはXPERIA以上に絶対無いよ
現状HUAWEIかOPPOだろね

514: 2020/11/26(木) 20:16:23.51
xperia以上に無い端末とかねーわ
カメラで見るならファーウェイだが制裁が終わるまではGalaxyしかない
バイデン政権で制裁解除されて立て直してくれるといいんだけど

515: 2020/11/26(木) 20:19:31.72
バイデンになってもファーウェイは後回しやで

516: 2020/11/26(木) 22:10:31.74
有るとか無いとかどうこと…。

撮って出したらインスタ映えと言うならGalaxyは有りだし、それに準ずるiPhoneも有り。
そっち系が嫌いならPixelとXperiaを選べばいいだけでしょうに。

新海アニメのような映え優先なら、ナイトモードのあるGalaxyとiPhoneは嬉しいと思う。

517: 2020/11/26(木) 22:10:32.14
有るとか無いとかどうこと…。

撮って出したらインスタ映えと言うならGalaxyは有りだし、それに準ずるiPhoneも有り。
そっち系が嫌いならPixelとXperiaを選べばいいだけでしょうに。

新海アニメのような映え優先なら、ナイトモードのあるGalaxyとiPhoneは嬉しいと思う。

518: 2020/11/26(木) 22:10:32.58
有るとか無いとかどうこと…。

撮って出したらインスタ映えと言うならGalaxyは有りだし、それに準ずるiPhoneも有り。
そっち系が嫌いならPixelとXperiaを選べばいいだけでしょうに。

新海アニメのような映え優先なら、ナイトモードのあるGalaxyとiPhoneは嬉しいと思う。

519: 2020/11/26(木) 23:53:47.95
連騰うっざ

520: 2020/11/27(金) 00:12:47.96
時間と挙動みるに回線か端末のせいでそうなっちゃったんだろ
不可抗力でなった事に対していちいちわめくなよガキみたいに

521: 2020/11/27(金) 00:22:05.08
誤変換と同じようなものよね

522: 2020/11/27(金) 00:49:09.64
galaxyしかかたない

528: 2020/11/28(土) 06:21:44.61
Xperia 1 IIとiPhone12promaxの動画の画質見比べてみたけど
みんなが言うように動画はiPhoneが全然いいわ。

530: 2020/11/28(土) 13:54:55.75
>>528
手振れ補正性能とダイナミックレンジが圧倒的にiPhoneの勝ち。
素人でも即わかる。
これを逆に言う奴はインチキエアプ野郎である可能性100%。

529: 2020/11/28(土) 06:22:53.11
Xperia 1 IIは解像感失くなって
iPhoneはギトギトが目立たなくなる

531: 2020/11/28(土) 18:31:31.05
Xperia1IIのシネマプロは標準アプリの動画よりもさらに解像感なかったし残念過ぎる。
IIIで動画が改善されれば神機になれるのだが

533: 2020/11/28(土) 18:52:24.46
>>531
解像感含めて後加工前提だから
撮って出しで使うものじゃないよ
その認識が間違い

532: 2020/11/28(土) 18:45:01.16
HLGで撮れるのに編集ソフトがないのがなぁ

534: 2020/11/28(土) 18:55:47.38
S-logを積んでない方が問題だよ

535: 2020/11/28(土) 19:58:56.04
xperiaはとってだしがあれ?
が多すぎる
当然写してる最中も

536: 2020/11/28(土) 19:59:15.81
あとで見直すと意外と綺麗じゃんって拍子抜けする

537: 2020/11/29(日) 00:28:57.67
スマートフォン写真ごときでRAW現像するのか。

540: 2020/11/30(月) 21:42:40.31
Mate 30 Pro、Mate 40 Pro、P40 Proのロスレス2xデジタルズームは超解像合成を使わずに単純にアレイ変換→デモザイキングで行っているというコメントをどこかのサイトで見た覚えがあるのですが、これって技術的に可能ですかね?
要はクアッドベイヤーからのフル解像度出力でも高精度のアルゴリズムを使って上手く情報を補完すればウネウネやモアレを出さずに通常ベイヤー並の解像度が得られる、という主張なんですが...

542: 2020/12/01(火) 01:26:13.46
>>541
>>540だけど違うよー。
単純にガジェオタの知り合いとその件で最近議論になってふと疑問に思っただけ。
某氏みたいにこのスレを試そうとしてるんじゃなくて純粋に答えが分からないから質問してる。

543: 2020/12/01(火) 12:15:57.79
>>540
正しいですよ。

546: 2020/12/01(火) 18:56:51.11
>>543
回答どうも。でもアルゴリズム次第でクアッドベイヤーから高画素ベイヤーセンサーと同等の解像度・ディテール引き出せるのであれば、そもそも後者を使う意味ってあるんですかね?

548: 2020/12/01(火) 20:47:32.46
>>546
高画素センサなのに通常ベイヤ―配列のセンサなんてサムスンLSIのS5KGW2くらいしか有りません。
そして、これはGalaxyS20のシームレス望遠専用センサです。他に用途が全く存在しない非常に使いにくいセンサです。

なぜ使いにくいのか?このセンサだとアナログビニングしても画質劣化が大きい上に、追加でデジタル重心補正加えないといけないのですよね。

クアッドビニングの良さは、6400万画素なら1600万画素、4800万画素なら1200万画素のベイヤ―センサーとハード的(インタフェース的)にほぼ同一なのです。
デジタル加工が一切必要無く、低画素センサとして利用できるのです。さらに良いことに、アナログビニングした方がしないより高速に読み出しが出来ます。
HUAWEIスマホの広角カメラ専用センサのIMX608とIMX718は、高画素センサのくせに非クアッドビニング読み出しを非サポートとするトンデモナイ仕様ですが、ハード屋さん視点で見ると実はS5KGW2の方がよりキテレツな製品だと言えます。

577: 2020/12/02(水) 09:35:00.92
>>548
>高画素センサーのくせに非クアッドビニング読み出しを非サポート
これはどういう意味でしょうか?

578: 2020/12/02(水) 09:40:38.38
>>577
画素単体読み出しは出来ず、必ずクアッドビニングでしか読み出せないということです。

582: 2020/12/02(水) 11:16:35.22
>>578
なるほど、説明ありがとうございます。

583: 2020/12/02(水) 11:22:21.35
>>582
なぜ、高画素クアッドセンサでビニングして読み出した方が、低画素センサで非ビニングで読み出すより速く読めるのか気にならない?

原理を説明すると長文になるので聞かれた場合のみ後で書きます。

541: 2020/12/01(火) 00:20:15.88
意見誘ってまた上から全否定する人かな

544: 2020/12/01(火) 13:40:56.70
撮って出しでのパッと見勝負ならgoogleカメラ仕込んだARROWS5GとAQUOSR5Gの方が
1Ⅱや5Ⅱに対して優勢かも?

545: 2020/12/01(火) 15:18:17.05
Xperia 1 IIのカメラの最大の長所は画質ではなく瞳AFと連写だっつうの
これのおかげで普段デジカメ使わなくなった

547: 2020/12/01(火) 19:27:44.68
Dxomarkによると、P40 Proでは54mmで超解像合成とAI-RAW(Quad Bayerのデモザイキングに最適化したHuawei独自のアルゴリズム)を利用してるらしい
参考 
https://www.dxomark.com/huawei-p40-pro-camera-review/
https://www.dxomark.com/huawei-mate-30-pro-camera-review/

huaweiのカメラについての情報は公式よりもDxoMarkのほうが詳しい
レビュー機と一緒に提供してるのかな

576: 2020/12/02(水) 09:33:43.61
>>547
情報ありがとうございます。2倍ズーム撮影時にかなりのシャッターラグがある事から何らかのマルチフレーム処理は行っている事は間違いないのですが、その説明を見る限り超解像合成ではなく高度なデモザイキングを行って解像度を増加させていると考えた方がいいみたいですね。

しかしそれだと何故フル解像度モード(50/40MPモード)の写真はクアッドベイヤーのウネウネ・偽色出まくりになってしまうのかは気になる所ですが..単純に処理時間の問題かな?

591: 2020/12/02(水) 20:54:43.01
>>576
>超解像合成ではなく

マルチショット合成による解像アップなんてのは基本的に消費電力が多くなる一方で大して効果も有りません。
バイキュービックのアップスケーリングの方がマシな場合がほとんど。

>高度なデモザイキングを行って

クアッドベイヤ―から通常ベイヤ―の画像を得ることをリモザイキングと言います。
クアッドベイヤ―センサーならば、リモザイキング機能はほぼ必ずついていますが、わざとOFFにしてSoC側でやることも有るようですね。

549: 2020/12/01(火) 22:10:19.65
ナイトモード()とかいう塗り絵モード使ってるやつおるんか?
光源は全部ハレーションとフレアが出てしまって全く写真として使い物にならないよな

550: 2020/12/01(火) 22:57:29.88
>>549
赤ちゃんがいる夫婦ならとってもありがたい機能ですよね。
そういった立場の人を全否定して楽しいですか?

551: 2020/12/01(火) 23:05:50.46
>>550
マジレスして申し訳ないが
何故、赤子がいるとフレアやゴーストが出る不具合カメラがありがたいんだ?意味不明

555: 2020/12/01(火) 23:41:14.36
>>551
薄暗い部屋で寝顔を撮るためじゃないかな

556: 2020/12/02(水) 00:39:34.61
>>555
赤ん坊の写真のテンプレートって日の差し込むほんかわした和やかな中での寝顔イメージだと思うんだけどね

557: 2020/12/02(水) 02:22:47.00
>>556
決定的瞬間に撮らなければ意味がない。変にタイミングばかり探していたら、あっという間に育ってしまい、その時の顔は永遠に記録できなくなる。

558: 2020/12/02(水) 04:42:46.91
>>556
日常の家族写真にテンプレって
ちょっと笑った

584: 2020/12/02(水) 12:26:14.29
>>556
寝ない子は暗くしてないとぐずって駄目とかあるんだよ
明るい部屋ですやすやは人によっちゃ幻想よ

552: 2020/12/01(火) 23:25:56.24
そもそもフレアやゴーストはレンズやそのコーティングに起因する光学的な問題であってナイトモードを含む画像処理で出たり出なかったりするもんじゃ無いと思うよ

普通に撮るとアンダにーなってしまうシチュでもナイトモードの場合持ち上げられまくってるから目立つだけであって通常撮影でもハイライト側の明るさが同程度になる露出設定にして撮れば同じくらい目立つかと

554: 2020/12/01(火) 23:30:56.31
>>552
標準カメラJPG出しが、そもそもそういう味付けなんだから「不具合」といっても過言ではないし
ナイトモードで余計に目立つだけであって、日中撮影でも頻出してるわけだからな

553: 2020/12/01(火) 23:27:11.65
いやハイライト側とは決めつけられないな
フレアやゴーストが出てる部分の明るさと言った方が良いか

559: 2020/12/02(水) 07:44:34.32
決定的瞬間を撮りたい人がフレアまみれの写真で保存したいと思うのかよwww

563: 2020/12/02(水) 08:33:20.18
>>559
光源を赤ちゃんと一緒に撮らねばいけない理由を言うとよろしいでしょう。

560: 2020/12/02(水) 07:45:38.50
これが独身の想像力か……

561: 2020/12/02(水) 08:16:38.71
赤ちゃん撮るのに夜景モードは必ず必要じゃないよ

赤ちゃんが寝る = 夜とは限らない

昼夜関係なく寝る
すぐ寝顔を撮る=夜と決めつける人は子供がいない奴

564: 2020/12/02(水) 08:35:23.22
>>561
夜とると常に失敗するのでは決定的瞬間を逃す可能性が高いというだけ。

なぜそんなに噛みつこうとする?

566: 2020/12/02(水) 08:36:05.28
>>564

寝てるのに決定的瞬間もなにもないだろ

571: 2020/12/02(水) 08:42:35.20
>>566
決定的瞬間とは秒単位での瞬間を意味する言葉ではないです。

その後の人生で機会が訪れないかもしれない瞬間を言います。

ピサの斜塔は30年後に訪れても撮れますが、その成長状態の赤ちゃんはせいぜい数週間が期限です。

562: 2020/12/02(水) 08:17:58.96
そして、寝顔ばかり撮る奴もいない

565: 2020/12/02(水) 08:35:23.39
赤ちゃんの寝顔なんて奥さんが嫌というほど撮るからね
男は最初だけ

568: 2020/12/02(水) 08:38:38.13
>>565
奥さんがたくさん撮るからナイトモードは不要というのは風が吹けば桶屋が儲かるより理解に苦しむ論理。

572: 2020/12/02(水) 08:45:31.93
>>565
それは完全にそれぞれでしょ。笑

567: 2020/12/02(水) 08:37:53.26
ここは
エアー子持ちばかりだな

569: 2020/12/02(水) 08:39:34.40
赤ちゃんが寝る = 真っ暗

違いますよ

570: 2020/12/02(水) 08:42:05.72
あと家にいるんだから
デジカメ使いますよ
肌の質感とかスマホとは違いますからね

573: 2020/12/02(水) 08:56:13.34
>>570
一眼持っている人ならそれ使うでしょう。持ってない人はスマホを使います。

iPhoneならポケットから取り出してデフォルトでナイトモードが起動し、すぐ撮れます。知識が無い人が一歩も移動せずにふと子供の寝顔が撮りたくなってその五秒後には失敗無しで撮影できているなんて昔では考えられない。

574: 2020/12/02(水) 09:01:32.08
昔は野球場に行くとレンズ付きフィルムでフラッシュ有効にしてバシバシ撮っている人がたくさんいました。こういう人は成功した写真なんて手元にほとんど残せていなかったでしょう。

それを考えればナイトモードデフォルトのiPhoneは神カメラですね。

575: 2020/12/02(水) 09:26:24.16
薄暗い部屋で寝てる犬を撮るのにはナイトモードはピッタリよ
照明に直接カメラを向けて撮ってる訳でもないしフレアが出た事なんて一度もない

579: 2020/12/02(水) 09:59:31.69
いっぱい馬鹿が釣れたなwww
フレアカメラがよっぽどコンプレックスなんだな

580: 2020/12/02(水) 10:05:10.28

581: 2020/12/02(水) 11:15:51.87
全部iPhoneじゃん
3人目みたいにレンズをまともに拭いてない例まで載せてる時点でお察し

585: 2020/12/02(水) 12:40:33.37
ID:OmhQ9ZqGdはまるで韓国人のような論理展開がお好きなようですね。レーダー照射事件が思い出されます。

587: 2020/12/02(水) 13:27:07.54
どちらも会話が噛み合ってない感じがする

589: 2020/12/02(水) 14:25:14.29
>>588
それはiphoneスレで書けば?

590: 2020/12/02(水) 20:43:46.58
>>588
光源を映さなければフレアなんて出ない。
一方、ナイトモード無しのカメラで暗いところで素人がシャッター押しただけで撮った写真が成功の可能性はほぼ0%。

592: 2020/12/02(水) 21:33:18.39
>>590
P40 ProやMate40 Proはナイトモードより通常モードの方がいいけどね

593: 2020/12/03(木) 00:21:48.50
本来参照されるべき位置で各フィルターが光受けられるようにピクセルシフトコンポジットしてるのかな?
50MP時は処理能力厳しい?
https://i.imgur.com/LeZLcui.jpg

595: 2020/12/03(木) 01:06:24.69
>>593
ピクセルシフトコンポジットとは具体的にどういうことを指すのでしょうか?

597: 2020/12/03(木) 01:55:43.78
>>595
1画素ずつずらして合成する事で全ての画素でRGBの情報を取得出来る様にする技法
俺が先日このスレで質問していたのは、ファーウェイのスマホはピクセルシフトを使ってロスレス2倍ズームを実現しているのか、それとも単純に特殊なリモザイキング&デモザイキング処理で解像度増加・ディテール復元を行っているのかという事

600: 2020/12/03(木) 02:24:23.66
>>597
なるほど、597さんがおっしゃっているのは「ただの」アナログビニングのことですね。
HSF2-VFD2BINと呼ばれる非常に昔ながらのアナログビニングのことです。
デジタルでの重心補正は必須ですが、大した計算では有りません。
既に10年近く前の古いセンサでも実装されています。

>>599
通常、48MPや64MPのクアッドベイヤ―センサーでワンカメラズームをする場合は、広角時はビニング望遠時はクワッドリモザイクでセンサを駆動させるのが普通。
なお、ハード知らない人は何でもデジタル(デジタルと言ってもハードとソフトでそれぞれ意味が違うが)で考えがちだが、速度が速いのはアナログであり、アナログで速くきれいに読むにはどうすればいいだろうという思考が無いと現代のクアッドベイヤ―センサーは理解できないです。

598: 2020/12/03(木) 01:57:49.13
>>593
一応Honor View 20とP40 Proには全画素で何らかの合成処理を行って解像度を劇的に増加させるAIフル解像度モードが備わってる
けどピクセルシフトでディテールを増やしているのかどうかは不明

594: 2020/12/03(木) 01:04:20.56
2倍ズーム前提なら処理少なくて済む

596: 2020/12/03(木) 01:28:31.03
>>594
二倍ズームだと処理が少ないというのはどういうことですか?
具体的に教えていただけないでしょうか。

599: 2020/12/03(木) 01:59:15.43
>>596
2倍デジタルズームズーム時は50MPのうち中央の12.5MPしか使わないから処理に掛かる時間が減るってこと

601: 2020/12/03(木) 13:35:15.72
最高はP40proのカメラって結論みたいね。

603: 2020/12/03(木) 17:33:27.43
>>601
陰影の表現や発色の好ましさはPixel
解像感はmate40Pro+

602: 2020/12/03(木) 15:33:51.51
スマホのカメラを激変させる「液体レンズ」、ファーウェイが来年にも実用化へ

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1606897043/-100

スマホのカメラ技術の最先端を行くファーウェイは、
2021年のフラッグシップモデルに最新の「リキッドレンズ(liquid lens)」を搭載する見通しだ。

リキッドレンズは、アップルやサムスンらを上回るカメラ性能を実現し、
人間の目に匹敵するフォーカス速度と、従来のカメラを超える手ブレ補正を可能にすると見られている。

スマホの性能指標の一つである、Antutuベンチマークを発表するAntutu.comの報告によると、
ファーウェイは従来の光学ガラスの代わりに、電圧によって形状を変える液体をレンズに用いるという。

液体レンズは、光学レンズを大幅に上回るスピードでフォーカスを調整可能で、衝撃にも強いとされる。

スマホのカメラ性能を評価するDxomarkベンチマークによると、
今年最も優れたカメラ性能を実現したスマホは、約350ミリ秒でフォーカスの調整が可能だった。
一方で、ファーウェイのリキッドレンズは、わずか数ミリ秒でピントを調整できるという。

604: 2020/12/03(木) 21:21:32.71
なぜ私に突っ込んでくる人がいないのでしょうか?
肯定でも否定でも返してくれれば、こちらからももっと突っ込んだ話ができるのに。

605: 2020/12/03(木) 21:32:33.84
>>604
どうでもいいからでしょ
需要もないのに勝手に供給してこない所だけは評価するわ

608: 2020/12/04(金) 08:31:48.40
>>604
つまらないから
どうでもいいから
面倒くさそうだから。

606: 2020/12/04(金) 00:49:25.73
三層有機膜カラーセンサーについて語ってみてや

607: 2020/12/04(金) 00:59:12.94
>>606
そのようなものは知りません。
ご自身でお調べになったらよろしいでしょう。

609: 2020/12/05(土) 21:29:01.31

616: 2020/12/06(日) 06:25:55.30
>>609
mate40proの発色の悪さは分かる
部分部分に黄色が乗っかるね
黄色の色被りの時と特定箇所が強調されたり
発色と全体的な仕上がりはpixel5の勝ち
夜間撮影はmate40proに軍配はあがるけど
pixel5もデュアル露出調整で補えそうな範囲かな

617: 2020/12/06(日) 06:48:44.02
>>616
見た感じ黄色の色被りというより黄色が緑がかってると言った方が正確だと思う

620: 2020/12/06(日) 15:19:11.80
>>616
苦しいなw

610: 2020/12/05(土) 22:13:22.76
Googleはいい加減Pixelに豆センサー搭載するのを止めろや
いくらソフトウェアが優れていようが最低感度ですら細部がノイズでグチャグチャになって色滲み起こしてたら何の意味もない

来年HuaweiやVivoがRGBW CFAに移行して1型センサー使い始めたら本格的に詰むぞ

611: 2020/12/06(日) 01:03:26.66
>>610
1/2.55 12MPのIMX363が豆センサなら、iPhone 12 pro搭載のIMX503も同じスペックなので豆センサです。
なぜアップルには文句を言わないでGoogleにだけ文句を言うのですか?

614: 2020/12/06(日) 06:12:20.99
>>611
そりゃあ上に上がってるPixelとMateの比較動画の中でiPhoneは一度も言及されなかったから
それにAppleは少なくともPro Maxで既に1/1.8型に移行してるよ

VivoはもうRGBWセンサーを使う事を数ヶ月前の発表会で既に表明してるし、RYYBの色問題が解決されなければ自然とHuaweiもそちらに流れるでしょ

619: 2020/12/06(日) 14:31:03.27
>>614
Pixelはミッドレンジモデルしか出していない。

アップルのミッドレンジモデルは大型センサを採用していない。

626: 2020/12/07(月) 09:11:13.21
>>614
毎度思うんだがPro Maxのセンサーサイズって1/2.1-2.0辺りじゃないかな
1/1.7-1.8型って言ってる人はセンサーサイズ(対角線の長さ)と
センサーの面積を混同してる気がする

627: 2020/12/07(月) 09:31:01.88
>>626
センサーサイズも1/1.7だよ。

628: 2020/12/07(月) 10:20:48.18
>>627
それってどこ情報?
画素ピッチが1.4μm→1.7μmって話だから
1/2.55✕(1.7/1.4)=1/2.1だと思うんだが

612: 2020/12/06(日) 01:06:44.13
私の予想では中華メーカーはRGBWには移行しないと思います。
理由は過去のIMX278はコストのわりに暗部諧調が良かったが色載りが悪いという欠点をどうしても補えなかったら。
やるとしたら、色センサと白黒センサの合成をもう一度試みるのではないかと思います。

636: 2020/12/07(月) 13:53:03.53
>>612
被写体との距離が近付けば近付くほど視差も大きくなるし、白黒&カラー合成はもうないでしょ
それにVivoのRGBWはW=50% RGB=50%のクアッドベイヤーの亜種なので色乗りに関しては心配無用だと思われ

613: 2020/12/06(日) 03:03:22.38
Vivoはお披露目したぐらいだから採用すると思うよ
採用されるとしたらIMX278のと配列が違うQuad Bayer寄りの配列だろうし
Quad BayerのリアルタイムHDR技術が生きそう

621: 2020/12/06(日) 16:41:31.43
>>613
そのセンサはどこが作るんでしょう?
サムスン?OV?

622: 2020/12/06(日) 19:49:39.86
>>621
サムスンかSONYのどちらかかな
OVはvivoに望遠やセルフィーとかしか供給してないからなさそうだし
リーカーによるとサムスンらしいけど、IMX607の存在からしてSONYやOmnivisonも開発に着手してるだろうね

624: 2020/12/06(日) 20:13:36.77
>>622
IMX607なんてセンサー存在するの?眉唾では?

615: 2020/12/06(日) 06:19:24.06
サムスンは気でも狂ったのか
6億画素センサーとか何考えてんだあいつら
https://m.gsmarena.com/samsungs_600mp_sensor_confirmed_to_be_in_the_pipeline-news-46611.php

618: 2020/12/06(日) 11:33:35.98
35億

623: 2020/12/06(日) 20:11:32.53
pixel4a 5G とpixel5 カメラ同じくらいですかね?

625: 2020/12/06(日) 23:17:01.23
まあフェイクかもしれないけど

629: 2020/12/07(月) 10:25:10.29
文字化けしてる所は❌です
たぶん1/1.7型って言ってる人は47%アップってことで1.47を掛けてるんじゃないかなぁ
それ面積の話だからセンサーサイズにそのまま掛けちゃおかしくなる

630: 2020/12/07(月) 10:30:02.31
>>629
まだ文字化けしてるぞw
落ち着け

632: 2020/12/07(月) 11:04:39.27
>>630
す、すまん…スマホで乗算記号書き込むと何故か文字化けするようだ

631: 2020/12/07(月) 11:01:50.22
画素ピッチは長さでセンサーサイズは面積なんだけどそのあたりはいけてるんかな?

633: 2020/12/07(月) 11:04:46.03
計算したら1/1.72だからそこかな勘違いしてるのはw
算数の問題やな笑

634: 2020/12/07(月) 12:03:38.58
センササイズは対角線の長さです。ただし、撮像管換算です。焦点距離が35mmフィルム換算なのと同じ。

637: 2020/12/07(月) 13:57:17.24
>>634
それな
センサーサイズを表すインチ数と実際の対角線の長さは一致しないからそれをベースに計算する事自体が無意味
それとたまにメーカーによっても基準がバラバラだったりもする
複数のセンサーの正確な面積の比率を知りたければmm2で表記するのが最適解

638: 2020/12/07(月) 15:28:17.68
>>637
同意
ついでにf値も誤解を招きやすいから、見かけの性能表記を
センサー面積 ÷ f値^2
にしてもらえることを望む

635: 2020/12/07(月) 13:22:40.14
相似形の場合一辺の長さがn倍の時対角線もn倍
難しく考えすぎ
1/2.55"センサーが画素数変わらず画素ピッチが1.7/1.4倍な時
≒1/2.1"で正しいよ

640: 2020/12/07(月) 16:36:17.17
>>635
その計算方法だとIMX586は1/2型ではなく1/2.23型、S20やXperia 1 IIのそれは1/1.98型、S20 UltraやMi 10 Ultraは1/1.49型センサー搭載って事になるけど

641: 2020/12/07(月) 16:41:29.44
>>635
残念ながら1/2.0以上と1/2.0未満で計算式が違う
https://xtech.nikkei.com/dm/article/WORD/20090623/172148/
画素サイズの1.7μmと画素数から1インチ=16mmで計算すると1/1.86程度、1インチ=18mmで計算すると1/2.1程度

646: 2020/12/07(月) 17:40:49.24
>>641
1/2型前後で計算式が違うのか…
そもそも1/2.55型が数値ほど小さくないと
1/1.88型

648: 2020/12/07(月) 19:13:16.59
>>647だけど違った
>>641のリンクの書き方逆だろ

649: 2020/12/07(月) 19:47:42.57
>>648
最初の方の文が逆に書かれてるね
最後の結論ではあってるけど
この通りの表記なら1/2.25より大きく1/2.0より小さい値のセンサーは存在しないことになるのかな

639: 2020/12/07(月) 15:56:01.61
まあ計算が無意味なら1/1.7"や1/1.8"のソース持ってくるべきじゃないの?
悔し紛れの論点ずらししてないで

642: 2020/12/07(月) 16:43:28.01
だからISOCELL GM1で1/2.0表記(16㎜換算)と1/2.25表記(18mm換算)が混在してた

643: 2020/12/07(月) 16:54:22.49
ちなみにiPhone 12 Pro Maxのexifの35mm換算焦点距離26mmと実焦点距離の5.1mmからセンサーサイズを求めると約1/1.88

644: 2020/12/07(月) 17:06:29.77
あー便利なサイトあるね計算しなくても笑
ソースはよ

645: 2020/12/07(月) 17:24:30.33
対角8.5mmかな知らんけど

647: 2020/12/07(月) 18:02:47.68
逆に言えば対角9mmないと1/2"と言えないわけだ?

650: 2020/12/07(月) 22:39:54.26
xperiaで青く強調して撮すにはホワイトバランスをいじればいいけど、赤を強調はできないんだよなぁ

赤の鮮やかさを撮るにはやっぱiphone12promaxなのかね

651: 2020/12/08(火) 02:11:35.53
>>650
荻窪圭氏のガスタンクの写真を見ての話?

652: 2020/12/08(火) 06:14:11.24
>>651
見てないよ

653: 2020/12/08(火) 06:34:42.48
>>650
逆じゃね
赤とか青が鮮やかに撮れる
青空をデジタル加工で着色しないけど


2chMate 0.8.10.77/Sony/SOG01/10/DR

654: 2020/12/08(火) 14:52:00.67
>>650
Xperiaは赤は忠実に再現して撮れるけど黄色も赤っぽくする傾向だろ
GSMArenaのカメラ比較記事で黄葉を唯一真っ赤な紅葉として写してたのがXperia 1 IIだからな

655: 2020/12/08(火) 15:03:34.99
>>654
それもちょっと違うな

2chMate 0.8.10.77/Sony/SOG01/10/DR

656: 2020/12/08(火) 20:58:25.31
個体差というオチでは…?

657: 2020/12/10(木) 01:27:35.61
安くてカメラがいい機種ない?
スペックとかじゃなくて、写る写真がよい機種。

658: 2020/12/10(木) 02:29:40.24
>>657
pixel4aとかかな

659: 2020/12/10(木) 10:22:58.99
>>658
ありがとう

660: 2020/12/10(木) 15:06:43.23
ソースソースうるせぇヤツがいるなw
こういう奴に限ってそのソースが正しいか判別も出来ないのにw

661: 2020/12/10(木) 21:58:45.96
中古で動画が綺麗なのって何がある?

662: 2020/12/10(木) 22:15:25.72
>>661
Xs以降のiPhone
動画重視なら現状iPhone一択だよ

663: 2020/12/10(木) 22:25:39.02
>>662
ハードオフで探して見るわ
ありがと

666: 2020/12/12(土) 02:26:52.42
>>662
AppleがソニーのDOL技術を初搭載した機種ですね。
最近だと各社DOLを始めましたね。OPPOも次の機種で導入だそうだし。
今後はどの機種を買っても動画は優秀と言うことになりそう。

664: 2020/12/11(金) 11:50:50.12
動画は中華ハイエンドの方がiPhoneより優秀

665: 2020/12/11(金) 19:20:47.18
木曜ワッチョイ変わってから計算できないソースも示せない涙目敗走くんが何か言いに来てて草

667: 2020/12/12(土) 02:35:36.88
DOL HDR合成が通常のマルチショットHDR合成とどう違うかを説明できない人は、画質について技術要素で語るようなことはやめた方がいいですよ。

668: 2020/12/12(土) 04:52:51.46
Stagger HDRと同じなの?

669: 2020/12/12(土) 13:00:41.31
>>668
DOLにはライン単位DOLとフレーム単位DOLがあります。アップルやファーウェイのハイエンドはフレーム単位DOL搭載です。クァルコムがスタッガードHDRと呼んでいるのはライン単位DOLです。素晴らしいですね。これまでもソニーはライン単位DOL搭載センサを販売してきましたがSoC側が処理できず、採用がされていなかったので。

671: 2020/12/12(土) 19:24:46.08
>>669
ラインベースとフレームベースと二種類あるのは知ってるけど、内容はよくわからないから詳しく聞きたい
OV48C、ISOCELL GM5とラインベースHDRに対応してて、さらに3コア ISPのsnapdragon 888で対応してるから今後のトレンドになるかもだし

673: 2020/12/12(土) 21:07:19.12
>>671

フレームベースかラインベースかは、線に対して合成するか、面に対して合成するかの違いです。そんなことは誰でもわかると思います。なぜ、面単位が劣るのでしょうか?
センサーのデータは線単位でSoCに送信されます。それゆえ面単位合成だと面バッファが必要なことと、面バッファが埋まるまで処理できない欠点が有るからです。
このせいで長時間露光と短時間露光の画のタイムラグが大きくなるのです

DOLとは、画面下側の長時間露光が終わった画素を読んでいる時に上側は短時間露光の画素を読んでいるというように画素面を長短露光でオーバーラップさせる技術です。

フレーム単位DOLの場合は、長時間露光中に短時間露光を開始できるものの、長時間露光結果を全て読み切るまでは短時間露光結果を読みだすことはできません。
一方、ライン単位DOLを用いた場合、読みだしたラインは疑似チャネルによってSoCに並行送信します。フレーム単位の時は長時間露光フレームの後に短時間露光フレームを送るのですが、それに比べて送信が複雑なことがおわかりでしょう。

なお、コンベンショナルマルチショットHDR合成の場合は、露光オーバーラップ自体ができません。まとめるとこんな感じ↓

コンベンショナルマルチショットHDR合成:
画素面上にの短時間露光画素と長時間露光画素の二種類を同時に存在させられない

フレーム単位DOL HDR合成:
画素面上にの短時間露光画素と長時間露光画素の二種類を同時に存在させられるが、全長時間露光画素が読み終わらないと短時間露光画素が読み出せない

ライン単位DOL HDR合成:
画素面上にの短時間露光画素と長時間露光画素の二種類を同時に存在させられ、全長時間露光画素が読み終わる前に短時間露光画素が読み出せる


※現代のCMOSイメージセンサでは、画素はカラムADCによってライン単位で読まれるというのは常識扱いとし、解説しません。そのあたりに知識が無い場合は、別途勉強ください。
※ソニーにはSME-HDRという技術が有り、これは昔から色んなスマホでよく利用されています。これはシングルショットHDR合成技術です。DOLのようなマルチショットHDR合成とは完全に別物です。混同しないでください。
※昨今のスマホはライン単位DOLこそ利用出来ていないものの、フレーム単位DOLくらいはどこのメーカーでも実施しているなどと勘違いしないでくださいね。フレーム単位でさえやっているのはせいぜいアップルとファーウェイくらいであり、ソニーもサムスンもグーグルもオッポもやれていないはずです。

674: 2020/12/12(土) 21:28:29.22
>>673
672のリンク先のページが参考にしているXDAの解説を見ると:
"...(DOL-HDR), works by taking two consecutive images, one exposed darker and one exposed lighter, and merging them together to create a single video frame."

「DOL-HDRは2枚の異なる露出の画像を連続して撮影して合成する事によって1枚のフレームを作り上げる」

って書いてある。これってフレーム単位DOL-HDRの説明と同じに聞こえるけど、従来のマルチショットHDR合成とどう違うの?

677: 2020/12/12(土) 22:54:01.12
>>674
>「DOL-HDRは2枚の異なる露出の画像を連続して撮影して合成する事によって1枚のフレームを作り上げる」

上記の説明は、従来型マルチショットHDR合成とフレーム単位&ライン単位のDOL HDR合成のいずれにも当てはまる内容です。
そういう意味で従来型マルチショッHDRと比較した場合の、DOL HDR合成の説明には全くなっていないと言えます。

SME—HDRのようなシングルショットHDR合成では上記は当てはまらないため、これと違うことを説明するための文章としては正しいと思いました。

675: 2020/12/12(土) 21:40:16.93
>>672
>>673
なるほど、詳しい説明をありがとう
フレーム単位DOLでも普通のマルチショットHDR合成とは違うのは驚いた
あと、調べてたらDOL-HDRとDCG関連の記事を見つけたので共有しときます

670: 2020/12/12(土) 18:05:13.20
ライン単位とフレーム単位の違いに質問が無いのは皆わかってるから?

672: 2020/12/12(土) 20:50:20.02

676: 2020/12/12(土) 22:02:03.50

678: 2020/12/12(土) 23:01:32.00
以前からこのスレでは、静止画と動画とでHDR合成難度が非常に違うことが理解できていない人が多いと思います。

動画では静止画のようなマルチショット合成が出来ないため、画質を犠牲にしてシングルショット合成に甘んじてきたのがこれまでです。
それに対してアップルはXSにて動画でもDOL技術を用いたマルチショットHDRを搭載したことで飛躍的に動画の画質が向上しました。

この時の飛躍に比べれば、SD888を使えばスタッガードHDR可能ですみたいな話は大した画質アップにはならないでしょう。
まずは、アップルやファーウェイ以外の会社がフレーム単位でいいからDOLを採用することが先です。

679: 2020/12/12(土) 23:15:22.97
静止画は1枚とればいいだけなので、FPSを固定する必要が有りません。
動画は60FPSというフレームレートを守る必要が有ります。
これを守りながら、長時間露光と短時間露光を繰り返すためには、センサーに長時間露光と短時間露光の両方のパラメータを同時に入力させ、長時間露光と短時間露光を交互に繰り返して出力する仕掛けが必要になりますよね?

いくらSoCに優秀な合成エンジンが有ったとしてもセンサーが最初から動画HDR合成に特化したつくりになっていなければ合成はできません。
そこが静止画HDR合成とは決定的に異なります。

680: 2020/12/13(日) 08:49:16.31
そういう屁理屈はいいから、安くてよく映るスマホカメラな話しろ。
お前らの知識ひけらかす場所じゃないんだよ、キモオタ。

681: 2020/12/13(日) 09:09:18.85
>>680
スレタイにもカメラ性能議論比較スレって書いてあるだろうが
安くてキレイに撮れるスマホカメラが欲しけりゃPixel 4aでも買っとけ

682: 2020/12/13(日) 10:14:22.94
>>680
Galaxy m51 imx682でいいよ。
ズームは光学望遠ないから悪いが。
redmi note9sよりよく撮れる。

685: 2020/12/13(日) 14:33:02.18
>>682
なぜサムスンはS5KGW1を持っているのにソニーからセンサーを買って据え付けるのでしょうか。誰か知っている人教えてください。

私のXperia5iiにはサムスンセンサーが2個載っていますがこちらは明確な理由があるので納得しています。

686: 2020/12/13(日) 15:01:13.89
>>685
Xperia5llってサムスンセンサーが2つも積んでるんだ
俺のXperia1llは望遠のみサムスンセンサーの1つだよ
ToF以外にも違ってたんだね

688: 2020/12/13(日) 15:05:14.07
>>686
1Ⅱもインカメラ サムスン製だろ

687: 2020/12/13(日) 15:03:49.47
セルフィーでしょ
>>685
ぱっと思いついたのが生産数をもう絞ってて0.7μm世代のGW3、HM2に移行を進めてるから採用しなかったとか

712: 2020/12/13(日) 21:17:28.88
>>709
5万円以下で買えるスマホならばP30最強だろ

683: 2020/12/13(日) 13:44:16.03
接写マクロに強い機種ってどのあたりですか?

693: 2020/12/13(日) 19:38:06.05
>>683
poco f2 pro

732: 2020/12/18(金) 13:12:30.89
>>693,731
ありがとうございます
中国メーカーが強いですね

731: 2020/12/17(木) 21:57:01.06
>>683
Oppo Find X2 Pro

684: 2020/12/13(日) 14:32:31.68
P30 Proが無難そう

689: 2020/12/13(日) 17:02:50.19
少し考えられるのは、S5KGW1は歩留まりのせいでIMX682に比べるとコストが高い可能性が考えられます。
ソニーから調達した方が安いからそうする等…。

S5KHM1のようなソニーでは作れないセンサやS5K2LDのようにソニーも作っているけど戦略的に自社生産した方が良いセンサは自社製を積むのかもしれません。

690: 2020/12/13(日) 19:31:42.68
画質ヲタって目が悪いんじゃね?
これが高画質だとwww

https://i.imgur.com/U9a9UFr.jpg

694: 2020/12/13(日) 19:52:13.80
>>690
空が塗り絵www

697: 2020/12/13(日) 20:01:53.13
>>690
とても悔しかったのか

698: 2020/12/13(日) 20:02:24.51
>>697
塗り絵本人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

699: 2020/12/13(日) 20:03:28.62
>>698
早くポンコツp30の画像貼れよ
ここでは失笑だぞ

701: 2020/12/13(日) 20:05:07.34
>>699
まあ、お前のスマホでは
この透明感のある空は無理だろうねw

https://i.imgur.com/WJdU3ya.jpg

702: 2020/12/13(日) 20:12:49.24
飯が不味そうと言ったら火病きたしたよ
もうp30に幻想を抱くのはやめたらと言ったら
さらに症状を悪化させたw

>>701
その画像もガンマが低くて暗いって言ったら更に悪化

705: 2020/12/13(日) 20:32:16.39
>>702
P30スレで馬鹿にされてますよw
痛い画像を貼って逆に撃沈

720: 2020/12/13(日) 22:04:36.13
>>717

>>702

703: 2020/12/13(日) 20:13:46.61
>>701
毎回貼るけど、渾身の一枚みたい

704: 2020/12/13(日) 20:20:06.56
>>703
早稲田のファーウェイモメンは好感度高い

700: 2020/12/13(日) 20:03:39.93
>>697
不自然極まりない空www

https://i.imgur.com/xGITDOX.jpg

691: 2020/12/13(日) 19:35:33.55
なぜそこでP20 Pro?

692: 2020/12/13(日) 19:37:05.56
>>691
わざわざP30スレに出張してP20PRO高画質説の御高説を賜りました

空は塗り絵で高画質だそうですw

695: 2020/12/13(日) 19:53:50.32
このご飯、美味そうに見える?

豚の餌にしか見えない


本人は得意げに高画質と言ってますwww

https://i.imgur.com/dsO7g5l.jpg

696: 2020/12/13(日) 20:01:47.47
今頃、涙目。。

706: 2020/12/13(日) 20:35:23.32
P20よりはP30
P30よりはP40なんじゃないの?

708: 2020/12/13(日) 20:36:34.32
>>706
P20が最高らしいっすよ、
豚の飯食べてる人は

711: 2020/12/13(日) 21:16:24.45
>>710
>>708

710: 2020/12/13(日) 21:13:49.01
>>706
全部持ってるけど、正解

707: 2020/12/13(日) 20:35:41.45
どちらの空が綺麗かよーく考えてみようw

https://i.imgur.com/enYEyAZ.jpg

715: 2020/12/13(日) 21:33:37.48
>>707
うちの家族は全員、上の方が綺麗だと

717: 2020/12/13(日) 21:49:39.69
>>707
同一アングル比較しないと意味ないよ。

煽りじゃなく普通に同条件空勝負を見たいだけだが。

713: 2020/12/13(日) 21:20:07.42
実売5万以下ならmi note10かp30pro

714: 2020/12/13(日) 21:30:31.52
>>713
どちらもサポートが無いからwww

718: 2020/12/13(日) 21:54:56.21
>>714
サポートとカメラ性能は何か関係あるの?

719: 2020/12/13(日) 21:55:51.18
>>718
そもそも5万円以下で買えないだろ

716: 2020/12/13(日) 21:34:54.22
>>713
5万円以下でどこで買えるの??

721: 2020/12/13(日) 22:13:15.46
P30は
税込み49,800円で買えるぞ

https://www.e-trend.co.jp/items/1210583

722: 2020/12/13(日) 22:28:19.22
ここって議論スレなのに技術に関するコメントが有るとしらばくレスが途絶えますよね。
知識無しで語れるネタではレスがすごくよく続きます。なぜでしょうか?

724: 2020/12/14(月) 01:11:14.75
>>722
つまんないから。議論比較スレなのに画像うぷ無しで技術を延々と語られてもね

723: 2020/12/13(日) 22:33:52.17
人がいないからじゃね?

726: 2020/12/14(月) 02:45:01.30
>>725
あなたがおっしゃることをやれているのはアップル、ファーウェイ、サムスン、(ギリギリオッポとシャオミも?)だけです。それ以外はクソメーカーだと言いたいのでしょうか?

グーグルは既存のハードをフルに活かす作戦であり、これはこれで評価すべき。

727: 2020/12/14(月) 17:59:30.27

737: 2020/12/20(日) 17:34:01.62
>>727
2枚目と3枚めめっちゃ好き
特に3枚目

728: 2020/12/14(月) 20:52:10.79

729: 2020/12/14(月) 22:48:50.01
>>728
画質も良いけど構図上手いね

730: 2020/12/14(月) 23:37:12.93
>>728
望遠はプロモードの方が画質はいいよ

734: 2020/12/18(金) 19:25:55.32
>>728
機種なんですか?

736: 2020/12/18(金) 20:42:27.86
>>734
P40pro+

733: 2020/12/18(金) 16:52:55.53
dxomarkはiphone上げるために評価方法変えたんじゃないかと邪推するわ

735: 2020/12/18(金) 19:37:21.03
https://youtu.be/kCG4w_PJOAY

カメラは
まだまだ調整不足かな
フレアが気になるけど
iphone12pro max の方にフレアが出ないシチュエーションを選んでるところはなんとも言えないが
S21のフレアは厳しいかも
色味はS20からは大人しくなったかな
ガンマ高めの明るい画像になる感じだけど
まだまだ仕上げ不足

738: 2020/12/20(日) 17:36:40.07
ていうかそれP30だ

739: 2020/12/21(月) 11:12:25.20
そもそもdxoってフルサイズのカメラのセンサーの数値評価と
暗所のノイズ取るフィルターのイメージある会社で
スマホのカメラのスコアとかニワカ

740: 2020/12/21(月) 11:29:02.95
それでもここの素人ナンチャッテ評価と比較したら万倍信頼性あるけどな

参考にならんといってる奴は
自分で参考になる写真や動画を
他カメラとの比較で同一アングルでアップしてから
評価しろと思うわ

742: 2020/12/21(月) 11:36:32.34
>>740

チャイナマネーで汚染されてるからなー
アメリカ大統領選挙しかり極端にやり過ぎるからな

743: 2020/12/21(月) 12:05:48.55
>>742
点数というより、各写真の拡大したときの精細さとか
普通に参考にできる部分がかなりある
画像から点数への現れかたが謎ってのはあるかもだが。

かつてのHUAWEIみたいに、
その評価に使ってる画像自体が
実は一眼で撮ってました!!
とかでも無い限り一番信用できるわ

741: 2020/12/21(月) 11:31:35.12
スナドラnote20さらに低くて草

744: 2020/12/23(水) 14:38:11.25
P30が最強
他はゴミw

証明されてるんだね

745: 2020/12/23(水) 18:48:17.23
>>744
proじゃなくて?無印?

746: 2020/12/23(水) 22:15:17.59
P40だろ

747: 2020/12/23(水) 22:16:10.51
P40だろ

748: 2020/12/23(水) 22:16:23.18
連投すまん

749: 2020/12/24(木) 10:12:57.28
結局最強はGalaxyと言うことか

750: 2020/12/24(木) 12:09:27.91
最強はXiaomi

751: 2020/12/24(木) 12:39:59.68
ギャラクシーとかもはやネタとしか思えんw

752: 2020/12/24(木) 13:53:13.14
シャオミはdxomarkの点数買ってるのモロバレって解るほど
ほんと暗所クソボロだよな
xiaomiのせいで評価サイト何も信用できなくなったわ

753: 2020/12/24(木) 14:40:20.77
GALAXYはいかにもスマートフォンというわざとらしい写真

754: 2020/12/24(木) 15:28:32.82
HUAWEIが禁止解除されない限りなあ
XiaomiもGalaxyも二番以降
結局二番手からしか選べん

755: 2020/12/25(金) 00:42:53.98
xiomiがコスパという観点から実質一位

756: 2020/12/25(金) 02:09:08.81
iPhoneだろ
動画がレベル違う

757: 2021/01/01(金) 18:02:22.82
Youtube用にカメラ機能のためだけに安い中華スマホ探してるんだけど、
美肌モード的なのがプリインストールされててインカメの画質が良い中華スマホって何があるのかな

758: 2021/01/01(金) 18:08:36.53
>>757
安いものなら
iphone SE2 か pixel4a 5g

中華スマホで安いものでは無いんじゃね?
価格相応がそのままだから
特に安いものは手振れ補正が無いよ

759: 2021/01/01(金) 21:48:08.80
>>758
iphone持ってるけど美肌モード的なのはなくない??ピクセルはあるのかな

760: 2021/01/01(金) 21:52:04.73
>>759
動画に美肌モードがあるスマホあるの?
写真と間違えてないか

762: 2021/01/02(土) 04:41:31.40
>>760
今持ってるM10無印はあるんだよね 多分中華系はあるのかな?

766: 2021/01/03(日) 22:30:52.16
スマホカメラのスレで、しかもスマホ探してる>>757が発端の話題にコンデジにすればーって、
ダントツで頭悪いと思う。

770: 2021/01/12(火) 12:32:49.88
>>757
おれも気になる

今、GALAXY A7 を使っているんですが、Androidで買い換えたいと思ってます

Redmi note
mi10 lite

この辺りを考えているのですがらA7と比べて能力差があるかどうか…
最近発売されたmi11が圧倒的なのであれば、乗り換えてもいいかなあ

761: 2021/01/01(金) 21:59:18.75
機能的なものだとgalaxyが豊富だから調べてみたら?
安くないけど

763: 2021/01/03(日) 00:58:43.20
最近セルフィーに力入れてるのHuaweiとGalaxyくらいで他はどれも同じなイメージ

764: 2021/01/03(日) 01:00:07.92
それもハイエンドのみ

765: 2021/01/03(日) 09:28:09.29
バリアングルかチルトのコンデジ買えば?
動画性能は知らんけど
別端末をモニターにするミラーリングとか面倒くさそうだし

767: 2021/01/04(月) 01:36:24.17
特に安スマホのインカメなんてゴミなのに探す方がド低脳だろクズ

768: 2021/01/06(水) 02:57:54.84
oneplus nordとかインカメに広角もあるさはよさげ

769: 2021/01/10(日) 21:17:40.53
今HuaweiのP30無印使ってるけど
ステップアップにZenfone7無印はどうですか?

771: 2021/01/13(水) 21:27:48.72
Ulanzi PT-14みたいなので
画面反射させて外カメ自撮り

772: 2021/01/14(木) 20:37:53.93
Googleフォト終わるし頭打ちだろ
ワシもスマホ買い換えるほどの興味がなくなってきた

773: 2021/01/14(木) 20:57:43.20
>>772
おれは金を払っても、使い続ける。
便利だから

774: 2021/01/14(木) 21:59:52.49
>>772

pixelを所有してれば使い続けられるだろ

775: 2021/01/14(木) 22:57:28.86
Pixelも将来的にGoogleフォト無制限無くなるよ

776: 2021/01/15(金) 13:00:51.34
ええええ
グーグルフォト終わるの?いつ?
ピクセルならいいんか?
エゲツナイコトやりよるは~
ウィンドウスの、フォトにあたるもんでしょう?OS標準の
どーすればいいの?
マイクロソフトでPCと同期すればいいの?

777: 2021/01/15(金) 13:02:12.79
PC上の写真みたいに全部アマゾンに送れる?スマホの写真

778: 2021/01/15(金) 13:04:19.82
なんだ金払えばいいんか
ならいいは
既にツベやドライブに、払ってるけどな
使用するサービスにある程度の課金はとうぜん●

781: 2021/01/15(金) 14:28:15.24
>>778
既にドライブに払ってるくせに情弱すぎるだろ
Googleサービスでの容量だからアカウント毎にだぞあれ

779: 2021/01/15(金) 14:06:12.14
トランプがDSを潰したから運営資金が枯渇して有料になるんだろ
情報搾取のためのツールの一つとして運用されたものがそうでなくなるなら
運営資金を他から調達しないと維持できないから

780: 2021/01/15(金) 14:13:31.53
ウヨwwwwwww

782: 2021/01/16(土) 03:13:08.78
何でガラクタがイキってるの?

783: 2021/01/16(土) 07:24:29.99
ボキャブラリの無いワードでマウント取り頑張れ

784: 2021/01/16(土) 09:33:08.37
S21Ultraのカメラレビューが楽しみだな
S20Ultraからどれだけ進歩してるのか
AFや100倍ズーム時の画質は改善してるのか

785: 2021/01/16(土) 09:43:56.38
ultraのカメラスペック向上何があったっけ?

786: 2021/01/16(土) 10:03:37.04
S21Ultraは超広角、望遠を含めた全カメラで4K60fpsが撮れて撮影中のシームレス切り替えにも対応してるんだろ
Androidでは初じゃない?

787: 2021/01/16(土) 10:09:17.41
ソフトウェア的な向上か。
個人的にはセンササイズを超える解像度にしても
別に画質良くもならん気はしてるけど。

788: 2021/01/16(土) 10:48:56.19
センサーもS20Ultraのやつじゃなくて
新しい1億800万画素センサー採用してるみたいよ

789: 2021/01/16(土) 12:48:51.39
今度の1億画素はちゃんと意味あるのか?
https://i.imgur.com/n961GKa.jpg

790: 2021/01/16(土) 13:02:53.08
画素数より画素ピッチが大事
未だに画素数に騙される人が多いのが不思議

791: 2021/01/16(土) 13:44:53.01
一応意味はあるしGalaxyはjpegがおかしいだけだから

792: 2021/01/16(土) 14:53:38.81
画素数が増えて画質が上がるのはセンサーもレンズも巨大化した場合だけ

793: 2021/01/16(土) 18:15:35.16
1~2年前は盛況だったのに
寂れたな

もうあんまり画質変わらんからなのかな

798: 2021/01/17(日) 11:31:42.25
>>793
S21シリーズの登場で賑やかになると思いきやUltraの望遠レンズ以外全く変更無しという体たらくだったからな
Mi 11 ProやFind X3 Pro、P50 Proみたいな中華勢が出て来ればまた盛り上がるさ

794: 2021/01/16(土) 18:20:16.23
あとはズームをどこまで突き詰められるかが気になるな

795: 2021/01/16(土) 20:22:46.66
望遠は全滅
スペックだけの典型

801: 2021/01/17(日) 11:40:33.36
>>795
中距離用望遠カメラ用のセンサーはMate 40 Pro+やiPhone 12 Pro Max、Xperia 1 IIのそれよりも大きくてデュアルPDにも対応してるからそこまで悪くは無い

問題はセンサーは同じでも絞り値の大きい10倍望遠カメラの方
サムスンの画像処理の下手さを考えると暗所では間違いなくゴミ

796: 2021/01/17(日) 06:55:29.63
写真も動画もシャッター押すだけの大多数のユーザーは標準レンズのみ4万のpixel4aで最高画質で撮れちゃうから

797: 2021/01/17(日) 11:25:25.67
>>796
○最高画質
✕それなりの画質

799: 2021/01/17(日) 11:37:23.93
中華はなぁ
Xiaomiも米から中国軍事企業認定されたし不穏よな
バイデンはどう舵取るのか

800: 2021/01/17(日) 11:38:57.83
ある程度カメラやってる人ならGalaxyは選ばないだろうし中華勢の新型が出るまではあまり盛り上がらないでしょ
ただ中華勢もHUAWEIに続きXiaomiまでアメリカの目の敵にされたし後はOPPOくらいか

802: 2021/01/17(日) 12:01:42.19
盛大に勘違いしてるくさいな

803: 2021/01/18(月) 09:17:20.25
ネックマウントで首から下げて軽い歩き撮りのようなことをしたいから4Kで広角で手振れ補正がよく効いて出来れば小さめのスマホを探してるのだけどおすすめある?カメラ用途なのでCPU性能は求めません。
アクションカメラは屋内だと厳しいのでAF付きのスマホで探してます。

804: 2021/01/18(月) 09:33:30.66
>>803
iphoneでもぶら下げてろ
手振れと連続再生でandroidでは該当端末は無し

805: 2021/01/18(月) 09:34:25.73
>>804
訂正

連続再生 → 連続撮影

806: 2021/01/18(月) 10:10:57.49
>>803
i phoneでも間に合わない要望だけど
カメラの動画処理にスペックは必要だし屋内でというならレンズサイズも必要だし
歩き取りなんてずっと処理し続けで排熱も求められるしまず小さめのスマホでってのがね

iphone12miniが一番要望に近いが満足出来るかは…

807: 2021/01/18(月) 15:17:10.99
高望みしましたすみません。格安スマホ3、4万円以下でMi Note 10 Liteよりも動画(ぶれ補正、暗所、AF)が優秀な機種は何かありますか?Mi 10 Note Liteは4Kも30fpsなら手ぶれ補正が効くようです。

808: 2021/01/22(金) 18:24:39.74

809: 2021/01/22(金) 20:28:44.10
>>808

良くなってるじゃん
輪郭強調を止めたんだね
良い傾向だよ
細部がガチャガチャ煩い画質から脱却したんだね

811: 2021/01/22(金) 21:31:52.79
>>808
相変わらず絵だね・・・

823: 2021/01/24(日) 10:31:25.02
>>808
開発期間短いから
修正来るだろ

810: 2021/01/22(金) 21:06:18.81
塗り絵ひどすぎるじゃん何言ってんの

812: 2021/01/23(土) 17:34:35.95
周辺画質が酷くなってるな
広角の一枚目はどうなったらこうなるんだって感じだな

813: 2021/01/23(土) 18:07:47.70
S21はもうフラッグシップと言うより普及モデルな感じに成り下がったから酷い画質なのはまぁコストカットかなとも思うけど
もしGalaxy S21 Ultraまで同様のレベルだったらGalaxyはカメラに関しては終わりだね

814: 2021/01/23(土) 20:03:55.68
>>813
gsmarenaに出てるけどultraも酷いもんだよ

815: 2021/01/23(土) 21:36:58.24
今年こそワンプラから卒業してギャラクシーフラグシップ買おうと思っていたがここではあんまり評判よくないんかい

816: 2021/01/23(土) 21:58:46.42
カメラスペックの割にあんま良い写真撮れないよな

ただ、スペックのロマンが欲しいのよ

頭ではゴミスペックでもpixelの方が総合的な満足度が高い写真が撮れるとは解っていてもだ

819: 2021/01/24(日) 01:22:37.64
>>817
レンズがダメで四隅が劣化してるのにRAWが良くなる訳がない

818: 2021/01/24(日) 00:41:40.15
iPhoneしかかたん

820: 2021/01/24(日) 09:25:36.76
現像前提ならFind X2 ProやMi 10 Ultraでしょ
広角側と望遠側は隅まで結構ちゃんと解像出来てるし、全てのレンズでRAW撮影が出来る上にGCam使い放題

そういう意味ではGalaxyはあらゆる面で向いてない

822: 2021/01/24(日) 09:50:15.73
>>820
どっちも駄目だったから言ってるんだが
勿論Huaweiも論外

821: 2021/01/24(日) 09:32:39.82
GALAXY S21の望遠良いと思うけどね。
一眼レフで再現しようにも難しい距離カバーできるし。

824: 2021/01/25(月) 01:16:03.46
4万円以下のSIMフリーで動画撮影が優秀な機種は何かな?

825: 2021/01/25(月) 14:51:36.56
販路気にしないならpixel3aかな
新品、未使用品が3万円程度
あとは4万円より若干超えるけど4aとか

826: 2021/01/25(月) 21:40:15.39
やっぱAndroidならpixelになるか

827: 2021/01/26(火) 01:22:46.84
pixelに5倍以上の望遠ついてたらなぁ・・・

828: 2021/01/26(火) 07:33:32.36
>>827
コストの問題かと

829: 2021/01/26(火) 08:33:33.14
ピクセル4aはすぐに熱くなると聞いて心配してるけど解消したのかな。

830: 2021/01/29(金) 07:12:06.68

833: 2021/02/02(火) 15:05:49.03
>>830
iPhoneの方が綺麗に見える

831: 2021/01/29(金) 21:29:57.30
俺はP30 ProとP40 Proを持ってるけどド素人なので同じ画質に見える

832: 2021/01/30(土) 07:26:17.44
Honor V40のサンプル写真見てみたけどV30/View 30から大幅劣化してて笑えない
MediatekのISPじゃ駄目だってはっきりわかるんだね

834: 2021/02/08(月) 16:42:01.52
この技術に欠点は無いのかな?
https://wired.jp/2021/02/07/metalenz-smartphone-lens/

835: 2021/02/09(火) 13:02:33.67
>>834
回折レンズの事かな?
よく巨大になりがちな望遠レンズに使って重量軽減してるね
微細な縞模様が特定条件で悪さをする場合があった気がする

836: 2021/02/16(火) 00:55:49.97
https://youtu.be/nZ2ZyEc8kuM
緑ベタ塗りキムチ

837: 2021/02/18(木) 08:46:07.21
>>836
でも夜景部分見てて思ったのはpixel五でも出てるゴーストがでてないね。
まあ 12promax使ってるからへっちゃらではあるけども

838: 2021/02/22(月) 19:01:41.85
比較スレですが質問すみません。
7万円まででカメラの重視したスマホ探してた結果、現時点でreno5pro+を購入しようと考えてるのですがなかなか購入に踏み切れません。もしもっとオススメあれば、教えて欲しいです。

840: 2021/02/22(月) 19:11:57.92
>>838

pixel5 , pixel4a5G , pixel4a

841: 2021/02/23(火) 12:10:42.88
>>838
Reno5 Pro+ならグローバル版が出るまで待ったほうがいいのでは?
あと国外の機種でいいならVivo X60 Pro+やVivo X60 Pro、Find X3シリーズとかのグローバル発表を待つとか

839: 2021/02/22(月) 19:04:23.39
雪解け水撮ろうと高速シャッターにしたらモザイクになってワロタ
テストしてみたらビニングセンサー機はどれも滅茶苦茶で全滅だわ
http://imgur.com/UdeDsZL.jpg

842: 2021/02/23(火) 12:27:41.54

843: 2021/02/23(火) 12:46:21.14
普段はズーム使わないから光学3倍か5倍があればいい
デジタルズーム域は全く必要としないから高画素は要らんな
大型センサーで12MPの方がいい

844: 2021/02/23(火) 13:47:27.71
サムスンはもうダメだろ・・・

845: 2021/02/23(火) 17:38:44.00
デュアルピクセルからのクアッドビニングってどうなん。
ピッチ的には2.8μmでIMX700の2.24μmよりも大きいけど...

846: 2021/02/23(火) 21:07:22.52
カメラ最強のスマホはiPhone

873: 2021/02/27(土) 10:07:23.14
>>846
そう思ってたけど動画に関しては一時停止とか出来ないのが不便だな。

847: 2021/02/23(火) 22:18:04.13
殿堂入りのiPhoneさんはちょっと黙ってて

848: 2021/02/24(水) 22:44:03.72
P50シリーズは1型IMX800だってさ
つい先日サムスンが1/1.12型を発表したと思ったらもうこれ
来年はさらに大きくなるのかな
https://mobile.twitter.com/RODENT950/status/1364507707907178496
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

849: 2021/02/24(水) 23:12:13.88
1インチ50MPだとピッチは何μmになるんや?

850: 2021/02/25(木) 03:15:57.89
画角詐欺やってる限り意味のない数値

859: 2021/02/25(木) 21:26:24.72
>>850
0.8倍までズームアウトすれば23mm相当の画角で撮影出来るので別に詐欺じゃない
P40 Proで問題だった四隅の画質もMate 40 Proでかなり改善されてるし、最早今は何の為にクロップしてるのか分からない状態

860: 2021/02/25(木) 21:26:40.15
>>850
0.8倍までズームアウトすれば23mm相当の画角で撮影出来るので別に詐欺じゃない
P40 Proで問題だった四隅の画質もMate 40 Proでかなり改善されてるし、最早今は何の為にクロップしてるのか分からない状態

861: 2021/02/25(木) 21:26:56.86
>>850
0.8倍までズームアウトすれば23mm相当の画角で撮影出来るので別に詐欺じゃない
P40 Proで問題だった四隅の画質もMate 40 Proでかなり改善されてるし、最早今は何の為にクロップしてるのか分からない状態

862: 2021/02/25(木) 21:27:23.98
>>850
0.8倍までズームアウトすれば23mm相当の画角で撮影出来るので別に詐欺じゃない
P40 Proで問題だった四隅の画質もMate 40 Proでかなり改善されてるし、最早今は何の為にクロップしてるのか分からない状態

866: 2021/02/25(木) 21:54:03.46
>>862
思いっきりエアじゃないか・・・

876: 2021/02/27(土) 22:18:26.08
>>862
GSMArenaのサンプルをいくつか拝見してみたけど確かにP40 Proよりは幾分かマシにはなってるっぽい
端の歪みはS21 Ultra・Find X2 Pro・Mi 10 Ultraと同等か少し良い程度
決して質が良いレンズではないがわざわざ27mm相当まで周辺を削る程のものでもない、みたいな

851: 2021/02/25(木) 17:21:08.58
それでも他よりはマシだから意味のない事はないな

852: 2021/02/25(木) 17:33:23.96
センサーサイズに見合うレンズにしないと根本から崩壊するはめになる
Huaweiはそこで他とは違う最悪の選択をした

853: 2021/02/25(木) 18:52:12.97
専門家か何かですか?

854: 2021/02/25(木) 18:59:50.57
しかも画角詐欺って知ったかしてるしな
どう考えても18mmからのズームの為だろ

858: 2021/02/25(木) 20:51:16.25
>>854
イメージサークルが変わってレンズで妥協しまくるからどうにもならんのよ
望遠の画質と使い勝手にも直結するからかなり致命的

855: 2021/02/25(木) 19:06:19.34
カメラはカメラ屋
もうスマホカメラにはわくわくしないな

856: 2021/02/25(木) 19:23:16.84
Huaweiが他より上な時点で説得力ゼロ。

857: 2021/02/25(木) 19:26:53.03
HuaweiもSAMSUNGも国策企業で研究開発費も販売費も使い放題だからな
なかなか勝つのは難しいわな

863: 2021/02/25(木) 21:27:54.77
センサーサイズよりDual Pixel ProとSmart iso proが凄い
どっちもSONYは実現出来てない

865: 2021/02/25(木) 21:38:05.09
>>863
特に後者は凄いよね
1フレームを2つの異なるゲインで読み出した後に合成する事でDRを拡張する技術
OmniVisionセンサー搭載のMi 10 Ultraも同じ様なやり方でHDR処理を行っていたはず

864: 2021/02/25(木) 21:28:06.03
連投すまん

867: 2021/02/25(木) 23:40:35.76
実機触ってみてからの感想だからエアじゃないよ
ごめんね

868: 2021/02/25(木) 23:41:10.75
実機触ってみてからの感想だからエアじゃないよ
ごめんね

869: 2021/02/25(木) 23:53:51.30
なんでそんなバレる嘘をつくのか

870: 2021/02/26(金) 00:36:15.19
初期の頃のふかわりょうみたい

871: 2021/02/26(金) 09:32:34.94
絞りできないかな
被写界深度浅くなるとボケるし

878: 2021/02/27(土) 22:22:33.45
>>871
1型となると絶対絞り欲しいよね~
1/1.7型でも被写界深度が浅すぎる時があって食べ物の写真とか撮る時に苦労する

879: 2021/02/27(土) 22:29:43.52
>>878
そんときには超広角にしてクロップすればええんでない?

872: 2021/02/26(金) 15:41:16.44
スマホなら連写で深度合成するほうが良さそう

874: 2021/02/27(土) 10:10:15.77
昔出てたパナの1型スマホ、あれどうなったんだ?伝説になったのか。

877: 2021/02/27(土) 22:20:07.91
>>874
スマホにもコンデジにもなりきれなくて見事に失敗したぞ
あと値段

875: 2021/02/27(土) 22:08:53.79
ビニング自体の問題ではないでしょ
手元のQB機で試してみたけどそんなモザイク模様は出なかった

https://i.imgur.com/Q9tqNas.jpg
https://i.imgur.com/Btxj67u.png

882: 2021/03/02(火) 12:30:15.77
>>881

1億画素の大型センサーじゃなくて
6400万画素の小さいセンサーだったと思う
S21でも上位モデルとは物理的センサーが異なる

886: 2021/03/02(火) 21:27:22.71
>>881
3枚目はがき用のイラストかと思った

887: 2021/03/03(水) 15:27:58.76
>>881
クソ画質
てかさすがに特に酷いのを集めた感じなのかな

この空を妙に青くするの最近の流行りなの?
おかげでキリンに白い輪郭出来てるやん

883: 2021/03/02(火) 12:31:29.90
ごめん
S21無印じゃないのか
早まったレスすまない

884: 2021/03/02(火) 12:34:25.29
多分わかってるとは思うけど念のため言うと画素数とセンサーサイズは別物だよ

885: 2021/03/02(火) 12:36:05.39
ちなみに画質を決めるのは画素ピッチの大きさ

888: 2021/03/03(水) 15:34:07.22
これはリンギングだね・・・
それにしても酷い画質だ

893: 2021/03/04(木) 18:19:40.03
>>888
リンギングにしては太いし白すぎるし内側に相棒が無いから多分HDRで空を青くした弊害かなとも思う
白い縁どりの外に出てる黒い線はシャープネスのリンギングかな

889: 2021/03/03(水) 15:41:27.85
貧者な光学系でアホみたいに高画素化したら絶対ダメになる
デジカメが一度通った道なのに何故また繰り返すかね・・・

890: 2021/03/03(水) 15:44:26.97
既にガラケーでも繰り返していた
画素が500万から800万に増えたあたりの世代で、「前の機種の方が画質良かった」と一般人でも感じ始めた

891: 2021/03/03(水) 16:06:34.73
光学的に弱いままなのに見せかけのスペックとコンピューテーショナルフォトグラフィに頼り過ぎなんだよ

まるで遠方の林や無理に持ち上げた暗部がアオミドロのようじゃないか・・・

892: 2021/03/04(木) 08:46:51.30
samsungも落ちたな

894: 2021/03/04(木) 23:19:39.17
なんか進化が止まってきたな

895: 2021/03/05(金) 01:04:46.28
>>894
アメリカがHuaweiの邪魔するからだ

896: 2021/03/05(金) 07:22:58.52
GN2とIMX800でどれだけ進化するかだな。
IMX800はPixel6にも搭載とのほぼありえないリークも出てるけどどうなるのか見ものだな

897: 2021/03/10(水) 22:57:02.41
ハッセルブラッド×ソニー×OnePlus

https://m.weibo.cn/detail/4613124462479605
https://m.weibo.cn/detail/4613160391152314

48MP IMX789 (Sony)
50MP IMX766 Free From Lens (Sony)
8MP 3.3x Telephoto OV08A10 (OmniVision)
2mp GC02M1B (Galaxy Core)
Front: 16MP IMX471 (Sony)

898: 2021/03/11(木) 16:04:36.33
HUAWEIだから残念ながら購入は現実的ではないもののHUAWEI P50 Proのカメラが面白いものになりそうだね

899: 2021/03/11(木) 20:42:44.69
いくら買いたくても
中国人以外はもはや買えないだろうね

900: 2021/03/12(金) 11:10:23.44
IMX766のOPPO Find X3 Proが15万円だから
Oneplus9も10万円は超えるか