1: 2020/08/24(月) 20:09:23.00
各種電子決済やポイントを総合的に扱うスレです

FeliCa・NFCによる非接触方式から、QRコードによるキャッシュレス決済ならびにポイントが対象となります

※前スレ
【おサイフ、Apple Pay、Google Pay】電子決済総合 Part13【ポイント、QR、NFC、FeliCa】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1592745479/

26: 2020/08/27(木) 19:54:16.84

909: 2020/10/25(日) 14:55:34.49
ソニーは、FeliCa Standard非接触ICカード向けの次世代ICチップを開発しました。新ICチップは、現行のFeliCa Standard ICチップと互換性を保ちつつ、新たにクラウドと連携したデータ管理が可能で、第三者の不正利用を防ぐFeliCaセキュアID機能を搭載しています。これにより、サービス事業者はなりすましなどの不正利用を防ぎつつ、さまざまなオンラインサービスにおいて顧客情報の管理やサービス内容の追加・更新などにクラウド上で柔軟に対応することが可能です。また本ICチップは時代に即し、民生用ICカード用途として業界最高レベルのセキュリティーを備えています。本ICチップおよび本チップを搭載したカード製品の量産開始は、2020年11月頃を予定しています。

FeliCaは、交通乗車券や電子マネー、アクセスコントロール兼用の社員証など高いセキュリティーと性能が重視される市場で広く普及しており、これまで累計14億個以上>>1のカード向けICチップおよびモバイルFeliCa ICチップを出荷しています。
新しい生活様式への対応が求められる現在、非接触IC技術を使用するサービスは、利便性に加えて、衛生管理の面でも優れています。本ICチップを用いた製品を通じて、決済分野の他、入退場時の接触を軽減するアクセスコントロール市場など、さまざまな分野でのさらなる利用拡大の需要に応えていきます。

ソニーは今後、次世代FeliCa ICチップを搭載したカード以外の形状の製品、および対応するリーダー/ライター製品などを幅広く開発、製品化していきます。FeliCaを通じ、“かざす”ことによって利便性を高め、ユーザーに提供する環境を拡げ、新しいサービス、ライフスタイルを創出していきます。

https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/202009/20-074/ithc98000002l6pd-img/img01.jpg
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/202009/20-074/

916: 2020/10/25(日) 16:53:43.92
>>909
SuicaだPASMOだって別々にせずに交通系システム1本化と
それに付帯させる定期とかの鉄道各社の仕様の同時利用が可能になりそうだね

2: 2020/08/24(月) 20:12:54.79
おちたのか……

7: 2020/08/24(月) 20:34:57.70
>>2
スマホ板は油断してると落ちる
暫くはカキコするしかない…

3: 2020/08/24(月) 20:16:51.70
凄く初歩的な質問で申し訳ないのですが最近iPhoneからAndroidに変更したのだけどGooglepayのsuicaはおサイフケータイないとsuicaって使えないです?suicaの項目がなくて探したのですけどなくて

5: 2020/08/24(月) 20:19:37.89
>>3
使えません

6: 2020/08/24(月) 20:25:03.12
>>3
もし付いてないならPixel4aみたいなお手頃スマホ買うしかないな

4: 2020/08/24(月) 20:18:18.88
FeliCaついてるか確認したら?
SuicaはFeliCaだからFeliCaついてないとダメ

8: 2020/08/24(月) 20:45:25.88
どこまでレス数あればいいのだろうか
20くらいかな

13: 2020/08/24(月) 22:03:56.56
>>9
そか
さんくす

10: 2020/08/24(月) 21:28:49.27
いちおつ

11: 2020/08/24(月) 21:48:12.48
>電子決済PayPayを使うと中国に個人情報を流出するワケ
>PayPay決済で個人情報が中国政府にだだ漏れ
https://vpoint.jp/world/china/146975.html

12: 2020/08/24(月) 21:54:35.04
>>11
変な広告サイトへ飛ぶんですけど
あなたも支那人ですか?

14: 2020/08/24(月) 22:15:00.66
ペイペイ使用可能なとこおおくてつかっちゃうなー

15: 2020/08/24(月) 23:05:25.78
au PAY、ユニクロに導入。9月は20%還元
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1272380.html

800ポイント/回、3,000ポイント/期間 という罠仕様に注意

16: 2020/08/24(月) 23:32:26.82
>>15
詳しく。

17: 2020/08/25(火) 06:38:36.64
>>15
分割購入しないと損するのか

18: 2020/08/25(火) 09:13:08.39
保守

19: 2020/08/25(火) 09:39:22.49
もう少しだし保守するか

20: 2020/08/25(火) 11:29:47.38
こんにちは。これはソーシャルディスタンス。
これ以上近づくんじゃねーぞ
     __
   ヽ|__|ノ                   モォ
   ||‘‐‘||レ                  _)_, ―‐ 、
   /(Y (ヽ,___________/・ ヽ     ̄ヽ
   ∠_ゝ                ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
    _/ヽ         2m          /ヽ ̄ ̄/ヽ
       ├──────────┤

21: 2020/08/25(火) 11:30:13.35
21

22: 2020/08/25(火) 12:08:06.99
これでdat落ち気にしなくて良くなるのか

24: 2020/08/26(水) 02:33:32.70
>>22
スマホ板は油断出来ないよ

23: 2020/08/25(火) 12:51:47.83
完全にしなくなるわけではないから常に何かしら話題出しといたほうがいいかな

25: 2020/08/26(水) 07:50:55.03
はじめてのFamiPayチャージ5000円で+1000円
https://famidigi.jp/famipay/first-charge-cp/0825/

9/25 なら「チャージの日」と同時達成可能
ファミマ使わない層ならPOSAを買えばいいかな?

27: 2020/08/28(金) 11:34:18.46
デジタル日本円ができれば、QRコードは愚かSuicaやクレジットカードさえ使う必要なくなるぜ。
下手したら海外でもそのまま日本円で決済できるようになるかもしれない。

28: 2020/08/28(金) 11:40:07.42
>>27
それはQRコード決済や各種カード決済となにが違うの?
言い方や管轄企業が変わるだけで
本質的にはなにも変わらないだろ

29: 2020/08/28(金) 12:08:35.09
>>28
本質的に何も変わらない?
(/ー ̄;)
管轄企業が違うんじゃなくて国がデジタル通貨を発行するんだよ。
その辺の零細企業に毛が生えたような処から出る◯◯payと同じような感覚で考えてない?

古今東西、通貨のアナログ・デジタルに関わらず一番大事なことを忘れてるね。チミは(-。-)y-~。

33: 2020/08/28(金) 12:17:47.14
>>29
決済の部分に大した違いは無さそうだけどな
日銀が決済部門までやるわけねーしよ

36: 2020/08/28(金) 12:24:35.09
>>33
日銀が決済部門をやるというより、日銀通して行われる。

39: 2020/08/28(金) 12:32:17.79
>>36
中央銀行は通貨の発行しかしねえ
やるとしたらメガバン辺りが本格的に決済に関わるかどうかだろ

41: 2020/08/28(金) 12:36:23.02
>>39
国の管轄する中央銀行があり、法律によって認められた銀行が各人の資金を管理し、その正当性を担保してる
現金ではなく数字だけの扱いだから
これも見ようによってはデジタル通貨
これをブロックチェーンの通貨に置き換える理由がどこにあるのやら
そもそも今の決済状況を全部ブロックチェーンに置き換えとか現実的じゃないにもほどがある

43: 2020/08/28(金) 12:38:06.20
>>39
中央銀行が発行したら、メガバンだろうがやるしかない。
根底はアメリカが作ってブリュッセル辺りにある国際的な決済システム(SWIFT)なしでも、デジタル通貨ならそれなくてもやって行けること。
確か管理もアメリカがやってなかったかな?
日本はアメリカに忖度して二の脚踏んでる状態。

30: 2020/08/28(金) 12:13:40.13
だからなんだ?
結局そのやりとりの承認には既存の決済メカニズムが使われる

31: 2020/08/28(金) 12:15:06.33
国がそこまで面倒見るのは不可能だからな
現状となにが違うの?

34: 2020/08/28(金) 12:20:29.46
>>31
不可能ではなくやらないだけだ。
可能だよ。
しかも、その既存の決済メカニズムも最終的にはどんな決済手段でさえ日銀を通して行われるって意味では確かに仰る通りだが、国が発行するデジタル通貨ってのが、その辺の◯◯payの亜種としか考えてないようじゃ話になりませんな。
(-。-)y-~

32: 2020/08/28(金) 12:17:01.81
デジタル通貨自体だって国が個々人の資産管理出来るわけないから銀行なりがやる
やっぱりなにもかわらんな

35: 2020/08/28(金) 12:23:23.39
やらないなら意味ないじゃん
机上の空論ってやつ

37: 2020/08/28(金) 12:26:17.58
やろうと思えば出来るだろうけど
やるときにはとてつもない裏金が動いて
一部がすごく潤うんだろうな

38: 2020/08/28(金) 12:26:47.00
やる意味がないからな
お前はブロックチェーンの仮想通貨を勘違いしてる
堂本がいなくても信頼性を担保してるが
信頼性の担保に無駄なリソースを食いまくる
国が信頼性を担保してる通貨にそんなもんはいらん

40: 2020/08/28(金) 12:33:24.77
>>38
やる意味がないのに何で議論されてんだよw
あんた個人的にはやる意味ないかもしれんが、日銀主導ではなく政府が主導でやるから意味があるんだよ。
確かに日銀主導なら、あなたの言うとおり双方にとって意味はない。

42: 2020/08/28(金) 12:37:11.38
>>40
政府が主導しようと結局やることは変わらん
お前は仮想通貨の意味を理解してない

45: 2020/08/28(金) 12:41:20.52
>>42
いやいや、君は仮想通貨というより通貨自体りかいしてないじゃん。
アナログだろうがデジタルだろうが、『信用』がなければ誰も使わないよ。
そこで政府が主導しても変わらない変わらないないなんて無知も丸出しだな(/ー ̄;)

44: 2020/08/28(金) 12:38:56.19
やるにしても、一時的に銀行が介在しずらいオフライン決済用に
一時的に仮想通貨に置き換えてやりとりして下の通貨に戻すみたいな利用だろう
全部を置き換えるとか考えてるのはアホのやること

46: 2020/08/28(金) 12:43:09.20
>>44
全部置き換えるなんて言ってないだろ(^_^;)))。
まあ、落ち着け(´д`|||)。
別にリアル通貨との併用でも構わんのよ。

47: 2020/08/28(金) 12:44:45.82
>>46
既存の決済システムがなくなるとか言ってるアホがなに論点すり替えてるの?

51: 2020/08/28(金) 12:50:27.60
>>47
いつ言ったw
すり替えどころか捏造は止めてもらいたいな(/ー ̄;)。

53: 2020/08/28(金) 12:53:48.24
>>51
QRコードとかクレジットカードとかつかう必要ないとか言ってるのに記憶障害?
通貨を理解してないのは君だろう
通貨事態を管理するブロックチェーンで使う側の決済システムを語るのがアホだって言ってる

54: 2020/08/28(金) 12:55:50.04
>>53
使う必要はないとは言ったが、無くなるなんて言ってないだろ。
あっ、こいつヤバイな(´д`|||)。
変な奴に粘着された(-。-)y-~。

48: 2020/08/28(金) 12:48:37.35
すべてに於いてプラットフォームそのものを抑えてるところや胴元だからな。
何より通貨発行権持ってるところが主導してるってのは強いし、他の怪しい零細企業がやる◯◯payとは訳が違う。

50: 2020/08/28(金) 12:50:25.30
>>48
その堂本の管理の上での決済システムなんですが?
堂本が銀行システムなのをブロックチェーンに置き換える理由はないぞ?

49: 2020/08/28(金) 12:49:25.29
そもそも政府がブロックチェーン通貨を推進してる理由理解してないだろ
現金にしろbitcoinにしろ流通経路が追いづらい
後者は仕組み的には追えるんだが
堂本じゃない以上素性のわからない経路を通られたらお手上げ
国主導でちゃんと履歴の追える形でやり取りできる仕組みが欲しい
もともと追える状態の既存の決済システムシステムに手を入れる理由はないんだよ

52: 2020/08/28(金) 12:53:11.65
Samsung payって日本じゃ使えないよね
Galaxy使っててスマートウォッチ欲しかったんだがFeliCaないGalaxywatchは候補からはずれた

意外とおサイフケータイ付きのスマートウォッチって多くないのかな

sonyのwena wristの新作出るようならそれ待つんだけどなぁ

65: 2020/08/29(土) 06:14:02.90
>>52
アメリカか韓国でギャラクシー買って アメリカか韓国で日本で使えるデビットカードを作って読み込ませると使える

79: 2020/08/31(月) 08:16:19.56
>>52
wenaはiPhoneでFeliCa使えなかった時代の遺物を利用してるだけだから新しくなるとこはない

https://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/1501/30/news091.html

542: 2020/10/01(木) 14:35:11.30
>>79
新機種でるみたいね

543: 2020/10/01(木) 14:43:00.60
>>79
新型でSuica対応と共に
泥での制御できるようだな
やっとまともになるか
Suica以外はios専用というおざなり感だが
まあ、他はあれば使うレベルだしね

55: 2020/08/28(金) 12:56:23.61
ブロックチェーンを語るのなら比較するのは決済システムじゃなくて銀行だぞ?
銀行がやってる金勘定は国が正しいことを担保してる
仮想通貨はそれをブロックチェーンによる暗号化と履歴保持で担保してる
決済システム業者は銀行ではないから金勘定の部分は銀行に委託してる
それをブロックチェーンに置き換えることに何の意味が?

56: 2020/08/28(金) 13:02:43.21
>>55
ブロックチェーンに置き換えるとか言ってないだろ。
なんか、話がずれてきてない?
たまに捏造までされてるし。

58: 2020/08/28(金) 14:44:22.24
>>56
なら決済システムを置き換える?
通貨が何かわかってないのはお前だな

57: 2020/08/28(金) 13:13:32.04
Kyash、資金移動業の登録を完了
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000058.000020416.html
・銀行口座から入出金&送金できる (出金手数料 220円)
・不正補償制度がつく
・クレカチャージぶんは出金&送金できない

59: 2020/08/28(金) 17:57:35.02
d払い、9月はスーパーや松屋など2店舗以上利用で30%還元
スーパー・飲食・アミューズメント・ネットのお店
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1273598.html
・エントリー必須。電話料金合算、dカード、残高払いのみ
・最大2000P

60: 2020/08/28(金) 18:20:30.39
イラネ

61: 2020/08/28(金) 19:52:46.23
イラネ

62: 2020/08/29(土) 00:11:06.01
何でiPhoneにnanaco載らないの?

63: 2020/08/29(土) 01:01:01.42
>>62
セブン&アイには、もはやnanacoに大きな投資をするつもりがないから
徐々に縮小していっていずれ撤退するつもりかもね
FeliCaはいらんコストがかかりすぎる上に、自前で決済手段を提供していても旨味が少なかったんだってさ

本当はセブンマイル+セブンペイへの切り替えでソフトランディングするつもりだったんだろうけど、セブンペイがコケちゃってPayPayと提携したから今後どうなるかね

73: 2020/08/30(日) 12:45:09.52
>>63
セブンはVISAタッチ対応したから、今では専らこっちを使ってる。

64: 2020/08/29(土) 01:47:14.99
>>62
交通系以外の電子マネーは門前払いだから。

66: 2020/08/29(土) 11:00:36.76
iPhoneがNFCの中核機能をサードパーティに解放しないのって反トラスト法的な問題はないのかな
フォートナイト課金論争で、アメリカの反トラスト当局は成功者の独占をある程度認める傾向だという解説は見たけど

67: 2020/08/29(土) 12:02:09.20
EUで議論されてる

68: 2020/08/29(土) 13:11:05.41
>>67
さすが権利関係は頼りになる

70: 2020/08/29(土) 22:07:18.38
アップルの株価見てみなよ

71: 2020/08/30(日) 06:06:17.27
auPayがWi-Fiで使えなくなったな
お店がWi-Fi飛ばしてもそれで買い物できないとか

81: 2020/08/31(月) 19:08:54.28
>>71
マジ?

72: 2020/08/30(日) 08:12:39.83
au Walletの頃にも店舗Wi-Fiでクーポン処理(だったか?)のトラブルを何度か経験した記憶

74: 2020/08/30(日) 14:38:50.43
セブンのタッチ決済ってスピード遅くねっていつも思う
むしろQPとかiDの方が早い気がするんやが

75: 2020/08/30(日) 15:08:00.38
>>74
むしろもなにも、それが NFC Type A/B と FeliCa の差です

77: 2020/08/30(日) 21:27:11.80
>>74
あの間がいいんだよ

76: 2020/08/30(日) 18:31:29.89
ローソン爆速

78: 2020/08/31(月) 04:26:32.84
>>76
そうそう、FelicaとA/Bだからって言うのは分かるんだけど、ローソンのタッチ決済が謎に爆速だから違和感

80: 2020/08/31(月) 17:03:45.93
d払い、銀行口座からのチャージで最大1000ポイント付与
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1273943.html
30000円チャージで1000P

イラネ

82: 2020/08/31(月) 21:53:08.31
関係あるかどうかわからんが、au PAYは明日からWiFiサービス始めるよ

83: 2020/09/01(火) 01:19:34.46
QR系はPayPay一強状態になっててドコモもKDDIももうなりふりかまってられなくなってきた感。

84: 2020/09/01(火) 01:21:13.65
自社回線ユーザーまでがPayPay使うのは想定外なんろうなあ的な。

85: 2020/09/01(火) 14:57:01.73
ファミペイ刷新、QR決済機能追加 ファミマ以外でも利用可能に
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2009/01/news078.html

86: 2020/09/01(火) 15:53:57.83
マイナポイント、モバイルWAONで2万円チャージした。
7000円還元されるのは10月末とか。時間かかるのね。

87: 2020/09/01(火) 17:48:39.10
paypayなら即日では?

88: 2020/09/01(火) 20:55:20.84
KyashとLenovoショッピングの組み合わせを踏み抜いて大変な目に遭った話(追記あり)
https://naoki440.info/?p=509

89: 2020/09/01(火) 21:55:05.76
>>88
「Lenovoの特徴は...購入額でオーソリを出す」の一文で済む話

103: 2020/09/04(金) 23:31:57.59
>>88
プリペイド、デビットカードでは予約商品とか在庫はないけど入荷し次第発送とかの買い物は避けるのが普通だと思ってたけど知らない人も多いのかな

90: 2020/09/01(火) 23:32:28.22
利便性を追求する昔からのユーザーからすれば、今の還元乞食達が目障りで仕方ない

91: 2020/09/02(水) 12:27:56.06
今まで会社から支給されてるスマホ以外必要としてなくて知識がほぼない情弱に教えて下さい

googlepayとおサイフケータイに登録されているsuicaは圏外だったりバッテリー切れでも公共交通機関や買物で使えるのでしょうか?

92: 2020/09/02(水) 12:59:46.01
バッテリー切れは使えないんじゃない?

93: 2020/09/02(水) 13:13:50.97
>>92
ありがとうございます
圏外なら大丈夫という認識で宜しいでしょうか?

94: 2020/09/02(水) 13:44:40.73
完全放電でなければどちらも使える

95: 2020/09/02(水) 13:56:05.77
>>94
分かりました
有難うございました

96: 2020/09/02(水) 15:52:56.83

97: 2020/09/02(水) 18:19:23.17
このボタンは使えません

98: 2020/09/02(水) 18:52:11.98
ダイヤルしてください → プッシュボタン も趣深い

99: 2020/09/02(水) 23:56:36.43
フェリーとか乗ると置いてあるやつ

100: 2020/09/03(木) 00:00:23.28
あーそっか 船舶電話だからドコモなんだ

101: 2020/09/03(木) 06:10:11.58
edy、トーンダイヤラー、ピポパで通信してる感じだけど
単純に電話機で課金してるだけだな

102: 2020/09/03(木) 09:38:02.22
フェリーだとedyが封印されてることが多い

104: 2020/09/05(土) 03:39:11.36
グーグルペイ使ってみようかと思うんだけど、まだ使ったことないんで教えて下さい
グーグルペイで、kyashをメインカードにして、suicaも登録する場合、電車に乗る時は事前にメインカードをsuicaに変更しておく必要があるのですか?

105: 2020/09/05(土) 07:09:18.52
>>104
必要なし

106: 2020/09/05(土) 07:19:17.95
>>105
大丈夫なんですね
ありがとう

107: 2020/09/06(日) 11:04:11.45
このスレ的にはマイナポイントは何で取るの?

108: 2020/09/06(日) 11:17:21.95
個々人の自由
ただ、一つだけいえること
普段使わない電子マネーで無理やり多めに還元してもらっても
無理やりそれで消費するだけ無駄やぞ

109: 2020/09/06(日) 11:36:30.80
チャージ時に還元されるやつ

110: 2020/09/06(日) 14:37:03.82
QRコード決済するときって〇〇payでって言う必要ある?"QRコードで"って言うのは駄目なの?レジの操作見たことないから分からん

111: 2020/09/06(日) 15:03:08.56
>>110
QRコード決済するときは必ず、レジの前で店員に〇〇pay、〇〇payと2回言わなければならない
出来れば、とても大きな声で、しかもニコッと笑って…
コレはコンビニでもスーパーでも同じ

112: 2020/09/06(日) 15:12:56.04
>>110
ストアスキャンに対応してる最寄りのコンビニ、ウエルシア、ダイソーはPayPayの画面見せるだけで勝手に読んでくれる。
マイナーなQR決済はシラネ。

113: 2020/09/06(日) 16:17:46.07
スマホの裏側に「Suicaで払います」って書いたマスキングテープ貼っとこうかな
水戸黄門の印籠みたいな使い方

116: 2020/09/06(日) 17:31:41.92
>>113
それいいと思う

114: 2020/09/06(日) 16:21:54.95
スマホ差し出す手のひらにペイペイって入れ墨彫ろうかな

115: 2020/09/06(日) 17:19:37.18
>>114
良いね。
彫ったら、画像アップお願いします。

117: 2020/09/07(月) 15:27:31.54
交通系業界最速!QRコード付き乗車券に対応した 新しいQRコードリーダーを開発|お知らせ|デンソーウェーブ
https://www.denso-wave.com/ja/adcd/info/detail__200907-01.html

株式会社デンソーウェーブ (本社:愛知県知多郡阿久比町、代表取締役社長:中川 弘靖、以下 デンソーウェーブ)とJR東日本メカトロニクス株式会社(本社:東京都渋谷区、代表取締役社長:川野邊 修、以下JR東日本メカトロニクス)は共同で、自動改札機などにおけるQRコード®(1)付き乗車券への対応を可能とした新しいQRコードリーダーを開発しました

206: 2020/09/11(金) 10:41:15.32
>>204
>>117で新規に開発した新型でしょ。搭乗ゲートとやつとは完全に別物。

118: 2020/09/07(月) 15:28:28.66
「タッチしやすい自動改札機」のQR実証試験について[PDF/257KB]
https://www.jreast.co.jp/press/2020/20200907_ho01.pdf

119: 2020/09/07(月) 15:31:44.74
「紙のきっぷ」の新形態、JRも導入を目指す「QRコード乗車券」とは(鉄道コム) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/a88a2f06934b9a387b1a1937f8952a67e4374288

121: 2020/09/07(月) 16:44:31.65
>>119
改札の未来が決定的になったな
コロナ減収も相まって低コストこそ正義の方向へ大きく傾いた

187: 2020/09/09(水) 15:12:05.13

120: 2020/09/07(月) 15:41:31.39
Kyash、銀行口座からの入出金に対応
https://pr.kyash.co/post/628577711931211776/20200907

銀行入出金と補償制度の他に、入金上限が30万/日に増えてた

122: 2020/09/07(月) 20:40:26.73
dポイントとPontaの交換終了 9/30
https://dpoint.jp/info/article/index.html?id=349144

ドコモはローソンから離れてファミマに寄るんだろうけど
どっちも銀行を持ってないという悲しみ

123: 2020/09/07(月) 21:17:01.74
>>122
ローソン銀行あるじゃん

126: 2020/09/07(月) 21:54:35.72
>>123
ドコモもファミマも銀行を持ってない、のつもりだった
逆にセブンとPayPay、ローソンとauはそれぞれの銀行が被ってるけど

ドコモ口座は銀行ではないよね。資金移動業だからKyashと同じか

124: 2020/09/07(月) 21:28:54.63
丸亀製麺、遂に交通系からQR系(復活)と多くの電子マネーが使えるようになった。

125: 2020/09/07(月) 21:29:27.24
話題のドコモ口座

127: 2020/09/08(火) 06:46:32.08
日本銀行が電子マネー出してくれよ
うじゃうじゃ有り過ぎるから淘汰しよう

131: 2020/09/08(火) 14:17:59.27
>>127
本当にそれ。
今さら遅いが「マイナ」とかいう電子マネーを立ち上げて還元率25%でよかった。

128: 2020/09/08(火) 09:13:46.37
おサイフケータイ、落とした時の為にロックかけてるけど、頻繁には使わなくても面倒だね

160: 2020/09/08(火) 21:57:59.62
>>128
Android10で導入された「NFCの保護」(画面ロック解除しないと決済できない)に期待してたけどAndroid10ネイティブの機種じゃないと対応しないみたいでがっかり。

161: 2020/09/08(火) 22:17:19.90
>>160
これ出来れば便利なのにな

163: 2020/09/08(火) 22:29:45.20
>>161
俺は今までガラケーもスマホも落としたことないけど、あると安心感が違うと思う。スマホに電子マネー4つも入ってて落としたら目も当てられない。

189: 2020/09/09(水) 20:30:45.92
>>160
ありがとう、自分それです。
ちなみにSH-M08。
ちまちまon/offしときますわ

129: 2020/09/08(火) 09:53:09.16
落とした時に掛ければいいのに……

130: 2020/09/08(火) 12:58:50.35
ソニーの非接触ICカード技術 FeliCa(フェリカ)の次世代ICチップを開発
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/202009/20-074/

132: 2020/09/08(火) 15:13:49.59
理想を言えばそうだが
民業圧迫とか言われて頓挫するか
恐ろしく不便なものを高コスト運用で強要されるか
Bカスカード見てればわかんだろ

133: 2020/09/08(火) 15:14:42.22
と言うか、マイナンバーのこれじゃない感で気づかないか?
国にやらせたらどうなるか

136: 2020/09/08(火) 17:27:31.92
>>133
国じゃなくて日銀だし・・

137: 2020/09/08(火) 17:34:17.14
>>136
日銀でも同じだよ
民間と違って競争がない
また、経営の成果の受益者と経営者が
一致しない
こういう組織は顧客のことを考えないから
こういう状態になる

134: 2020/09/08(火) 16:21:49.57
チャージや口座の紐付け等々は
自治体の窓口でその都度手続き

135: 2020/09/08(火) 16:23:13.19
ありそう
そして、窓口は平日の17時まで

138: 2020/09/08(火) 17:44:05.12
電子マネーの基盤だけ作ってフロントは各種業者に任せるとか

140: 2020/09/08(火) 17:52:22.26
>>138
そして、フロントが枝分かれして今に至る?
フロントの統一が一番重要なんだろ

139: 2020/09/08(火) 17:45:10.19
中国かな?

141: 2020/09/08(火) 18:02:26.90
ワイは一つのサイフからいろんなペイが使えればまぁいいかな。

142: 2020/09/08(火) 18:04:34.98
新FeliCa…
コスト高くて普及しなさそう
NFC A B にコストで勝てるのかな

143: 2020/09/08(火) 18:05:23.69
銀行やクレジットカードのやつならいまの基盤でできてるやん
それとなんの違いが?
つか、今の銀行基盤ってそういうことやぞ

144: 2020/09/08(火) 18:08:03.97
PontaはFeliCa決済と同時にポイント加算されるけどTポイントや楽天ポイントが加算されないのは仕様?
バーコードいちいち見せなきゃダメなのかな?

145: 2020/09/08(火) 18:11:28.92
もう落ち目のソニーは余計な事すんな
みんな迷惑するから潰れて欲しい

146: 2020/09/08(火) 18:26:09.26
SONYはFeliCa部門をPHILIPSに売却したらいいのでは(Type Bを作ったモトローラは中国Lenovo傘下なので除外)
外資勢に任せた方が普及しそう

147: 2020/09/08(火) 18:47:27.01
>>146
フィリップスじゃなくてNXPだろ

148: 2020/09/08(火) 18:56:32.99
>>147
本当だ
当初はPHILIPSだったけど、PHILIPSは半導体部門手放したんだね…
NXPの株主でもないから、資本関係は全くなくなったのかな

教えてくれてありがトン

150: 2020/09/08(火) 19:14:46.24
単にJRというか、鉄道会社の力がアホみたいに強かったせいでしょ

151: 2020/09/08(火) 19:24:00.07
>>150
そりゃあ、いくら日本限定の超ローカル企業とはいえ、腐っても世界最大の鉄道会社だもんな。

152: 2020/09/08(火) 19:25:30.08
おまけに、世界最大の電信電話会社(NTT)まであるからな。

159: 2020/09/08(火) 21:00:21.56
>>152
世界最大はAT&Tだろ

153: 2020/09/08(火) 19:28:53.58
d払いで見に覚えのない金額があったんだが、これってスマホが無けりゃ決済できないよね?遠隔でできるのかな?。

154: 2020/09/08(火) 19:44:36.57
>>153
問い合わせましょう

155: 2020/09/08(火) 19:47:32.35
今話題のお金取られるやつかwww

157: 2020/09/08(火) 19:57:56.00
>>155
あれはドコモ口座からでしょ?
俺はd払い決済から不正に使われるか聞いてるんだよ…

164: 2020/09/08(火) 22:39:45.84
>>157
自分でd払い自体は利用中で、知らぬ間にd払いを使った形跡があるってことか?

166: 2020/09/08(火) 22:51:41.52
>>164
はい、
スマホ本体は自分で持っててなくしたり置いてきたりはないです。
スマホが無くても、遠隔操作か何かで支払いできるのか思って………

156: 2020/09/08(火) 19:48:25.68
本当にドコモ口座だけ? 預金不正引き出しの手口
https://japanese.engadget.com/docomokouza-085134633.html

158: 2020/09/08(火) 19:58:20.40
遠隔から使われるのかどうか知りたい…

162: 2020/09/08(火) 22:23:43.84
むしろそれできなかったのかよ。驚き

168: 2020/09/08(火) 23:59:26.88
>>162
そんなことないのでは?
https://www.youtube.com/watch?v=Z5M5n8ZOBfg

2年半も前の公式ガイド動画だけど「ロック解除して…」って書いてるよ
まぁ触ったことないから知らんけど

165: 2020/09/08(火) 22:49:15.99
今回の話は銀行の杜撰なセキュリティ施策を悪用されただけだろ
その足がかりがドコモ口座と言うだけ

167: 2020/09/08(火) 22:51:57.38
昔から地銀はネットバンキングやばいと言われ続けたからな
それに対して根元を正さず悪用された方法だけに着目してだましだましの継ぎ接ぎ対応しかしてなかった
今後も変わらんだろうから地銀でネットバンキングなんかしないほうがいいぞ?

169: 2020/09/09(水) 07:24:28.73
「ドコモ口座」通じ不正引き出し 被害拡大で14行口座登録停止 | IT・ネット | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200909/k10012608221000.html

これまでにNTTドコモは
▽仙台市の七十七銀行
▽岡山市の中国銀行
▽岐阜県の大垣共立銀行の口座について
新たな登録を停止していましたが、被害が拡大しているとして9日からさらに14行の口座の登録を停止しました。

具体的には、
▽イオン銀行
▽大阪市の池田泉州銀行
▽大分市の大分銀行
▽和歌山市の紀陽銀行
▽大津市の滋賀銀行
▽仙台市の仙台銀行
▽三重県の第三銀行
▽兵庫県の但馬銀行
▽鳥取市の鳥取銀行
▽札幌市の北洋銀行
▽青森市のみちのく銀行
▽松山市の伊予銀行
▽福島市の東邦銀行
▽那覇市の琉球銀行です。

170: 2020/09/09(水) 07:25:58.76
「ドコモ口座」、新たに14の銀行で新規登録を停止: 日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO63611440Z00C20A9000000?n_cid=SNSTW001&s=5

ドコモ口座は銀行の口座を登録しておくと、インターネット上の買い物や送金などができる電子決済サービスだ。
30以上の金融機関と連携している。

ドコモ口座を巡っては、七十七銀などで不正利用が発覚している。
何者かが不正に取得した銀行の口座番号とキャッシュカードの暗証番号を使って、ドコモ口座を開設し、銀行口座からドコモ口座に送金して引き出した可能性がある。

171: 2020/09/09(水) 07:27:33.07
>>170
これらが公開処刑された銀行ね

172: 2020/09/09(水) 07:39:39.84
地銀は無理にネット対応しない方が良い
応分という言葉がある
何が分相応なのかわきまえなくてはね

173: 2020/09/09(水) 08:35:01.97
スマホ認証とかワンタイムパスワードとかやってればいいのかな

174: 2020/09/09(水) 08:56:51.77
>>173
ドコモ口座連携操作の中で使われてればね

175: 2020/09/09(水) 09:49:31.00
>>173
ちゃんとしたところ使えばな良いが
ニ要素認証あっても杜撰な迂回路がある場合あるので注意
Googleですら導入初期は迂回できるって指摘されてた

176: 2020/09/09(水) 09:58:19.93
「リバースブルートフォースはパスワード(ここでは4桁の暗証番号)を固定してID(ここでは口座番号)を総当たりする攻撃のことで、パスワードスプレーは数千~数万のIPアドレスを使っていろいろなIPアドレスから少しずつ攻撃し、攻撃を気付かれにくくする手法。これらが使われたかどうかは臆測でしかいえないが、いずれにせよ今回は暗証番号が4桁という部分が狙われたと考えられる。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2009/09/news048.html

178: 2020/09/09(水) 10:21:12.98
>>176
認証もだけどこういうすぐ検知できそうな不正アクセスをブロックする機構がないことも問題

179: 2020/09/09(水) 10:32:25.69
>>178
まばらな総当たり攻撃ってすぐ検知できそうにないけどな。
本人が素で間違えたのとどう識別するんだ?
ログ解析で傾向を捉えるにしても、全員を長期間チェックするなんてシステム増強必須で追加投資が要る。

単純に4桁ぽっちの暗証番号がダメダメだろ。たった1万回のアタックで必ず破れるんだから

180: 2020/09/09(水) 10:35:37.19
>>179
同じipから連続でアクセスしてたらすぐわかるだろ
そもそも一回や二回の試行ミスで検知しろって話じゃない
何十回も繰り返された時点でやばいやつだと普通わかる
こうやって問題になって初めて事例調査が入る時点で
そういったWDT的なものすら置いてないってこと

181: 2020/09/09(水) 10:36:38.33
>>179
もちろんそれもだけどまともなパスワードにしても総当たり検出すらやってなければいつか破られる

177: 2020/09/09(水) 10:17:13.00
どうせまたGMOが絡んでいるんだろう

182: 2020/09/09(水) 10:38:48.74
総当たり検出してないせいでやらかしたpaypayもいるのになにも学習してないしな

183: 2020/09/09(水) 10:50:02.79
ここでいってるのは
未然に防ぐと言うより有人監視に移るアラートって意味な
もちろんこれでも万全とは言わんが
問題が発生してもはやどうしようもないほど時間が経って対応できないって可能性は減らせる
たぶん、今回発覚した銀行は最低限やってたのかもしれんが(顧客から言われただけかもだが)
後から出てきた、ほかの銀行はそんな当たり前のセーフティーすらかけてないってこと

184: 2020/09/09(水) 10:52:10.35
もちろん、これに関してはドコモ口座側の不備でもある
踏み台にされる可能性を想定してない

185: 2020/09/09(水) 12:04:12.91
edy使ってるのは私だけでしょうか?

186: 2020/09/09(水) 12:25:56.00
俺も使ってるよ

188: 2020/09/09(水) 16:22:02.48
ちょっと質問なのですが、かざすフォルダのポイント付与の機能ってどの店舗で使えるのでしょうか?
私の知る限りは、以下なのですが他にもありますか?

・モバイルPonta/モバイルdポイントカード → ローソン
・モバイルTポイントカード → TSUTAYA

192: 2020/09/10(木) 21:12:09.16
>>188
ファミマ

194: 2020/09/10(木) 22:12:23.78
>>192
ファミマで?
聞いたことないけど、どのポイントでできるの?

195: 2020/09/10(木) 22:17:59.01
>>192
ファミマは無理だよ

197: 2020/09/10(木) 23:33:06.78

198: 2020/09/11(金) 01:43:40.12
>>197
なるほど〜
普段使いで有用なのはローソンくらいかな
ローソンはApple Payでもポイント付くし積極的なのね

セブンやファミマは、コード決済とポイント付与やらを1回の読み取りでまとめる方向性のようだしね

190: 2020/09/10(木) 13:18:47.18
LINE Pay、Apple Payに対応へ - ケータイ Watch
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1276166.html

191: 2020/09/10(木) 13:31:58.10
JR東日本の「QRコード改札」を新宿駅で先行体験してきた
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1275912.html

202: 2020/09/11(金) 08:34:52.43
>>191
「改札での滞留が起こらない程度を想定しており、ICカードでの通過時間と磁気切符での通過時間のちょうど間くらいの速度を目指している」

193: 2020/09/10(木) 21:54:18.72
正直、EdyとSuicaだけでいいんじゃないかと思う Edyだってオートチャージ設定しておけばいいんだし、Suicaだって20000円あればしばらくいけるでしょ

196: 2020/09/10(木) 22:49:51.36
電話屋風情が金融にクビ突っ込んで大火傷したのは笑えるな

199: 2020/09/11(金) 07:02:17.12
たかが一千万程度で大火傷なわけないだろ
普段どんだけボッタクってんだよ
茸にとっちゃお小遣い程度だぞ

200: 2020/09/11(金) 07:26:07.42
役員どものアホ面拝めるのはセブンペイ以来だから痛いだろw

201: 2020/09/11(金) 08:28:52.34
d払いは捨ててメルペイに統合したほうがマシかもな

203: 2020/09/11(金) 09:13:20.60
紙のQR切符ならそのくらいは問題なかろう
懸念は切符のときもあったものばかりだし
スマホの方は表示するのに時間がかかるとかあるから
厳しい面は多いけどね

204: 2020/09/11(金) 09:50:05.30
もしかして、飛行機乗ったことないんだろうか・・・

205: 2020/09/11(金) 09:52:49.92
飛行機のQRの読みとり速度が今の技術限界だと思ってるアホがいる
ファミマのセルフレジとか、松屋のセルフレジでバーコードやQR決済試してみてからはなそうね
空港のあれは相当なロートルだから

207: 2020/09/11(金) 10:47:15.84
JR東日本の「QRコード改札」を技術面から考察する
https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/suzukij/1276387.html

208: 2020/09/11(金) 14:06:07.58
今回のドコモ口座騒ぎで日本国民のキャッシュレスアレルギーは悪化しました。ソースうちの両親。

209: 2020/09/11(金) 14:17:16.52
本質は銀行側のネットバンキングのずさんな認証にあるんだがなあ
もちろん、ドコモ口座側に踏み台をブロックするような制約を設けてなかったことも大きな理由ではあるんだが
おかげでネットバンキングとうろくしてないやつらまで巻き込まれてるのは間違いなくそう

210: 2020/09/11(金) 15:14:24.83
生じるとすれば銀行アレルギーだろうな
「やっぱりタンスが一番安全」

211: 2020/09/11(金) 15:36:23.39
パスワード4桁って緩いよな

213: 2020/09/11(金) 16:44:49.50
>>211
元々対面やATMで監視カメラ付きの人力入力前提でなんとか許されるレベルのものだからな
それをそのままネットで使おうなんてこと自体がおかしい

215: 2020/09/11(金) 16:54:11.50
>>213
さらに希望もとらずに勝手にネットバンキング有効にしてる銀行もある
おかげでネットバンキング使ってない奴もやられてる

212: 2020/09/11(金) 15:52:35.20
マイナンバーカードの4種のパスワードがすべて異なる者だけが石を投げなさい

214: 2020/09/11(金) 16:53:13.18
>>212
桁数違うのに同じにしようがなくね?
あと、一応違うものにしてるよ
全部スマホの暗号化メモ帳にメモってしまってるけど

216: 2020/09/11(金) 17:03:25.57
あと、マイナンバーカードは物理カード必須な上に
何回か試行失敗するとロックされるから
単純に4桁を批判するんではなく
全体のバランス見て妥当か?って判断しなよ

217: 2020/09/11(金) 17:16:24.01
PINがなぜ数字4桁で成立するかを認識していない銀行側に問題があるな
PINはパスワードじゃないんだからさ

218: 2020/09/11(金) 17:44:38.29
うちの親もこれで完全にキャッシュレス系やらないわ
ニュース見て、セキュリティ突破方法云々は理解してたけど、そもそもなんでやられたか、犯人は?ってとこが理解できない
セキュリティなんて大小あって、利便性と表裏一体でバランス
一番の問題はネットの場合、身元不明のアクセス許すと、全て駄目どころか犯罪起因になるってとこなんだけど
それをドコモツールがさせたって事や方法が理解できないから、フリーズして終了してる

219: 2020/09/11(金) 17:46:20.33
キャッシュレスしてなくても被害者になるんだから
地銀から逃げ出すのが最低限の自衛行為

221: 2020/09/11(金) 18:02:13.50
ま、今回のやつは、さすがに被害にあったら損害補填してくれるだろ
今後、運悪く一人だけピンポイントでやられたらたまったもんじゃないが

222: 2020/09/11(金) 18:50:14.60
まあドコモ離れが進めば言う事なし

223: 2020/09/11(金) 20:25:07.65
まあ、この件の本質的な問題があるとしたら、システム間の認識のズレが見過ごされたことだろうな
この辺のセキュリティ要件がきちんと整理されておらず、お互いに責任回避していて、先方がちゃんとやってくれるんでしょ、っていう体質なのかもね

・銀行側の設計思想=信頼できるシステム(ドコモさん)からの口座振替契約だから、銀行側での認証は最低限の確認で問題ないだろう
・ドコモ側の設計思想=口座振替契約の認証は銀行側システムがやるのだし、ドコモ口座開設に本人認証は必要ないだろう

224: 2020/09/11(金) 21:14:58.30
4桁の数字でよくネット進出するよな
マスコミはここ叩いていけ
4桁数字が許されるのは昭和までだろ

225: 2020/09/12(土) 00:01:56.14
クレジットカードの暗証番号が数字4桁なのは物理カードがないと買い物出来ないからか。

226: 2020/09/12(土) 00:07:27.83
>>225
クレカは番号覚えられただけで使用されるヤバさあるからな
レジでカード情報盗み見するだけで不正利用できるとかヤバすぎる

227: 2020/09/12(土) 00:21:54.97
PINコードは物理カードがなければ意味ないし
カード番号と裏のコードによる決済は不正を訴えればまず金が戻ってくる
認証の不正確さを保障でカバーしてるのがクレジット決済

228: 2020/09/12(土) 14:51:26.85
そのリアルカードを持ち歩かなくても済むのがスマホ決済なんだけどな 草

229: 2020/09/12(土) 15:08:37.51
>>228
だから、意味ないんだよ
スマホのNFCに登録するにはそれなりの段階あるし

230: 2020/09/12(土) 15:47:37.60
スマホ決済って言ってるんだからiDかクイッペじゃね、suicaかもしれないけど

231: 2020/09/12(土) 16:38:42.57
Revolutの無料版の物理カードがびっくりするほど安っぽかった

232: 2020/09/12(土) 17:13:05.44
ざっと調べたけど、SuicaなどのICカードで決済できるガソリンスタンドはエネオスだけ?

233: 2020/09/12(土) 17:21:35.90
>>232
コスモ石油でWaonが使える

235: 2020/09/12(土) 18:00:29.05
>>233
へえ

234: 2020/09/12(土) 17:45:28.98
コスモ石油(/ー ̄;)。
WAON笑

236: 2020/09/12(土) 18:58:48.63
今回のドコモ口座騒ぎでキャッシュレス決済は危ないと思って引いちゃう人も増えそう

237: 2020/09/12(土) 19:23:33.29
そういやエネキー、あれってFeliCaなの?他じゃ使えないみたいだし、カード情報が入るだけみたいなんだけど
ガソリンが少し安くなるって言われたけど、公式ではないのか?
導入してる人いる?

238: 2020/09/12(土) 19:46:55.85
>>237
使ってるけど、エネキーで安くなるわけではなくて、ENEOSカードで安くなってるだけじゃないのかな
「カード使ってるなら無料でその場で渡せるから」って言われてスタンドスタッフにエネキー押しつけられて使ってるけど、カードで間に合ってるから別に要らなかったかな

239: 2020/09/12(土) 20:12:05.48
公式はないけどスタンンド側に会員情報があるから
スタンンドのルーレットが必ず当たったりする特典がある
カード1%なら+Tポイント0.5%+2円~3円とか

240: 2020/09/12(土) 20:46:32.74
結局 paypayは勝利しているのかな?
もう勝敗はついているのかもしれない

241: 2020/09/12(土) 20:51:16.68
勝利かどうかはしらん
決済全体ではQR決済事態味噌っかすだからな
ただ、当面の立ち位置は確保できたんじゃないの?
paypay導入が精一杯のところは当面そのままだろうし

242: 2020/09/12(土) 21:07:04.38
ショップからの手数料が入ればこれまでの投資が回収される。あとは濡れ手に粟

243: 2020/09/12(土) 21:23:05.07
その回収方法で今までの投資損失埋めるには今のペースなら還元ゼロにしても10年以上かかりそうだけどな

244: 2020/09/12(土) 21:24:19.23
paypayオンリーなところからはほとんど手数料取ってないだろ
濡れ手に粟ってほど楽観視出来るほどではない
それ以外は還元でもなけりゃ積極的な利用も少ないし

245: 2020/09/12(土) 22:43:26.39
だな。
paypayオンリーは思考停止したアホな個人商店多いから、必ずしも投資分回収できるとは限らない。
こんな零細の個人商店からの手数料収入なんてできたとしても将来的に安定して回収できるかもわからんのに。
それも面倒臭いQRコード決済で、、、。

店自体いつなくなるかわからんし、決済手段が集約されてFeliCaかコンタクトレス決済になっていくか、Amazon Goみたいな流れになって行くなかで時代に逆行したQRコードは大きなキャンペーンで餌撒かない限り衰退する一方だぞ。

247: 2020/09/13(日) 04:33:23.34
>>245
AmazonGoみたいになっていってないだろ
なにいってんだ?

246: 2020/09/12(土) 23:29:48.81
ペーペーはいずれ負けるだろうな

248: 2020/09/13(日) 17:30:06.01
D払いを遠隔で操作できる?

249: 2020/09/13(日) 18:25:30.03
ウェブ払いならスマホ本体はいらん

250: 2020/09/13(日) 20:53:09.63
コード決済はキャンペーン以外で使う理由がない

251: 2020/09/13(日) 21:10:52.18
関西の人でもquickpay+kyashで高還元おサイフ生活できるんやな

252: 2020/09/13(日) 23:17:56.20
ドコモ、提携銀に通知徹底せず 過去被害対応に不信の声 預金不正流出(時事通信) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8687c29011f7547e399c3b94a76f2e1c071216b

NTTドコモの電子決済サービス「ドコモ口座」を使って預金が不正に引き出された問題で、ドコモ側が今回と同様の手口による被害が昨年発生していたことを把握しながら、提携する銀行への通知を徹底していなかったことが12日、分かった。
複数の地方銀行は知らされていなかったと話しており、ドコモ側の対応に不信感を募らせている。

ドコモ口座では、預金口座を登録することで買い物の決済や送金が行える。
ドコモは35銀行と提携している。
今回の被害は、口座番号や暗証番号による比較的簡便な認証方法で銀行口座とドコモ口座を連携させていた地銀を中心に、今年8月以降に集中して発生した。

ドコモは被害発覚後に初めて開いた今月10日の記者会見で、昨年5月にドコモ口座へのチャージ(入金)機能を使ってりそな銀行と埼玉りそな銀行の口座から預金が不正に引き出されていたと公表した。

これに関し、複数の地銀関係者は
「(りそなの件は)会見で初めて知った」、
「会見後に行内で確認したが、ドコモから説明を受けた記録はない」
と指摘している。
ドコモは、時事通信の取材に対し「担当者レベルでは一部銀行に注意喚起したが、全ての銀行には行っていない」(広報)と説明した。

253: 2020/09/13(日) 23:31:08.27
地銀がドコモが悪いで結託したか
どう考えてもかび臭いシステムの地銀も悪いのにドコモダケ悪いように印象操作か

255: 2020/09/13(日) 23:46:51.94
今後携帯料金下げなきゃならん中で5G増設に金掛かるし金融で信用失うし散々だなドコモ

258: 2020/09/14(月) 04:07:23.40
>>255
国民から盗んだ電話加入権で作った会社のくせに、いい加減な事ばっかして大儲けしてきたからバチが当たったんだろ。

256: 2020/09/13(日) 23:49:32.74
地銀なんて老害みたいなもんだわ

257: 2020/09/14(月) 00:04:39.46
地銀よりゆうちょ半分くらい淘汰すべき

259: 2020/09/14(月) 06:43:15.91
本当だよね、電話加入権代返せよ

260: 2020/09/14(月) 08:21:20.37
>>259
ホンマやねどう考えても詐欺商法やろ

261: 2020/09/14(月) 09:11:28.56
>>259
こういう人は大体加入権持ってない。

262: 2020/09/14(月) 09:16:17.01
叩き過ぎるとすでに未来の無い地銀にとどめ刺すようなもんだから甘くなってんのかね
時代について行けない所はさっさと再編すりゃいいのに

263: 2020/09/14(月) 12:20:21.46
ドコモ口座事件のせいだと思うが三井住友銀行から特定の取引にsms認証で使うから電話番号の最新化しろってメール来た
前からやってはいるが今回の事件で改めて周知してるって感じか

264: 2020/09/14(月) 13:26:36.48
そういやさっき楽天カードにログインしたら、なんか設定に飛ばされた
そんなの初めてだし、メールから行ったので怖いから一回閉じたw

265: 2020/09/14(月) 14:12:17.34
「ドコモ口座」 被害 11銀行120件 約2542万円(14日午前0時) | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200914/amp/k10012617011000.html

電子決済サービスの「ドコモ口座」を通じて各地の銀行で預金が不正に引き出された問題で、NTTドコモは14日午前0時の時点で確認された被害が全国の11の銀行で120件、合わせておよそ2542万円に増えたことを明らかにしました。

266: 2020/09/14(月) 21:51:04.81
これって次期総理が地銀の信用度落そうと。。。(誰か来たようだ

270: 2020/09/14(月) 23:05:20.09
>>266
こういう本質からずれたつまらん事言うから世間から嫌われる

267: 2020/09/14(月) 21:54:46.26
つっても結局裏で安倍さんがやってガースーは傀儡でしょ

268: 2020/09/14(月) 22:07:52.25
恐怖のドコモコウザ
カタカナで書くとじわじわくるな

269: 2020/09/14(月) 22:32:46.10
マヌケなのはドコモダケ
ジワるわ

271: 2020/09/15(火) 00:20:01.82
キャッシュレスをぜんぜんつかってこなくて調べることもなかったが
QRはセキュリティに問題ありといったのは言われてたが
非接触のフェリカとかのほうがセキュリティが危ういだろ?
これって携帯の電源と関係なく、入金されてる額までは他人でもつかいたい放題では?
あらかじめ使用停止の情報をおくっておけば平気そうだが

273: 2020/09/15(火) 04:51:15.40
>>271
あんまり関係ない
一番の問題は銀行側のネットバンキングにおける認証の仕組みの杜撰さだから
危ない銀行を使うのが一番危ない

275: 2020/09/15(火) 07:08:58.41
>>271
普通はロックかけてんじゃね

272: 2020/09/15(火) 00:33:13.02
財布落としてその中の現金よりは被害は少ないと思うが

274: 2020/09/15(火) 05:11:24.65
つか、今回の件って自分が使ってるかどうかみじんも関係ないどころか使ってた方が安全だったわけだしな

276: 2020/09/15(火) 11:03:15.06
たかが数千円のもんにロックなんかかけねーよ

277: 2020/09/15(火) 12:11:42.65
スマートウォッチだから他人の手に渡る過程で勝手にロックされる

278: 2020/09/15(火) 13:12:12.08
ゆうちょに口座あるけど
持ってる必要ないし

ソニー銀行にすっかなぁ ソニー銀行セキュリティ意識高かったし

ゆうちょはログイン面倒だし

279: 2020/09/15(火) 13:34:57.26
Kyashの銀行ホワイトリスト。これ以外はセキュリティに問題ありか
・三井住友銀行
・みずほ銀行
・りそな銀行
・埼玉りそな銀行
・関西みらい銀行
・福岡銀行
・親和銀行
・熊本銀行

280: 2020/09/15(火) 13:44:46.29
ドコモ口座以外でも被害だとさ

「ドコモ口座」以外の5つの電子決済サービスで不正引出し確認
2020年9月15日 12時50分

「ドコモ口座」を通じて各地の銀行の預貯金が不正に引き出された問題で、高市総務大臣は閣議のあとの記者会見で
「ゆうちょ銀行が提携している即時振り替えサービス12社のうち、すでに6社で被害が生じている」
と述べ、ゆうちょ銀行ではNTTドコモの「ドコモ口座」以外にも5つのサービスで不正な引き出しの被害が確認されたことを明らかにしました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200915/k10012618701000.html

281: 2020/09/15(火) 13:49:59.19

282: 2020/09/15(火) 13:55:16.93
ゆうちょ口座の新規登録停止 Kyash、不正引き出し調査:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63847510V10C20A9EAF000/

283: 2020/09/15(火) 13:56:52.42
ネット銀行系はもともと
その辺強いからな
だいたいのところはニ要素認証使ってるし

284: 2020/09/15(火) 15:04:45.91
まあゆうちょと地銀はさっさと対応してくれないと被害増すばかりだぞ
ていうか、ノーガードみたいなもんだから被害にあっても全額返金するのが最低限の銀行側の対応な

285: 2020/09/15(火) 15:17:39.86
ドコモ口座以外からも被害報告出たしな
さあさあ銀行側の責任が問われてくるな

286: 2020/09/15(火) 17:14:24.89
まー被害の経緯からすりゃ当然そうだろうな
後々バレて目立ちたくないからこれからもっと出てくるだろw

287: 2020/09/15(火) 17:41:38.84
全国のゆうちょと地銀で取り付け騒ぎが起きないようにドコモロさんが一身でヘイトを集めてたのに。ドコモロさんの犠牲が無駄になっちゃう

288: 2020/09/15(火) 17:51:00.40
とりあえずマイナポイントは予算が余りまくりだから、上限ひとり1万ポイントにしてくれな。

289: 2020/09/15(火) 17:51:00.76
俺たちの被害はまだまだこれからだ!

地銀先生の次回作にご期待ください

290: 2020/09/15(火) 19:25:57.57
ゆうちょ銀行口座から「PayPay」通じて不正な引き出し | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200915/amp/k10012619641000.html

ゆうちょ銀行が提携する6つの電子決済サービスから不正な引き出しの被害が確認されている問題で、
ゆうちょ銀行の口座からスマホ決済サービスの「PayPay」を通じてことしに入ってから17件、合わせて141万円余りの不正な引き出しが確認されたことが、関係者への取材で新たにわかりました。

「PayPay」では…

291: 2020/09/15(火) 19:51:52.36
クレジットカードに紐付けていれば、不正はカード会社が請負ってくれるはず。何とかペイに直接銀行口座を紐付けは駄目だね

292: 2020/09/15(火) 20:32:53.36
ネット銀行大勝利か

通帳記入できないと不安()とかゆうリアルバンク組www

293: 2020/09/15(火) 20:38:21.22
もう地銀はキャッシュレス関連から撤退すべき

294: 2020/09/15(火) 21:10:54.24
責任範囲が分散する複数銀行対応はやめるべきだね
銀行が責任もって独自のキャッシュレス展開するか、楽天みたいに自分のところの銀行のみに限定すべき

295: 2020/09/15(火) 21:43:52.61
こりゃダメだ

【一覧】ゆうちょ銀行不正引き出し 新たに8サービス連携停止へ | IT・ネット | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200915/k10012619891000.html

▽PayPay
▽LINEPay
▽ペイパル
▽支払秘書
▽楽天Edy
▽PayB
▽メルペイ
▽ゆめか

ゆうちょ銀行によりますと、これらのサービスでは、口座と連携する際に本人確認で2種類の要素を必要とする「2要素認証」が導入されていないとしています。

296: 2020/09/15(火) 22:04:40.29
>>295
だからさ、なんとかPAYを使ってなくても被害に合うのかどうかまで書けよと。
「俺はなんとかPAY使ってないから関係ねー」
とか考える奴がでてくるぞ。

297: 2020/09/15(火) 22:09:32.61
銀行は他社のサービス名出すなよ
単純に自分のところの口座から不正引き出しされましたって謝罪だけしとけばいい

298: 2020/09/15(火) 22:23:16.37
ドコモダケ悪いってことにしてふんぞり返ってる銀行はあるのかね

300: 2020/09/15(火) 22:41:02.35
>>299
Edyは被害なさそうだけどな
おサイフケータイ必須だし限度額低いし不正する側からしたら苦労しそう

301: 2020/09/16(水) 04:31:48.15
銀行口座と紐付けるなんてクレカだけで良いじゃろ

302: 2020/09/16(水) 07:20:26.28
ちょっと前にゆうちょやろうきん口座を解約して
MRFに資金を集約した俺を褒めてやりたい

303: 2020/09/16(水) 07:59:34.43

304: 2020/09/16(水) 08:21:10.45
おれは住信SBIハイブリッド

305: 2020/09/16(水) 11:59:46.44
クレジット経由は自社で囲い込んでるとこ多いからなあ
キャンペーン対象外だったり
メルペイは銀行だけだっけか
auなんかはまだオープンな方だけど

306: 2020/09/16(水) 12:25:44.81
事業者側が手数料都合でクレカはやりたがらないからな
数パーセントの還元してたらクレカの手数料支払いとあわせて加盟店から得られる手数料収入なんて無くなっちゃう

307: 2020/09/16(水) 12:31:27.29
それもこの騒動で嫌でも銀行側はセキュリティー施策を見直す必要に迫られるだろう
さすがにこの状況にあって銀行に非はないって結論はないだろ
体力のない地銀はどうすんだろな

311: 2020/09/16(水) 12:45:27.63
>>307
地銀という存在自体がもう時代にあってないんだよな
コンビニにATMがあってキャッシュレスも推進されてる状態で必要性がない
諦めて地元業者への融資とかで細々とやっていくしかないだろう

308: 2020/09/16(水) 12:38:30.49
クレカは囲ってるし銀行まで塞がれてると今は大変だよね

309: 2020/09/16(水) 12:40:01.67
住信SBIと組んで再編

321: 2020/09/16(水) 18:18:47.38
>>309
SBI証券がやらかしてるがな

310: 2020/09/16(水) 12:40:40.50
金融庁から本人確認厳格化の指示も着てるし
お手軽に復活はもうないんだろうな

312: 2020/09/16(水) 13:00:50.75
解約すると都合の悪い地元の弱小地銀もなんとかホールディングスに飲み込まれて欲しいわ
ずっと前からほぼ利用してないけど

313: 2020/09/16(水) 16:49:39.04
キャッシュレス方式は
政府主導で統一してほしかった。
乱立しすぎ。

314: 2020/09/16(水) 16:53:02.22
>>313
中抜きされまくるからなあ

317: 2020/09/16(水) 17:37:20.80
>>313
競争原理が無くなっちまうからやだ

319: 2020/09/16(水) 18:08:32.95
>>313
新しい天下り先の誕生

315: 2020/09/16(水) 16:57:19.73
中抜きで済めば良いがキャッシュレスのためにめちゃくちゃ不便な手間が発生するのは想像に堅くない
ネット決済ではマイナンバーカードを読ませるとか
更新の度に役所に出向かないといけないとかね

316: 2020/09/16(水) 16:59:28.27
見直したのはソニー銀行
口座作るかなぁ ゆうちょにがっかりした
ログインするのとんでもなく面倒なんだよねゆうちょ

318: 2020/09/16(水) 17:51:37.33
ゆうちょログイン面倒なのにザルなのはバカ過ぎるな

320: 2020/09/16(水) 18:11:48.38
>>318
頑張る方向性がずれてるからな
マイナンバーもその気があるが
あっちは利便性度外視してるおかげで
安全性はそれなりに担保できてる
みんなが利用を躊躇する面倒くささはどうかと思うが

322: 2020/09/16(水) 18:19:08.31
みずほのザルもドコモダケにやられたのかよ

323: 2020/09/16(水) 18:29:44.35
でも、これだけ乱立するとややこしいだけだと思う。

324: 2020/09/16(水) 18:32:56.99
>>323
マイナンバーカード必須になったり対応機種がえらい限られたりする状況がややこしくないというのかね?

325: 2020/09/16(水) 18:35:57.05
あと、政府主導になると使い方改善が機能しない
もっとややこしくなるのは間違いない
役所の窓口のややこしさみてたらわかるだろ
郵便局だって、今でこそ案内人いてわかりやすくなったけど
昔は役所と同じでわかってるやつがこいってのりで放置だったぞ?

326: 2020/09/16(水) 21:52:40.51
一連の件でキャッシュレスにブレーキかかったかな。
特になんちゃらpay。
最終的にクレジットカードか
suica.pasmoに回帰しそう。

327: 2020/09/16(水) 22:19:18.71
iDとSuicaでいいんだよ

328: 2020/09/16(水) 22:30:42.13
通信会社が絡んだ電子マネーはゴメンだな
visaさん早くスマホでクレカ使えるようにしてください

329: 2020/09/16(水) 22:32:04.30
>>328
だな。
SuicaとVISAタッチで良いんだよ。

330: 2020/09/16(水) 22:35:26.64
>>329
あー言い忘れた
交通が絡んでるのも避けたい
交通、通信の囲い込み戦略はウザい以外の何ものでもない

333: 2020/09/16(水) 23:16:28.50
>>329
VISAタッチw

332: 2020/09/16(水) 23:04:04.52
オリコカードの有効期限が切れて送られてきたカードがVISAタッチに変更されてた
従来はカードにiD、クイックペイ内蔵だったけど、継続して使いたいならスマホにカード設定してくれとのこと

それなら当然今まで通りsuicaでいいじゃんってことになるけど
ゴールドカードならiDの方が還元率基本0.5%高いけど、年会費分ペイできるほどカード使う場面ないし

334: 2020/09/16(水) 23:17:49.33
>>332
VISAタッチに変更とかやべえなw

335: 2020/09/16(水) 23:23:44.93
まあそれ自体はいいんだけどね
まだ使ったことないけど、注意事項に一定額以上の決済になると結局、暗証番号入力、サインが必要、とあるけど
それならやっぱりスマホかざしてsuicaで一瞬で決済完了が一番楽じゃん、ってことになる

336: 2020/09/16(水) 23:32:51.94
やっぱ、一周回ってSuica最強なんだよな。

337: 2020/09/17(木) 00:05:41.79
VISAタッチ使える所あんのかよ

338: 2020/09/17(木) 00:36:28.23
>>337
あるじゃんw
引きこもりかよw

俺が知ってる限りでも、
マクドナルド
セブンイレブン
ローソン
ミニストップ
は実際に使えたぞ。

339: 2020/09/17(木) 00:44:01.70
VISAのタッチ決済(VISA Contactless)はたくさんあるけど
VISAタッチに対応してるところはもうないな
そもそも公式サービスが完全終了してるのにできるわけないし

340: 2020/09/17(木) 01:29:36.58
春の法改正期限で
VISAタッチ決済を扱える端末が大幅に増えたんじゃなかったっけ
クレカが使えるところは基本使えるみたいな

基本サイフを出すのがいやなんで
スマホでタッチ決済を使えるカードを持ってないから、使ったことないけど

341: 2020/09/17(木) 01:30:37.40
VISAタッチはタッチ決済とは別モノだったのか…

342: 2020/09/17(木) 05:14:13.15
「VISAタッチ」
「VISAのタッチ決済」

名称に注意
後者には「の」が入る

354: 2020/09/17(木) 14:20:27.62
>>342
なんかネーミングセンスを疑うな
JNBのペイペイ銀行への社名変更といい

357: 2020/09/17(木) 16:43:24.09
>>354
ちなみに、どういう名前がセンスあるの?

343: 2020/09/17(木) 09:40:40.71
タッチサッチお触りエッチマッチ

344: 2020/09/17(木) 10:30:39.02
キャッシュレスは安全です保証あるんだし財布落として保証ないだろ?
これじゃない?
みんなで共通の認識にしないとだめだろ
今まで保証をどの程度するか疑心暗鬼だったけどもw

住所氏名年齢生年月日とか何らかの手段で盗まれてる可能性だからこそのパスの生年月日ダメなわけで
闇雲にメディアは特にフジの安藤なんか煽りすぎの報道だった

345: 2020/09/17(木) 10:46:45.85
>>344
問題は盗まれたことに気付きづらいってところだろう

346: 2020/09/17(木) 12:32:29.95
今会の件でキャッシュレス否定派の化石頭共がぞろ顔出てきてるな。

347: 2020/09/17(木) 12:42:23.70
雑談板ならいいけど
専門板だから
ちゃんと区別できてほしいよね

348: 2020/09/17(木) 12:48:27.89
何度も言うが問題の根っこはネットバンキングの認証がずさんなことであって
キャッシュレスどうこうは本質的ではない
サービスに加入してなくても悪用されてるんだから

349: 2020/09/17(木) 12:49:59.49
ドコモ口座はそれをツツくための道具にされただけで
根本的には銀行側がアカウント認証を旧世代のずさんな状態で放置してたことだから

356: 2020/09/17(木) 16:12:08.26
>>349
銀行によっては口座振替登録時の自行でやっている2要素認証の導入を要望していたが、ドコモ口座、PayPay、LINE Payあたりは(当初は)それをシステム的に受け入れていない状態だったようだけどね
使いたければ自分たちのインターフェイスに合わせろって意識だったのかもね
被害の出ている銀行も通常のネットバンクへのログイン等では2要素認証を導入している(全部かどうかは知らん)

そうなると、銀行にとってはこれだけのために2重投資になるから他に現状使える情報だけ使う、信頼できるシステムからの口座振替登録だから許容するというミニマムな対応を選択してしまったんだろう
実際には、ドコモ口座の場合は仕様変更で不特定多数がアクセスできる状態になっていたわけだが
この仕様変更と口座振替に対応した時期の前後関係も気になるところ
仕様変更前に口座振替に対応していた銀行と、仕様変更後に口座振替に対応していた銀行では原因はそれぞれ別だろうからね

どちらにせよ根本的に双方とも認識が甘いってのはあるだろうけどね

358: 2020/09/17(木) 17:11:48.23
>>356
当初はだろ?
いま悪用されてるのは当初の登録じゃないぞ?

359: 2020/09/17(木) 17:13:47.03
>>356
導入してても強制してなきゃ意味がない
さらに言うとネットバンキング利用登録してない人まで強制加入状態だった状況は擁護できない

350: 2020/09/17(木) 13:01:38.24
身内の犯行とかフィッシング被害なら関係ねーしな

351: 2020/09/17(木) 13:04:29.07
ファミマ以外のコンビニなら大抵使えるようになったよなvisaタッチ
マイナーどこは知らんけど

352: 2020/09/17(木) 13:05:11.62
VISAタッチのサービスが終了して何年たったと思ってるんだ?

353: 2020/09/17(木) 13:06:14.97
めんどくさ

355: 2020/09/17(木) 15:02:56.60
略してビッチ
外国人バイトに言うときは覚悟がいる

360: 2020/09/17(木) 17:19:33.97
登録制でならまだ自己責任ともいえるけど
ネットバンキングはじめまーす
使ってない人もとりあえず有効にしますねー
あ、ニ要素認証なんていれてないし暗証番号四桁ですけど良いですよねー?
これが要因としか思えない
ネットバンキング利用してない被害が出てる

361: 2020/09/17(木) 20:30:04.87
今回の騒動で「お金を預けちゃいけない銀行」が判明して良かったじゃないか

362: 2020/09/17(木) 22:00:41.95
旧大手以外はダメということか。

363: 2020/09/18(金) 00:38:48.85
未だにVISAタッチで揚げ足とるの普通に性格悪いなって思う

366: 2020/09/18(金) 01:10:04.03
>>363
指摘しても意固地になって使う奴の性格もどっこいどっこいだから気にするな

364: 2020/09/18(金) 00:49:25.02
何とかペイの利便性と必要性が分からん俺、勝ち組かのか?
大体何でもクレジット有れば済むと思うんだが…

371: 2020/09/18(金) 09:49:03.93
>>364
まったく関係ない
どの銀行に口座を持っているかが大事

372: 2020/09/18(金) 09:56:00.17
>>364
本人が決済サービス使ってるかどうかなんて微塵も関係ない
今回の件は使ってない奴の方がむしろリスクがあがる
銀行側の脆弱性を狙われてて、その踏み台に決済サービスが使われてるだけだから

365: 2020/09/18(金) 01:03:47.66
うわ、ここにもこんな人がいるじゃん。。。

367: 2020/09/18(金) 03:51:54.72
事実、クレジットだけで事足りる。
VISAタッチ決済が増えたら、もっと利便性があがるな。

368: 2020/09/18(金) 05:51:18.56
>>367
VISAタッチ?

369: 2020/09/18(金) 08:42:43.31
ペイペイなどの被害 SMS認証も突破 所有者不明携帯電話悪用か(産経新聞) - Yahoo!ニュース

NTTドコモの電子マネー決済サービス「ドコモ口座」やペイペイなどスマートフォン決済事業者を利用した不正な預金引き出しが見つかった問題で、

一部でSMS(ショートメッセージサービス)を使った本人確認が突破され、被害が発生していることが17日、分かった。

ドコモ口座以外でも被害が確認された背景の一つとみられ、本人確認が十分でない携帯電話が使われた可能性がある。

金融庁もSMS認証だけでは被害が抑止できないと判断、同日までに決済事業者に本人確認を強化するよう注意を呼びかけた。

 一連の問題をめぐっては、ドコモ口座を開設する際、メールだけで口座が開設できるなど本人確認が不十分で、なりすましが容易だったことが一因とされた。

ただ、その後、件数は少ないもののペイペイやメルペイなどドコモ以外のスマホ決済事業者でも同種事案が相次いで確認された。

多くのケースで共通するのがSMSを使って本人確認をしていた点だという。
 
https://news.yahoo.co.jp/articles/360b37b3f31aec3b87de523bfe06d0ccc2a23a6c

370: 2020/09/18(金) 09:00:15.48
それ本人確認じゃなくて無限アカウント複製防止施策の唯一性確認だろうに
何でマスゴミはこう自信満々にトンチンカンなこと言うんだろう

373: 2020/09/18(金) 10:02:55.77
何とか銀行の利便性と必要性が分からん俺、勝ち組かのか?
大体何でもタンス有れば済むと思うんだが…

375: 2020/09/18(金) 10:46:32.49
>>373
火事、紛失
お金、通貨は、価値の具現化
紙がある事が大事ではなくて、それだけの価値保有を対外的に認めて貰うことが、通貨の根本

374: 2020/09/18(金) 10:05:21.03
うん、泥棒に入られなければいいんじゃないかな?

376: 2020/09/18(金) 12:08:26.41
大地震雷火事津波も火事場泥棒も怖くなるが
果たしてどちらが確率高いんだろうな

377: 2020/09/18(金) 12:34:42.49
https://japanese.engadget.com/payment-031649529.html
化けの皮が剥がれてきたな

378: 2020/09/18(金) 19:30:15.99
ガチもんの取り付け騒ぎを避けようと金融庁が圧力かけてんじゃねーかなと勘ぐってしまう

381: 2020/09/18(金) 22:29:53.41
>>378
地銀整理したいマンの総理に潰されそう

390: 2020/09/19(土) 15:39:16.35
>>378
金融庁はむしろ、不正を理由に銀行に介入しやすくなるから嬉々として公開する側じゃね?
圧力かけるとしたら、どっちかというと郵政公社に利権持ってるところじゃないの?
ただでさえ簡保絡みでズタズタなところに銀行事業まであれだと
ゆうちょ事業まるまる不良債権になるやん

379: 2020/09/18(金) 21:45:26.07
既に送金アプリで預金全額退避させてそう

380: 2020/09/18(金) 22:19:50.06
マトモなのは楽天銀行だけか

382: 2020/09/19(土) 03:36:55.37
おらは農協だ

409: 2020/09/22(火) 06:27:30.50
>>382

 

《BCNランキング》2020年9月7日から13日の日次集計データ
SIMフリースマートフォンの実売台数ランキング

●1位● A5 2020(OPPO)
 

●2位● AQUOS sense3 lite SH-RM12(シャープ)


●3位● P30 lite(Y!mobile)(Huawei Technologies)


●4位● Redmi Note 9S 6GB+128GB(Xiaomi)


●5位● Reno3 A(Y!mobile)(OPPO)


●6位● BASIO4(UQ mobile)(京セラ)


●7位● Reno3 A(OPPO)


●8位● AQUOS sense3 SH-M12(シャープ)


●9位● ZenFone Max (M2) 64GB ZB633KL-64S4(ASUS)


●10位● nova lite 3+(Huawei Technologies)
 
 
   

 

383: 2020/09/19(土) 08:28:00.80
ぶっちゃけ、地銀のネットバンキングは何処も同じような作りで、どっかの会社が作ったやつをそのまま使ってるよな。
しかも、今時ワンタイムパスワードも導入してない地銀や信用金庫が多すぎる。
今の時代、銀行は10行あれば充分よ。

384: 2020/09/19(土) 08:29:58.38
あとは、反社やテロの資金洗浄の温床になってる郵貯はいらない。今すぐにでも潰すべきです。

385: 2020/09/19(土) 08:51:39.02
SBI証券の件で、ゆうちょの杜撰さがさらに表に出てきたからなあ
ただ、あの件に関しては、SBI証券側の認証の仕組みの杜撰さもあるんだけど
SBI証券に限った話じゃないけど、証券会社も何故か自社のWebページに
二要素認証を入れようとしない
お金の出入りは銀行でブロックするからってのはわからんでもないけど
それでも、買いたくもない銘柄を不正アクセスで買われるって可能性はあると思うんだが・・・
まあ、その辺も今回の事象で変わるきっかけになればよいな

386: 2020/09/19(土) 09:13:05.31
証券会社のログイン周りは簡素だよなぁ

大金入るケースあるのに凄い簡単
怖いくらい簡単よね

387: 2020/09/19(土) 09:31:46.66
まあ、銘柄を買ったらメール通知するとか設定もあるし
証券口座にもよるが、俺が使ってるとこは
提携銀行の同一名義人口座からしかお金おろせないから
出し入れはブロックできるし、不正売買も防げなくても検知はできるからって思ってはいるけど
出来ればまともな認証作ってほしい

391: 2020/09/19(土) 17:21:15.99
>>387
> 提携銀行の同一名義人口座からしかお金おろせないから

今回のSBIの件は、これを悪用されたんだよね。

392: 2020/09/19(土) 17:44:59.24
>>391
説明が足りんかったな
提携って言うか銀行経由で作ってて経由本の銀行からしか証券口座の資金は引き出せないようになってる
当然、提携本の口座は持ってるから
別途架空口座を作って紐付けば恐らくはできない

393: 2020/09/19(土) 18:26:20.23
>>392
なるほど、出金口座が固定なら安心だね。

388: 2020/09/19(土) 14:10:53.48
スマホのセキュアエレメントとかYubiKeyみたいな仕組みを使ってないのか

389: 2020/09/19(土) 15:12:29.79
地銀はデー子のSaaS相乗りだし
似たりよったりなのは当たり前

394: 2020/09/19(土) 18:40:13.22
SBIも住信SBI経由でのハイブリッド口座なら同じことになってるはずだがな
ただ、あっちは証券口座側の残高がMRFじゃなくて銀行残高扱いだから
大きな金額扱う人からすると取り回し良くないんだろうな

395: 2020/09/19(土) 18:49:18.99
>>394

法的な制限か何かあるの?

396: 2020/09/19(土) 19:02:53.80
>>395
残高扱いってことは銀行が破綻したときにペイオフ上限1000万までしかのこらない
MRFは投資信託だから仮に証券会社が破綻しても運用を別の会社に引き継がれて残る
一口あたりの額面は保障されないけどね

397: 2020/09/19(土) 23:21:27.05
>>396
サンガツ
外貨預金よかFXやる理由の一つか
ハイブリッド預金てそういうことなのか
言われるまで気づかなかったわ

398: 2020/09/20(日) 17:37:44.13
>>397
外貨預金はまた別の話な気がするが
まあ、海外の銀行も日本のペイオフに相当する制度はあるからいっしょと言えば一緒だけど

399: 2020/09/20(日) 18:09:50.15
JAL、搭乗口の改札機10年ぶり刷新 QRコード読取も高速化
https://news.yahoo.co.jp/articles/70c7fb9e551561a2dd848d805dde5ba04d0e4200

400: 2020/09/20(日) 19:58:22.66
NFCにしろよ

401: 2020/09/20(日) 21:20:11.82
NFCも対応しているが

402: 2020/09/20(日) 22:28:35.77
ちょうどそのJALの改札、今日くぐってきた

404: 2020/09/21(月) 12:39:10.94
>>402
感度はどう?

403: 2020/09/21(月) 12:10:19.58
花輪サービスエリアのダイドーの自販機、IC触れるところにビザタッチとスマートプラスのシールが貼ってあった
決済IC選ぶ左右ボタンで液晶に交通系、WAON、Edy、QUICPay、IDの他にVISAtouchとスマートプラスが出る

405: 2020/09/21(月) 15:37:48.01
働く女性のキャッシユレス決済利用率、クレカは8割、QRコード決済は4割、スマホ決済は1割|@DIME アットダイム
https://dime.jp/genre/991141/
https://dime.jp/genre/files/2020/09/01-54.png
https://dime.jp/genre/files/2020/09/03-37.png

406: 2020/09/21(月) 18:05:05.65
オンラインの決済含めたらそらそうなるだろって数字にしちゃってるなw

407: 2020/09/21(月) 18:36:18.52
QR決済が4割なのにスマホ決済が1割という謎

410: 2020/09/22(火) 12:39:56.34
>>407
ガラケー使ってるか、紙に印刷したQRコード持ち歩いてんだろ。

408: 2020/09/21(月) 18:37:24.93
って思ったら定義書いてたorz
NFC Payとかなにか別の言い方してほしい

411: 2020/09/22(火) 18:20:20.21
Google payに登録してあるQUICPay、回線解約後も使えますか?
モバイルSuicaは使えると聞きましたが、QUICPayも使える?

412: 2020/09/22(火) 18:24:41.83
使えるよ

413: 2020/09/23(水) 17:20:11.92
シルバーパスsuicaにすれば?って思う

414: 2020/09/24(木) 07:48:09.30
カメラが付いてAIで高齢者だと顔認証できればな。
現行のFeliCaだと家族が便利に使ってしまう。
それとどうせ言うならPASMOだろ。

415: 2020/09/24(木) 12:48:19.73
>>414
SuicaがあればPASMOなんて要らんだろうが┐(-。-;)┌。

416: 2020/09/24(木) 16:14:24.66
>>415
シルバーパスってバスだろが┐(-。-;)┌。

421: 2020/09/24(木) 18:38:17.74
>>416
都営地下鉄もある。
新宿線なら都境越えて本八幡まで無料。

423: 2020/09/24(木) 22:44:33.89
>>421
都営地下鉄は知らなんだ。やるな東京都。
でもやっぱり、そこはPASMOだよ。JRは掠ってもいない。

417: 2020/09/24(木) 16:17:07.15
>>414
本人確認しないとなりすましが発生するからなあ
やるにしても普通のSuicaで有人窓口通すとかになる

418: 2020/09/24(木) 16:32:08.37
ゆうちょ被害6000万って

419: 2020/09/24(木) 17:46:02.80
保険といい銀行業といい
ゆうちょやばすぎるな

420: 2020/09/24(木) 18:07:03.68
分割した方がいいかもね

422: 2020/09/24(木) 18:46:37.87
今日になって

お心当たりのないお取引に関するご確認のお願い(ゆうちょ銀行からのお知らせ)

みたいなメール送ってくるのって遅すぎないか?
送ってきただけマシなのか?

424: 2020/09/25(金) 10:23:42.96
無人決済システムのTOUCH TO GOと紀ノ國屋が無人小型店舗をJR目白駅に10月16日オープン | TechCrunch Japan
https://jp.techcrunch.com/2020/09/24/kinokuniya-sutto/
https://techcrunchjp.files.wordpress.com/2020/09/00001-7.jpg

無人決済システム開発のTOUCH TO GOと紀ノ國屋は9月24日、TTG無人決済システムの外部導入第1号店となる紀ノ国屋初の無人決済小型スーパーマーケット「KINOKUNIYA Sutto目白駅店」を発表した。
JR山手線の目白駅改札外において、10月16日に開業する。

店舗名: KINOKUNIYA Sutto目白駅店
営業時間: 平日8:00~20:00、土日祝8:00~19:00
場所: 東京都豊島区目白3-3-1 目白駅構内(改札外)
店舗面積: 約40㎡(約12坪)
決済方法: 交通系IC、クレジットカードに対応

426: 2020/09/25(金) 14:40:46.47
>>425
同一人物も何も>>424の写真は高輪ゲートウェイ駅の写真

425: 2020/09/25(金) 10:28:06.65

428: 2020/09/26(土) 07:35:11.48
>>425
赤羽駅無人コンビニのプレリリース時もこの人だったな。
https://i.imgur.com/xIIhk5Z.jpg

431: 2020/09/26(土) 14:52:23.85
>>428
エッチチチチチッッッ!!!!
セックス女だ

427: 2020/09/25(金) 16:01:28.37
どうでも良すぎて草

429: 2020/09/26(土) 08:31:21.13
顔は覚えてないけど胸の形で覚えてた

430: 2020/09/26(土) 09:18:59.69
普通っぽくて、何気にかっこよくて、ってのを広告代理店は作り上げてるんだな。

432: 2020/09/26(土) 15:01:43.04
ネット見たら40歳って書いてあったけど、マジなん?

433: 2020/09/26(土) 19:54:39.66
まあ40代かと思ったが

434: 2020/09/26(土) 20:22:32.52
40代の体ってエロいんやな

435: 2020/09/26(土) 21:11:20.16

436: 2020/09/26(土) 21:20:35.34
青森市営バス Suica対応を検討|NNNニュース
https://www.news24.jp/sp/nnn/news87621299.html

青森市議会の9月定例会は最終日の25日、市営バスのキャッシュレス決済化の経費として8億円が計上された補正予算案など23の議案が原案通り可決・成立しました。
 
路線バスのキャッシュレス決済化を巡っては県が新型コロナウイルスの感染防止対策としてバス事業者が交通系ICカードを導入する経費の3分の1を補助する事業費を盛り込んだ補正予算案を開会中の県議会に提案しています。
 
こうした県の方針も踏まえて青森市の小野寺市長はJR東日本の交通系ICカード「Suica」に対応したシステムの導入を検討していく方針を示しました。

★青森市 小野寺晃彦 市長
「JR東日本の管轄内ですのでSuicaの利用は当然念頭に置かなければいけない 来年度中にある程度 皆さんに利用してもらえるようにしたい」

青森市はバスカードなどの販売窓口については市営バス車内に先駆けて今年度内にキャッシュレス決済を整備したいとしています。

もっと読む
記事一覧に戻る

471: 2020/09/27(日) 22:11:19.32
>>436
青森県民にとってファッションアイテムだったSuicaにも
ようやく実用の道が開けるんだな

437: 2020/09/27(日) 06:18:27.91
青森駅すらSuica対応してないのにイミフな施策だな。

438: 2020/09/27(日) 07:00:17.23
FeliCaが廃れてQRが勝つて人が多かったけどそんな事もないな
やっぱSuicaとWAONが使えるのが大きいな

439: 2020/09/27(日) 07:14:00.06
>>438
WAONなんてイオン系でしか使えないじゃん。
┐(-。-;)┌

440: 2020/09/27(日) 08:34:12.76
>>438

それを言ってたのは昔のiPhoneユーザー

441: 2020/09/27(日) 09:12:50.02

446: 2020/09/27(日) 11:13:49.30
>>441
クレカ

442: 2020/09/27(日) 09:18:27.14
マイナンバーカードもFeliCaなんだっけ?

443: 2020/09/27(日) 09:26:26.84
マイナンバーカードはNFC Type Bだったと思う

444: 2020/09/27(日) 10:01:27.95
フェリカ対応スマホでもマイナンバー読み取れないoppo Reno Aのような例あり。

461: 2020/09/27(日) 19:47:53.06
>>444
仮にできたとしてもOppoでマイナンバーカード読み取ろうとも思わないし、そもそもOppoみたいなスマホ自体買いたくない。

445: 2020/09/27(日) 10:26:06.82
え?Suica使えない駅ってあるんだ

447: 2020/09/27(日) 11:46:23.39
>>445
外に出ろよ

449: 2020/09/27(日) 11:56:58.16
>>447
ガイジ虐めるなよかわいそうだよ

462: 2020/09/27(日) 19:48:41.24
>>445
(/ー ̄;)

448: 2020/09/27(日) 11:52:01.82
簡易Suica改札もないのか
と思ったら費用対効果の面で置く必要ないのね
青森って観光スポットあるから対応してもいいような気がするけど
観光客は青森県内の在来線は使わないのかな

456: 2020/09/27(日) 12:31:39.95
>>448
新青森駅で新幹線から降りて在来線に乗り換え青森駅まで行くのすらSuica不可。なので首都圏→青森はeチケットは使わずいつも磁気券で買ってる。
ビジホはほとんどが青森駅周辺にあるのでなんとかしてほしい。
ちなみに新函館北斗→函館も同様。

450: 2020/09/27(日) 12:00:57.13
Suica使えない駅があるの知らないくらいでガイジ扱いするのはどうかと

452: 2020/09/27(日) 12:08:58.16
>>450
違うんだよ彼は一人で外に出れないんだ

465: 2020/09/27(日) 20:50:33.01
>>450
もうちょっと社会勉強をしろってことだ

451: 2020/09/27(日) 12:03:43.38
マジかよ
そんなにSuicaない駅普通なのか
活動県内では無人駅でもSuica使えないとかないわ

453: 2020/09/27(日) 12:17:39.95
鉄男きもい

454: 2020/09/27(日) 12:20:27.84
これはほんときもいな

455: 2020/09/27(日) 12:28:15.72
田舎はSuica使えない駅なんて普通にたくさんあるぞ

457: 2020/09/27(日) 12:36:15.69
>>455
俺の地元もSuica改札ないから困ったもんやで
現金払いでもSuicaで乗った分の清算すらできないから
一度どこかで降りて切符で乗り直さないといかん

458: 2020/09/27(日) 13:26:23.59
>>457
窓口までわざわざ行ってSuica情報をクリアしなきゃならないのがマジで面倒だわ
無人駅に小さな端末くらい置けないのかね?

459: 2020/09/27(日) 14:34:35.68
>>455
俺都会人だからw

460: 2020/09/27(日) 16:44:47.68
>>459
地方に行ったときの話ね
俺の生活圏に使えないところはない

463: 2020/09/27(日) 19:57:54.34
地方行ったことない人がこんなにいることが逆にびっくりだよ。
地方の実態知らずにSuica覇権とか言っちゃう人が多いわけだ。

464: 2020/09/27(日) 20:47:38.16
地方というか、要はローカル線のこと言ってる?

466: 2020/09/27(日) 21:09:39.16
>>464
青森駅や新青森駅がローカル線…??

467: 2020/09/27(日) 21:16:36.43
青森県ではみんな現金で買ってんの?
東北行ったことないから東北の日常はわからん

468: 2020/09/27(日) 21:28:06.95
社会勉強しろって意味合いでガイジという言葉を使うのはどうもなぁ

469: 2020/09/27(日) 21:36:08.52
>>468
5chにはなかなかいない冷静で理性的な人だねぇ

470: 2020/09/27(日) 21:36:26.22
田舎者は排他的だからな

472: 2020/09/27(日) 22:29:52.22
車社会の青森だとSuica改札があろうがなかろうがSuicaはファッションアイテムではなかろうか?

473: 2020/09/27(日) 23:27:48.98
青森で一番普及してるキャッシュレス決済ってなんなん?

474: 2020/09/27(日) 23:57:58.84
aomori pay

475: 2020/09/28(月) 07:44:43.15
友人もいない貧困層は旅行なんて縁が無いもんな

477: 2020/09/28(月) 12:34:26.47
>>475
旅行なら飛行機使うよ場所によっては新幹線も使うけど
近場なら車使うしローカル線なんて乗ることないな
鉄オタじゃないし

476: 2020/09/28(月) 08:32:42.45
青森馬鹿にされてブチギレ?

478: 2020/09/28(月) 12:41:44.22
旅行行ったこと無い引きこもりだからこそ
飛行機で遠出した際にこそ公共交通機関を使うという
当たり前の想定ができない

479: 2020/09/28(月) 12:46:58.49
新幹線もな
旅行目的地にピンポイントで駅があるほど津々浦々に新幹線は充実してないぞ?

480: 2020/09/28(月) 13:48:31.88
目的地ではレンタカーでしょ
ローカル線でどこ移動するんだ?

482: 2020/09/28(月) 15:05:17.98
>>480
ケースバイケースだろうに
頭ごなしに否定するのは引きこもりだけやぞ

489: 2020/09/28(月) 22:50:02.91
>>482
それはお互い様でしょ
まあ君が旅行好きなのはわかったよ
地方の事情に疎いのは認める
青森行ったことないしw

491: 2020/09/29(火) 01:12:01.25
>>489
うわあ、極論で決めつけてるやつがなんか言ってる

481: 2020/09/28(月) 15:04:25.23
ちなみに青森ではバスも現金?

483: 2020/09/28(月) 19:18:27.93
青森駅がSuica未対応って話をローカル線乗らないで片付けようとしてるやつがいるのか。

484: 2020/09/28(月) 19:33:00.05
>>483
引きこもってるから郊外の事情を知らんのだよ

485: 2020/09/28(月) 20:24:31.44
ごめん、青森suica対応してないって昨日知りました

486: 2020/09/28(月) 20:31:36.20
青森ってどこですか?

487: 2020/09/28(月) 20:58:00.21
此処です

488: 2020/09/28(月) 21:32:02.38
青い森鉄道線っていうのか
SuicaやPASMO等の交通系ICカードは使えませんって書いてあるな
未だ昭和時代かな?

490: 2020/09/28(月) 23:30:34.88
>>488
ちなみに青森駅はJR東管理だけどSuica使えない。自動改札はあるのに。

492: 2020/09/29(火) 03:03:06.89
青森って日本?

502: 2020/09/29(火) 13:09:23.85
>>492
日本だよ。
そんなのも知らんのか?
馬鹿かよ、オマエ。

508: 2020/09/29(火) 15:58:43.48
>>502
真面目に知らんかった
すまん

511: 2020/09/29(火) 19:17:51.24
>>508
引きこもってないで外へ出ろよ

494: 2020/09/29(火) 10:07:06.70
お、青森市営バスが6日前にSuica使えるようにします宣言を青森市長がしてるじゃん
導入完了がいつになるか知らんけど

496: 2020/09/29(火) 12:13:26.48
>>494
昨日も書いたが市内のJR駅がSuica対応してないのにバスだけSuica対応してどうすんだろな。
2年くらい前に言ってたクラウド版簡易SuicaをJR東日本の北東北エリアに導入できる目処でもたったんだろうか。

495: 2020/09/29(火) 11:58:16.75
バスの支払いでFeliCa使わず小銭探してもたつく奴は迷惑だと思ってたけど
青森は令和の時代でもそれが普通なのか

497: 2020/09/29(火) 12:26:58.55
何日青森ネタ引っ張るんだよ

498: 2020/09/29(火) 12:29:14.35
田舎ではバスがICカード対応の方が珍しい。バスに乗ったら整理券を受け取り運転席横の両替機で小銭を沢山用意するのが常識。

499: 2020/09/29(火) 12:33:57.51
Apple PayになぜWAONが対応しないのだろうか。
田舎では今や基軸通貨なのに。nanacoにも非対応だし。

501: 2020/09/29(火) 12:54:15.36
>>499
アップルがiPhoneに他社の電子マネーを搭載させない方針だから。
交通系だけは交渉しだいで載せてもらえる。

503: 2020/09/29(火) 13:12:11.33
>>499
nanacoとかセブン限定やし、WAONしか使えないとこ探すのが難しいだろ。

500: 2020/09/29(火) 12:35:45.97
バス使うときに俺が降りたくてボタン押したのにバス停に止まったタイミングで
我先にと両替し始めた時はイラッとしたわ

504: 2020/09/29(火) 14:31:31.33
https://www.sukiya.jp/news/2020/09/20200929.html
Visaのタッチ決済にて、500円以上(税込)で50%を還元
2,000円まで。10月中

Visaそれぞれの異なるポイントで還元されるんだろうか?

505: 2020/09/29(火) 14:34:56.78
>>504
請求時点で20%引きされるだけじゃね?

506: 2020/09/29(火) 14:35:12.70
失礼50%だった

507: 2020/09/29(火) 14:41:18.32
Google payのQuick payで楽天銀行jcbデビットカードを登録して使えてる方いますか?
Apple payでデビットカードが使えないためandroidにしようかと思っているのですが

510: 2020/09/29(火) 18:29:15.88
>>507
QPで使えるデビットってJCBの以外だとじぶん銀行のくらいじゃね?

513: 2020/09/29(火) 20:14:14.85
>>510
あっ…そうなんですか…
ありがとうございます

509: 2020/09/29(火) 18:19:18.69
青森は中国の登録商標なので勝手に使われては困ります
読み方はチンスンで良いですよ

512: 2020/09/29(火) 19:29:35.44
青島はどこだよ?

514: 2020/09/29(火) 20:19:55.88
>>512
東京都

515: 2020/09/29(火) 20:33:48.29
青島ビールは薄過ぎって思ったわ

516: 2020/09/29(火) 22:31:10.41
青森ばかり盛り上がってるが、そもそも東北地方の在来線改札でSuica使えるのは仙台エリアだけっていう。

利用可能エリア|Suica:JR東日本
https://www.jreast.co.jp/suica/area/
仙台利用可能エリア [PDF/175KB]
https://www.jreast.co.jp/suica/area/sendai/pdf/sendaimap.pdf

517: 2020/09/30(水) 00:24:33.40
>>516
一応、東北地方もJRE管内なのにおかしいよな。

549: 2020/10/01(木) 19:44:24.03
>>517
仙台市内ですら未だ使えない駅が3駅もある
にも関わらず福島県内は浪江や大野といった超絶過疎駅にもある

518: 2020/09/30(水) 00:55:32.46
青森のコンビニはsuica使えるの?

519: 2020/09/30(水) 01:17:01.06
青森なんて田舎どーでもいい
いつまで続ける気だよ

520: 2020/09/30(水) 04:14:20.69
>>519
明日、青森へ転勤(^ ^)なれ

521: 2020/09/30(水) 07:39:23.34
>>520
地獄だw

522: 2020/09/30(水) 09:56:24.74
グンマーもパートナーエリアだ😭

523: 2020/09/30(水) 10:03:18.49
グンマーですら銛とSuicaを持って狩りに出掛ける時代だというのに
青森ときたら

524: 2020/09/30(水) 10:44:27.37
岩手は県庁所在地の盛岡駅はSuica不可。
けど、市内循環バスでだけは使える不思議、

525: 2020/09/30(水) 11:44:24.15
もう意味わからん田舎の話やめようや
どうでもええやろ

526: 2020/09/30(水) 11:47:07.74
>>525
スレ住人のほとんどが青森在住だから
こんだけ熱く語るんだろうが
言わせんなよ恥ずかしい

528: 2020/09/30(水) 12:05:42.37
>>526
そうなんか
それはすまんかった

527: 2020/09/30(水) 11:52:16.28
俺の胃中はそろそろお昼タイム
ってことで薄い青島ビールでも飲んで落ち着こうや

529: 2020/09/30(水) 18:06:17.56
JR東日本自身が管内全域に展開できてないのにSuica覇権とか言われてもな

530: 2020/10/01(木) 03:08:09.36
まあJRのICカードでは発行規模が圧倒的だからな

531: 2020/10/01(木) 07:12:29.18
マルエツ、Suica・PASMOや楽天Edyを全店導入
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1279436.html

クレジットカード、WAON、楽天Edy、交通系電子マネー、PayPay、Alipay、WeChar Pay、一部店舗のみメルペイ

532: 2020/10/01(木) 07:13:45.55
流通系電子マネーは衰退を始めたか データ収集競争は第2幕に
https://www.sankeibiz.jp/workstyle/news/200930/wsa2009300700001-n1.htm

533: 2020/10/01(木) 07:21:28.05
paypay一強

534: 2020/10/01(木) 07:30:34.96
なぁこれからはFeliCaは廃れるのだろうか?このガラパゴスのせいで端末の選択肢が狭い

535: 2020/10/01(木) 07:39:20.02
>>534
VISAタッチ導入がえらい勢いで進んでるところを見ると将来的には交通系以外厳しいかもね。
交通系もタッチレス改札が実用化されたらスマホない人向けにカードだけ残る状態に?まあ今でも多くの人はカードだけど。

536: 2020/10/01(木) 08:04:46.24
>>534
iPhoneから無くならない限り終わらないんじゃない?
appleがイヤホンジャックみたいに切り捨てたら終わり始めかと

537: 2020/10/01(木) 08:07:51.34
>>534
選択肢が狭いってあんたが狭めてるだけだろ
こだわなければいい

538: 2020/10/01(木) 08:15:06.97
>>534
何言ってんだ?コイツ┐(-。-;)┌。

540: 2020/10/01(木) 11:48:45.63
>>534
ホントそれ
全スマホがFeliCa対応するか、スマホのtype a/bで
VISA使えるようにしてくれ

もはやMNOからスマホ買うなんてあほくさいし、
宗教上の理由でアップル製品は買えないし、
FeliCaが使えん

visaとグーグルは急いでスマホでクレカ
使えるようにしてくれよ

548: 2020/10/01(木) 19:42:39.21
>>540
Visaは頑なに現物カードによるタッチ決済に拘っているんだよなー

551: 2020/10/01(木) 21:26:06.12
>>540
SIMフリーのFelica付きスマホもあるでしょ?

553: 2020/10/01(木) 21:43:45.29
>>550
それな

>>551
なくはない
って程度じゃね?

554: 2020/10/01(木) 21:57:54.75
>>553
メーカーでいうと、Google、SHARP、Sony、富士通、Samsung、Oppo、Huawei、HTCなんかが、対応機種を出してるよ。

555: 2020/10/01(木) 22:18:08.16
>>554
そんなにあるんだ
知らなかった

ちなみに、それらは日本仕様?
それともグローバル版?
グローバル版にもFeliCa載ってる?
カスロム入れたいからグローバル版使いたいんだよね

556: 2020/10/01(木) 22:22:30.12
>>555
ほとんど日本向けじゃないかな。
Google Pixel でも Felica 付いてるのは日本版だけみたいだし。

612: 2020/10/04(日) 16:23:46.14
>>534
そのうちvisaタッチで改札通れるよになるんじゃない

539: 2020/10/01(木) 11:09:15.84
d払い 10月 最大50%還元。上限2000p
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1280158.html

dポイントカードの提示も必須なことに注意

541: 2020/10/01(木) 12:41:46.41
半年くらいぶりにワークマン行ったら決済端末変わってた。タッチ決済できるんかな

544: 2020/10/01(木) 15:07:42.92
iPhone/Apple WatchのApple Payで「PASMO」10月6日スタート
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1280258.html

545: 2020/10/01(木) 15:11:55.37
グリーン券とかもオープン化して欲しいわ

546: 2020/10/01(木) 18:05:49.51
google payとおサイフケータイアプリは競合するの?どっちか入れておけばいい?

547: 2020/10/01(木) 18:14:02.57
>>546
QUICPayだけ競合する

550: 2020/10/01(木) 21:22:17.64
ID使わせたい三井住友がクソ

558: 2020/10/01(木) 22:41:32.02
>>550
Google Payに登録すれば
iDとVISA両方使えるようにすればいいのに

552: 2020/10/01(木) 21:31:37.40
今年になってようやく増えてきた感じだな

557: 2020/10/01(木) 22:39:04.15
Apple Watchを改札で使うとこうなる。言うほどスマートか?
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1601558909/
https://imgur.com/mK8WWCJ.jpg
https://imgur.com/6cfYUku.jpg

559: 2020/10/02(金) 02:23:32.16
両側につければいいのに

560: 2020/10/02(金) 05:14:25.45
頭いいな

561: 2020/10/02(金) 05:59:56.16
VISAタッチのグーグルペーは、デビットカードなら登録化だがクレジットカードは不可。おサイフのドコモが阻止をしているに違いない

564: 2020/10/02(金) 08:22:49.99
>>561
終わってるサービスの話されても

566: 2020/10/02(金) 08:44:36.98
>>564
話の意図は伝わるから問題あるまい

568: 2020/10/02(金) 09:49:10.61
>>561
逆にデビットカードでVisaのタッチ決済に対応しているものはQUICPayやiDには登録できない仕様になっているな

620: 2020/10/05(月) 03:28:18.37
>>568
kyashはリアルカードがVISAのタッチに、GooglePayはQUICPayに対応してるよ。

562: 2020/10/02(金) 06:04:50.05
ドコモごときがグーグルを阻止出来る訳がない

563: 2020/10/02(金) 06:59:01.32
>>562
ドコモごときならな。
ただ、時価総額では馬鹿デカイGoogleでも、ドコモを完全子会社化(実質国有化)したNTTとなれば話は別だ。日本でNTTを敵に回したらヤバいぜ。

今回のドコモ子会社化も、外資(中国)対策だろうな。
総務省の意向なのは確か。

565: 2020/10/02(金) 08:26:05.87
(;´д`)

567: 2020/10/02(金) 09:47:50.09
VISAタッチと略して「それは違う」と言われるような有り様だったら他のブランドのように「Visaコンタクトレス」と呼べばよかったのでは?

571: 2020/10/02(金) 11:40:05.88
>>567
VISAタッチと略して「それは違う」などと
揚げ足取るのはこのスレにいるご老人くらいだろう

「VISAタッチ」と略して混乱を生むことも
もはやないし、「VISAタッチ」と略して
なんら問題あるまい

575: 2020/10/02(金) 12:26:07.43
>>571
と、いちいち難癖付けるのも老人だけ
年を取ると、頑固になるんだよね

569: 2020/10/02(金) 09:49:21.63
突っ込む奴も突っ込まれてるのに意固地になって使い続けるやつも同レベルのガイジ
揃ってスルー

570: 2020/10/02(金) 10:03:55.35
ファイヤーエンブレムみたいなもんか

572: 2020/10/02(金) 11:52:56.71
略してビッチで

573: 2020/10/02(金) 11:55:32.19
なんでコンタクトレスじゃなくてタッチなんだら

574: 2020/10/02(金) 12:22:08.94
コンタクトレスは昔のサービスで使ったからだろ

581: 2020/10/02(金) 14:20:52.75
>>574
使ってなくね

576: 2020/10/02(金) 12:27:58.99
将来
ペイペイが電子化されて
パイタッチとか夢の決済が実現したら良いな
女子店員の胸に読み取り装置が

580: 2020/10/02(金) 13:33:26.46
>>576
馬鹿?

577: 2020/10/02(金) 12:28:22.63
雑談板じゃなくて専門板なんだからその辺はちゃんと用語を使い分けたいよね

578: 2020/10/02(金) 12:49:13.22
>>577
すみませんでした

「おっぱい」
でいいですか

579: 2020/10/02(金) 13:07:13.64
そうだな
おっぱいがいい

582: 2020/10/02(金) 15:47:08.63
年を取ると、幼児化してくるんだって。

583: 2020/10/02(金) 16:42:40.98
酔ってるんやろ

584: 2020/10/02(金) 16:59:40.55
VISAおさわり

585: 2020/10/02(金) 19:13:09.32
やっとソニーからsuica対応スマートウォッチが出る
これでスマホでFeliCa搭載に拘らなくて済む

586: 2020/10/02(金) 21:31:11.11
そんなに待望してたのに定期じゃなんだw

587: 2020/10/02(金) 23:02:11.45
FeliCa載ってるスマホより高いからなぁ

588: 2020/10/03(土) 10:39:06.07
> 電子決済PayPayを使うと中国に個人情報を流出するワケ
https://vpoint.jp/world/china/146975.html

589: 2020/10/03(土) 11:45:34.28
>>588
>いままで政府は私にこういう要求をしたことはありません。しかし、テロ対策や国家安全のためなら、私は政府に対して協力は厭いません。これはどの国でも当たり前のことです。

中国で治安維持法に基づく要求があれば、個人情報も全て提供するってことだな。
これが一番やばいんだが。

590: 2020/10/03(土) 14:49:38.78
アベが悪い( ー`дー´)キリッ

591: 2020/10/03(土) 18:27:15.39
ペイペイなんか使ってないからセーフ

592: 2020/10/03(土) 19:08:07.98
使ってても個人の購買履歴に対した価値はないだろ
ましてpaypayなんてクリーニング屋と一部飲食店、あとはいまは使ってないけどコンビニ利用くらいだったんだけど
そんな履歴ほしいか?

593: 2020/10/03(土) 19:10:05.64
>>592
なぜ会員登録を促すサービスが多いんだろうね?

594: 2020/10/03(土) 19:51:33.37
>>592
今のお前の情報なんかは必要ないかもしれないけど、ビッグデータってのは色々使い方があるんだよ。
登録情報以外にも利用場所と利用時間の履歴。
マークしている対象者や自国あるいは台湾香港の留学生の行動監視。
大事なことはいつもデータを使ってるわけではなく、いざとなれば全て分析対象にできる。
また、今データを中国政府が分析して行動監視していたとしても、そのことを外部に公表することもしない。

596: 2020/10/03(土) 19:58:31.00
>>594
ビッグデータとしての利用ならそれこそ何の意味もない
こんな情報じゃなくても収集されまくってるし
個々人に何か問題のある使い方されるリスクなんてない
あっても、paypay以外の膨大な経路を塞がないと結局意味なし
LINEとか、SNSならちょっと怖いけどな
勝手に危険思想レッテル貼られて中国入国と同時にご用とか恐ろしい可能性あるから

595: 2020/10/03(土) 19:57:29.46
>>592
>個人の購買履歴に対した価値はないだろ

俺他人の購買履歴手に入るものならめっちゃ欲しいんだが
たいした価値ないって正気かよ

597: 2020/10/03(土) 20:34:31.00
禿が絡んでる物は避けなきゃならんから面倒な世の中だ

598: 2020/10/03(土) 20:41:50.89
現実的に無理だろ
ある程度は割り切って
絶対守らないとまずい領域だけ監視するくらいしか

599: 2020/10/04(日) 00:50:43.71
どのみちぐぐーるさんに吸われるから逃げ道はない

600: 2020/10/04(日) 00:54:30.08
そもそも、アメリカのIT企業にどんだけチャイナがいるかわかってないだろ、こいつ
それで孫だけ回避してれば安心とか滑稽にもほどがある

601: 2020/10/04(日) 02:08:56.24
性能に対してじゃなくて、信用に対してお金を出すって話
そういう価値観がない奴とは絶対に話が合わない

602: 2020/10/04(日) 08:36:28.52
セキュリティといったときに2つの視点があるな。

まずは身近な、セキュリティ問題。個人情報支払い情報が盗み取られる杜撰な管理の会社の利用を避けるべきという意味で、ハゲ関連企業を避ける。

もう一つは、国家レベルの話で、国が個人情報のセキュリティを蔑ろにできる中国を避けるべきという話。アメリカがHAUWEIやTIKTOKの規制をしようとしているのはこの話。

個人レベルの話としては、本人の認識として、後者は重要でないかもしれない。

Paypayは両方の問題に関わっているから、避けた方がいいという結論は変わらない。

603: 2020/10/04(日) 10:49:14.29
国家が関わっているというなら中国人事態が信用にならないが中国人は米国企業にも大量にいるし
むしろ、そっちの方がやばいんだけど
そちらほっといて何言ってるの?って話

604: 2020/10/04(日) 13:08:44.44
>>603
色々と制限かかり始めてるけどご存知ないのですか?

605: 2020/10/04(日) 13:20:53.45
>>603
過去から来た人かな?

606: 2020/10/04(日) 13:59:46.22
>>605
トランプの排除ができてるとでも?
一時帰国の再入国を制限しただけで国内にいるのを退去させたわけでもないし
そもそも入国制限は裁判で負けて頓挫してる
トランプがやれたのは中国資本の企業の制限だけで中国人の行動は制限できてない

608: 2020/10/04(日) 15:24:03.19
>>606
オマエ、中国人がどんだけ脅威か解らんのか?
ニュース見てなくても歴史をちょっとだけ触ってりゃ、支那人がどんな人種か解るはず。

607: 2020/10/04(日) 15:21:53.67
>>603
オマエ、ニュース見てる?

609: 2020/10/04(日) 15:32:59.87
ニュース見てないのはどっちなんだか
脅威脅威煽ってる割に肝心な前提がぬけてるご都合主義者さん

610: 2020/10/04(日) 15:38:46.24
中華圏からの留学生はもちろん高学歴の在米中国人は
猛烈に優秀だから企業も放っておけないし起業も多い
でもって在米中国人に限って行動を制限するには憲法が大きな壁に

611: 2020/10/04(日) 15:43:50.01
だからこそ、シリコンバレーの企業が中国人排除に反発してんだろ?
本当に脅威だと考えるのならそちらをどうするか?って話しなきゃならんのにそっちはガン無視して何言ってんの?って話だ
そもそもあの手の煽りあいは単なるアメリカと中国の経済戦争だろ

613: 2020/10/04(日) 16:29:09.02
QRSuicaとやらも出てきそうだな

628: 2020/10/06(火) 00:48:39.29
>>613
eチケットのQRコード版みたいのは出てきそうね。

614: 2020/10/04(日) 16:31:02.12
やっとソニーがsuica使えるスマートウォッチ出したし、スマホのFeliCa搭載に拘らなくてもいい方向に進んでると思う

615: 2020/10/04(日) 16:40:23.89
あれは定期もオートチャージも使えんのよな
Garminと同じ仕様だわ
Apple Watchが結局最強だわ

616: 2020/10/05(月) 01:10:52.60
みんなスマートウォッチは右手にしてるの?
改札通るのに身体ひねって入退場するなんてバカだろ。

617: 2020/10/05(月) 01:14:23.53
改札通るときはムーンウォークに決まってるだろ

618: 2020/10/05(月) 01:57:42.84
バックします
バックします
バックします
で、改札を通過する

619: 2020/10/05(月) 02:10:14.66
スマートウォッチで電子マネー使ってる奴なんて実はいないだろ

629: 2020/10/06(火) 01:00:31.38
>>619
田舎の駅でもたまにだけどスマートウォッチのsuicaで改札通ってる人見かけるよ
でも中にはやりにくそうに腕ひねってる人もいて付ける向き変えればいいのにと思うことも

630: 2020/10/06(火) 01:09:17.16
>>629
改札のために右手につけ直すくらいならスマホでよくね
になるから意地でも左手で通るのだろう

632: 2020/10/06(火) 01:33:10.91
>>630
そうじゃなくて時計の向きのことなんだけど

636: 2020/10/06(火) 08:15:50.03
>>629
利き手に時計付けるの不便だろ

637: 2020/10/06(火) 08:36:36.20
>>636
>>629は手の左右のことを言ってなくて手の甲側でなく手のひら側に向けて着ければいいと言ってるんだと思うぜ
ちなみに利き手に腕時計を着けても不便は感じないな

621: 2020/10/05(月) 10:18:00.99
ポーウ!

622: 2020/10/05(月) 11:12:29.42
いつもマルセイユルーレットだよ

623: 2020/10/05(月) 21:10:05.68
(´・ω・`)

平素は三井住友カードをご愛顧賜り、厚くお礼申し上げます。

この度は、お問い合わせいただき誠にありがとうございます。

弊社発行カードのGoogle Pay における
Visaのタッチ決済・マスターカードコンタクトレスにつきまして、
現在対応予定はございません。

お客様からいただいたお問い合わせは貴重なご意見として社内連携させていただき、
サービス向上に努めてまいります。

今後も変わらぬご愛顧のほど、お願い申し上げます。

624: 2020/10/05(月) 21:13:32.47
>>623
聞いたら教えてくれると思ったのか?
ピュアだな…

625: 2020/10/05(月) 21:47:39.59
三井のVISAやマスターは本国から認められてないのか

626: 2020/10/05(月) 21:50:55.28
>>625
Google Payが複数サービスで対応できないから
iD QuicPayで推してる
カードがコンタクトレスなのはコストじゃね?

635: 2020/10/06(火) 07:32:03.01
>>626
Apple PayみたいにiD/MasterCardのような二重登録ができない時点でゴミすぎる

627: 2020/10/06(火) 00:18:19.23
>>625
断固Visa Token Serviceは使わないぞ
という強い意志の表れ

631: 2020/10/06(火) 01:20:04.38
スマートウォッチが普及する前にJR東が開発中のタッチレス改札が来ると思う。

633: 2020/10/06(火) 02:01:07.53
タッチレス決済なったら本当に便利だろうな

634: 2020/10/06(火) 02:03:37.85
仕組みはようわからんが5G対応のスマホを持ってるだけでいいのか?

639: 2020/10/06(火) 12:17:07.13
自分も利き腕の右手
改札とか関係なく子どもの頃からずっと

640: 2020/10/06(火) 13:27:15.57
右手はマウス動かす時、机と擦れるのが嫌
あと、何かにぶつけて傷付けることが多い

641: 2020/10/06(火) 14:03:39.25
そこでソロループ

642: 2020/10/06(火) 16:41:29.98
左利きだけど箸と習字は右手、マウスも右
野球は左投げ左打ちで時計は左腕

647: 2020/10/06(火) 22:32:27.93
>>642
左利きは天才が多い。

643: 2020/10/06(火) 16:44:12.30
Androidのときはまったく話題にならなかったPASMO
でもApple Payだと話題に、差が激しいね

645: 2020/10/06(火) 17:00:50.86
>>643
お前と544しか話題にしてないよ

644: 2020/10/06(火) 16:45:22.85
え?
おじいちゃん
お昼ご飯はもう食べたでしょ

646: 2020/10/06(火) 17:04:31.86
当時かなり騒がれたしな
むしろ、ApplePay対応が静かなもんだなあって思ったわ

648: 2020/10/07(水) 00:57:29.69
自動巻きは利き腕にするな
良く巻けるから

649: 2020/10/07(水) 07:57:47.83
>>648
普通に付けてりゃ回るからw

650: 2020/10/07(水) 15:13:18.79
なんかd払いがお得そうなことしてるけどめんどくさそうな制約多くてついていけないな
理解してる人どんくらいいるんだろ

651: 2020/10/07(水) 15:48:42.13
FamiPay 20% 還元 (最大2000P)
https://famipay.famidigi.jp/cp/cp001/201006/
> ファミリーマート店舗での決済の場合、下記商品は対象外とします。
> ... プリペイドカード類(POSAカード除く)、...
なので、バニラVisaなりを10000円ぶん買うのがいいかな

652: 2020/10/07(水) 17:24:52.56
>>651
ファミペイでバニラVISA買えるの?

653: 2020/10/07(水) 21:07:45.07
suicaのマイナポイント付与が延期に。
7日夕から開始との触れ込みだったが。
変更後:10月中旬以降順次(日程が決まりましたら再度ご案内いたします。)

九月から一ヶ月以上たっての開始さえ遅いほうなのに。
家人の某ストアのマイナポイントはチャージ翌日に付与されたから鼻で笑われたぞ。

654: 2020/10/08(木) 06:46:48.30
みんなマイナンバーカード持ってる?
一般世間の普及率は20%程度らしいけど

660: 2020/10/08(木) 09:26:20.75
>>654
持ってるよ
発行始まってからすぐ作った

655: 2020/10/08(木) 06:52:39.91
持ってる

656: 2020/10/08(木) 08:09:29.28
持たない理由がない

657: 2020/10/08(木) 08:17:13.26
マイナポイントのために作った
後々免許証や保険証も統合されるみたいだから持ってていいかなって

658: 2020/10/08(木) 08:19:01.78
持ってるが
役所開いて無い時間はコンビニで住民票出せないシステム作ったやつは
地獄の業火に焼かれ続けてほしい

659: 2020/10/08(木) 08:41:45.80
出せるが…?

661: 2020/10/08(木) 10:00:26.39
カード作ったけどマイナポイントまだ決めてない…

662: 2020/10/08(木) 10:23:41.25
いちばん楽なのはイオンにいってWAON

663: 2020/10/08(木) 10:53:38.60
>>662
黙れ

664: 2020/10/08(木) 12:03:49.91
証券会社に口座を作るのに必要だったから作ったが
マイナポイントだけだったら作ってなかったかも

665: 2020/10/08(木) 12:32:26.74
「モバイルPASMO」の実現までに13年もの歳月がかかった裏事情
https://japan.cnet.com/article/35160613/

666: 2020/10/08(木) 14:12:50.56
PASMOとSuicaって何が違うんだ
ICOCAとPiTaPaみたなもん?

669: 2020/10/08(木) 15:48:16.53
>>666
乱暴に言えば私鉄のICカードはPASMO、JRのICカードはSuica
ICOCAとPiTaPaもそうだけど、PiTaPaは後払いという独自性があるからなんとも

670: 2020/10/08(木) 17:24:50.90
>>669
なるほど
その辺統一すればいいじゃん…って思う

671: 2020/10/08(木) 17:31:15.81
>>670
統一されてるだろ
PiTaPa以外は
単に運営会社の違い
定期券とかは定額料金の取り分の取り決めとかがあるから
それを作れる権限が運営会社によって違うくらい

667: 2020/10/08(木) 14:22:12.64
セキュリティ重視でおサイフケータイ(Google Pay、Edy)にパスワード掛けて使ってるがやっぱり面倒だな…
楽天ペイやPayPayを使うようになって来た
iDカードが楽だわ

668: 2020/10/08(木) 15:10:51.10
>>667
Smart Lockの信頼できるBluetoothデバイスで認証できればスマートウォッチに光が当たりそうなんだけどな
俺の機種はおサイフケータイロックかノーガードかしかえらべないから無理で試せないが

672: 2020/10/08(木) 17:41:13.71
モバイルPASMO営業時間外はチャージできなくなるのマジ?

673: 2020/10/08(木) 19:12:03.21
外国為替レート期間保証付きモバイルウォレットJCB Mobile Wallet(仮称)の実証実験を開始
https://jp.techcrunch.com/2020/10/08/jcb-mobile-wallet/

JCBブランドなので、日本に来た外国人向けになってしまうか

674: 2020/10/08(木) 20:03:36.71
日本ですら使えないとこあるのに…

675: 2020/10/09(金) 07:56:21.50
ローソンはApple Payと伝えれば同時にポンタカードも処理してくれるけど
レジの人にポンタカードあるかと聞かれてないと答えてもポンタ処理されるの?
毎回ポンタカードの有無を聞いてくる店舗があってApple Payなので大丈夫ですって伝えてて結局二度手間で

676: 2020/10/09(金) 08:35:15.72
>>675
いつもiDでと言うだけだけど支払いと一緒にポイント加算されてるよ
たまに聞いてくる店員いるけどスマホで一緒にやるからって言えば分かってくれる
現金払いの客もいるからとりあえず聞くのがルーティンなのかもね

678: 2020/10/09(金) 09:32:06.97
>>676
ポンタ公式の「ポイントとApple Payの決済を一回タッチで同時に完了する」を見ると下のようにあります

①「ポイントカードはお持ちですか?」と聞かれたら、「Apple Payで」と伝える
*「Apple Payで」とお伝えにならず、「Suicaで」「iDで」「QUICPayで」「クレジットで」とお伝え頂いた場合、Pontaカードは同時に読み込まれません。

なにかローソン側でだけシステム変わったんですかね

680: 2020/10/09(金) 09:49:39.54
>>678
そうなの?
自分はAndroidだからApple Payはわからないけどポンタのことは何も言わずただiDでって伝えて読み取り機に乗せるとポンタを読み取ったピピって音がしてその後iDの決済音がするよ

681: 2020/10/09(金) 10:02:13.71
わいはめんどくせーからポイントカードの有無聞かれてもないと答えるが、>>680みたく問題なく処理される。Apple Payは知らん

677: 2020/10/09(金) 09:21:14.57
ローソンアプリで紐付けてないとポイント自動付与できない
たぶんしてない客のほうが多い

679: 2020/10/09(金) 09:34:20.68
書いた後に思ったんですけど、これ支払いをApple Payでと伝えて、ポイントカードをお持ちですかと聞くから、もう一回Apple Payでと答えろってことなのかも
カードは出さなくていいけど受け答えは2回しないとダメなのか・・・

682: 2020/10/09(金) 10:18:43.61
ポイントカードは?→ない
支払いは?→Apple payで
いつもこれだわ

683: 2020/10/09(金) 11:46:27.77
おサイフケータイに都度ロック掛けてる人初めて見た

684: 2020/10/09(金) 11:56:59.76
都度ロックはねーわ
個人的にはポストペイ系は1日あたりの利用可能金額を
自由に設定できるようにしてくれんかな?
ってのは思う

685: 2020/10/09(金) 12:19:20.88
おサイフケータイのロックは論外
面倒すぎる
アホみたいな仕様だわ
使う人の身になって作られてないお役所仕事かよって
使い勝手が悪すぎて普通なら受け入れしてもらえないレベル

686: 2020/10/09(金) 12:24:17.98
利便性と安全面のバランス考えてないとこは
きつすぎるセキュリティは誰も利用しなくなって返って危険って理解がないからな
やってなかった奴が悪いで逃げるために付けてるだけ

687: 2020/10/09(金) 12:30:37.34
ロックそのものの話じゃなくてフェイスロック解除の手間と大差ないと言いたかった
その程度の手間がNFCになっても手間の大半を占める金額入れるっていう手間が変わらなきゃ意味ないってね

688: 2020/10/09(金) 12:31:00.01
あ、誤爆した

689: 2020/10/09(金) 23:41:38.92
いつになったらモバイルICOCA出来るの?

734: 2020/10/14(水) 01:19:03.40
>>689
モバイルsuicaじゃいかんの?

738: 2020/10/15(木) 08:52:28.00
>>734
Suicaエリアでしかオートチャージできへんやんか

739: 2020/10/15(木) 10:24:42.35
>>738
コロナであまり電車乗らなくなったらオートチャージされなくなって不便になったのでメイン使いをモバイルSuicaからGoogle PayのiDに変えたわ。

690: 2020/10/10(土) 00:11:41.77
pitapaで良いじゃん

691: 2020/10/10(土) 12:56:17.00
PASMO対応で注目を集める「Apple Pay」と世界の交通系ICカード
https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/suzukij/1281836.html

692: 2020/10/11(日) 19:56:05.64
関東郊外のスーパーでも、VISAタッチをバンバン宣伝してるけど
MasterCardはやる気ないの?普及してる?

693: 2020/10/11(日) 20:12:55.58
>>692
仕事してないんじゃない?
というか、日本国内で積極的に広報する組織がないんだと思う

702: 2020/10/13(火) 00:41:05.81
>>692>>693
MasterCardコンタクトレスはApple Payに対応していて、
モバイル決済においてはGoogle PayのVisaタッチより断然普及している
個人的には頑なにApple Pay対応とGoogle Payのクレカ対応を拒むVisaこそやる気がないように思える
モバイルSuicaの時代に現物カードで非接触とか時代遅れも甚だしい

703: 2020/10/13(火) 01:02:29.63
>>702
Google pay非対応はvisaに限った話じゃなくね?

708: 2020/10/13(火) 07:01:05.01
>>703
そうだけど、共存ができないのなら
せめてユーザー側でiD/QUICPayとEMVのどちらか選べるようにして欲しい

705: 2020/10/13(火) 03:17:26.04
>>702
>MasterCardコンタクトレスはApple Payに対応していて
国内発行カード勢のことなら
Mastercardに「きょうからMDES使わないのは認めません」と
言い出されて終わりを迎える

694: 2020/10/11(日) 20:51:39.18
visaタッチが使えれば他のクレカのNFC使える訳じゃないんだよな

695: 2020/10/11(日) 20:59:54.19
IC決済だってそうだろ?

696: 2020/10/11(日) 21:11:52.08
そうだな
でもだいたいSuicaとiD、edy、QUICPayはセットで使えるとこ多い気がする

697: 2020/10/11(日) 21:29:45.74
>>696
言ってる意味が理解できなかったか?
NFCだろうが接触ICだろうがEMV準拠は国際ブランド別に決済サービスが展開されてるから
どれかのブランドが対応してても他のブランドが対応してるかとは微塵も関係ない

699: 2020/10/11(日) 22:13:03.44
>>696
それは別々に営業かけられてホイホイ導入する店が被ってるというだけだな

698: 2020/10/11(日) 21:46:57.50
aquos sense4、「NFCの保護」機能は付くのかな?
今までのaquosはNFC OFFでもFeliCa使えたけど、QUICPayなどポストペイ中心に使ってるとセキュリティ的に心許ない。
いちいちFeliCa ON/OFFするのは面倒すぎる。

700: 2020/10/12(月) 00:49:42.32
というか4つセットで売り込むところが多いだけだろ
楽天ペイとかairpayとか

701: 2020/10/12(月) 13:32:29.08
airpayは反応悪くてレジに行列できてたけど、
今は改善されたのかな

704: 2020/10/13(火) 01:37:37.50
モバイルSuicaはオートチャージできるとこしか恩恵ないよな

706: 2020/10/13(火) 06:48:53.77
JCBコンタクトレスとAMEXタッチは未来永劫Apple Payでは使えそうだな

709: 2020/10/13(火) 07:35:09.20
>>706
AMEXも自社サービスもってるからなぁ
今後どういう態度に出るかは分からんね

707: 2020/10/13(火) 06:55:53.19
Apple PayでVISAのタッチ決済が解禁されたら
今以上に一気に普及しそうだよね>VISAのタッチ決済

来年は五輪もあるし

710: 2020/10/13(火) 07:52:12.45
AppleやGoogleがいつまでも手数料払ってくれるわけないからな

711: 2020/10/13(火) 08:29:16.81
visaのタッチ決済で

って言っても高確率で「はあ?」と言われる。

712: 2020/10/13(火) 08:32:37.65
edyとかいうのやめてくれないか?
iDでって言ってるのにedyやられたんだが

713: 2020/10/13(火) 08:39:10.35
文句はあとからできたiDに言え
既存サービスと紛らわしい名前にすんなって

714: 2020/10/13(火) 08:40:13.10
滑舌悪すぎ

717: 2020/10/13(火) 12:09:31.16
>>714
日本人相手ならそれは言えるが外国人相手だと国によってはアイとエはちゃんと聞き取れない国あるからな

715: 2020/10/13(火) 08:45:04.73
クレジットででかざせば全て済めばいいんだけど一部はNFCと言わないといけないらしい
それが厄介だわ

716: 2020/10/13(火) 11:55:18.72
カード券面にコンタクトレス付いているのは抵抗感がある
その点Apple Payを通せば国内外でEMV決裁ができるMasterCardは素晴らしい
VISAと違って強制的にカード券面にコンタクトレス付帯する可能性も低いし

719: 2020/10/13(火) 14:45:00.01
>>716
現物カードのコンタクトレスはセキュリティ的にも怖いしな
海外ではVISAもMasterCardもApple Payを推しているし、
日本の「カードでタッチ決済」を推す風潮は時代に逆行しているように思える

720: 2020/10/13(火) 15:04:18.58
誰も推してない
マイナンバーカードの数十倍スルーされてる
>NFC contactless

721: 2020/10/13(火) 17:32:40.71
もっと普及して欲しいわ
FeliCa専用端末でわざわざiDだけのために使ってるけどさっさと切りたい

722: 2020/10/13(火) 17:41:41.74
>>721
NFCの端末を切れば良いのではないか?

730: 2020/10/13(火) 21:55:27.41
>>722
そっちがメイン

723: 2020/10/13(火) 18:10:23.74
使い方は複数あったほうがいいじゃん
非接触カードいいと思うよ。カードの端子が削られなくてすむ

724: 2020/10/13(火) 18:36:11.05
edyはわざと変なイントネで言えば間違われない。

725: 2020/10/13(火) 18:41:42.23
関西圏で関西訛りだと聞き間違えられたことない

726: 2020/10/13(火) 18:55:13.95
あいでー、えでーって言うたらコンビニのおばちゃんも困らんで

727: 2020/10/13(火) 20:34:08.33
クレカの非接触とかいらない
それより日本でもGalaxyペイを使えるようにしろ

728: 2020/10/13(火) 20:39:32.74
Galaxyペイとかいらない
それより日本でもクレカの非接触を使えるようにしろ

729: 2020/10/13(火) 21:55:08.53
Galaxypayはマジで最強だが日本だと何してるのか全く理解されないだろうな

731: 2020/10/13(火) 23:39:16.44
磁気対応はあってもいいが絶対に普及しないと思うな

732: 2020/10/14(水) 01:05:06.34
磁気が最強…?

733: 2020/10/14(水) 01:13:51.93
サムスンペイじゃないの?
ギャラクシーペイに変わったの?

735: 2020/10/14(水) 07:38:15.09
Google Payと何がちがうの?

736: 2020/10/15(木) 02:41:22.04
たしかにGoogle PayとモバイルSuicaの違いは分からないね

737: 2020/10/15(木) 03:53:38.22
モバイルSuicaで他のキャッシュレスが操作できんの?

740: 2020/10/15(木) 17:53:15.53
現金・カード・QR・NFCタッチ 決済が一番早いのはどれ? お店のデータで検証
https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/tenpocashless/1282518.html

741: 2020/10/15(木) 19:04:15.46
速いとか遅いよりも手間が掛かるのが嫌だわ

742: 2020/10/15(木) 21:13:38.18
QR使うならショートカット入れとけよ

743: 2020/10/16(金) 14:50:50.98
「モバイルICOCA(仮称)」の導入計画
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/201016_00_mobileicoca.pdf

744: 2020/10/16(金) 15:11:55.62
>>743
長々書かずにスマートSuicaと同じことができるって書けよな

745: 2020/10/16(金) 18:29:00.65
>>743
遅すぎ
流石にひどいな

746: 2020/10/16(金) 19:02:19.67
遅いし、その頃にはFeliCaは廃っているよ 草

747: 2020/10/16(金) 19:13:23.01
廃れてくれくれ

748: 2020/10/16(金) 19:30:32.80
2006/01/28 モバイルSuicaがサービス開始
2016/10/25 日本仕様iPhoneでApple Pay対応開始、ソフト面も特別扱い

西日本よ、悔しくないのか

750: 2020/10/16(金) 19:39:41.41
モバイルSuica使ってるから今更モバイルICOCAなんかイランわ

751: 2020/10/16(金) 19:57:04.44
QRコードに米工学専門学会賞
歴史的功績、世界で活用
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/471501/

デンソーが開発した2次元コード「QRコード」が16日までに、米国に本部を置く世界最大の工学専門学会、電気電子技術者協会の「マイルストーン(道標)賞」に認定された。
電気や情報分野での歴史的な功績に贈られる賞で、製造業の在庫管理から電子決済まで世界的に幅広く活用されるようになったことが評価された。

QRコードは、デンソーの応用機器技術部門(現デンソーウェーブ)が94年に、社内の在庫管理を目的に開発。
それまで主に使われていたバーコードの約200倍の情報を高速で読み取ることが可能になった。

同賞は83年に創設され、昨年末時点で全世界から207件が認定されている。

752: 2020/10/16(金) 20:10:15.02
大阪メトロ使うならPiTaPa一択だしな
他の私鉄もPiTaPaなら優遇あり
SUICAってJRの定期使う人以外は用ないわ

753: 2020/10/16(金) 20:16:19.68
>>752
ローカル限定のPiTaPaもってこられて、Suicaに用ないって言われてもな、、、。
そもそもシェア率からしてPiTaPaなんて要無しだろ。
そんなもん使える場所ないし、Suicaの方が全然使い勝手良いよ。

755: 2020/10/16(金) 20:38:57.13
>>752
SuicaとICOCA一緒くたにしてないか?
SuicaじゃJR西の定期載せられんだろ

754: 2020/10/16(金) 20:31:04.90
Suicaもオートチャージが全国でできりゃ最高なんだがな
実家関西だから絶対pitapa必須

756: 2020/10/16(金) 20:50:28.10
というか、大阪メトロは顔認証システムだろ。関西私鉄はピタパやFeliCaにこだわらないで欲しい

757: 2020/10/16(金) 22:02:53.52
PiTaPaはポストペイだから一定回数以上乗ったら割引とか面白いことしてるから残ってもろて
定期のためにイヤイヤ使われてるICOCAは滅んでもろて

760: 2020/10/16(金) 23:45:39.68
>>757
ポストペイのお陰で電子マネーとしては終わってる

762: 2020/10/17(土) 08:00:46.98
>>760
ポストペイだと何かダメなんですか?

764: 2020/10/17(土) 08:53:14.46
>>762
作る時に落ちやしないかヒヤヒヤするとか
落とした時面倒だとか
後払いでドーンとくるのが
嫌いな人は多いだろ

765: 2020/10/17(土) 10:22:35.71
>>762
落としたらチャージした金諦めないといけない現金みたいなカードをデポジット払ってでも使いたい人がなぜか多い

766: 2020/10/17(土) 10:39:08.68
>>765
諦められる額しか入れないからね
ポストペイドで保障して貰おうと思うと
自分単位で数万以上の労力要るし

767: 2020/10/17(土) 11:36:46.65
>>762
交通系電子マネー(suica互換)として使えない

758: 2020/10/16(金) 22:10:49.43
最初にSuicaで天下統一させておけばよかったのにな

759: 2020/10/16(金) 22:39:01.12
>>758
それができないように分社化されたんだゼ

761: 2020/10/17(土) 01:03:18.87
>>752-754
旅行で大阪行く時はメトロ一日乗車券しか使わないですね
色々回るなら金銭、時間面など総合判断で一番得だから

763: 2020/10/17(土) 08:14:23.02
クレヒスブラックが持てない

768: 2020/10/17(土) 11:48:54.79
FeliCaが普及しない理由だろ

769: 2020/10/17(土) 12:10:44.36
まあ基本1万チャージだな

770: 2020/10/17(土) 14:00:46.06
基本5千円
月一回はチャージしないとビューカードのポイントが付かないので
それくらいなら煩わしくもない

771: 2020/10/17(土) 14:15:33.66
要するにHuaweiを使うってことはアメリカ側の軍事機密が中国共産党に漏洩してアメリカがどうなっても構わないって言ってるのに等しい
本当に軍事機密が漏洩するかどうかは討論の段階を越えてしまっている
機密漏洩の危険性はもちろんだがHuawei製品を買えば人民解放軍と共産党の資金となりやがて軍事力という形で我々に跳ね返ってくる
一般庶民の情報を抜かれても大したことないなどという論点ずらしをよく見かけるがそういう次元ではないのだ
Huawei製品を使いあまつさえそれを正当化するとは西側に暮らす人間としてあるまじき蛮行であり完全なる国賊と言える

772: 2020/10/17(土) 14:21:08.69

773: 2020/10/17(土) 15:15:56.15
最近ポイントカードもアプリのが多いので、
 お店のポイントカードアプリ
 楽天ポイントカードアプリ
 Paypay
って3つ立ち上げるのが面倒くさい

モバイルSUICAだと一つ減るから楽だったんだと気がついた

モバイルSUICAにこだわるとスマホの選択肢が狭まるので
QRコード決裁に慣れていこうとは思ってうr

774: 2020/10/17(土) 15:18:10.12
俺はポイントカードほぼ捨てたぞ
楽になろう

775: 2020/10/17(土) 16:06:26.98
勝手に楽になっとけ

776: 2020/10/17(土) 16:32:51.70
どこもファミペイ方式になれば一発で済んで楽なのにね

 お店のポイントカードアプリ → ファミマのポイント
 楽天ポイントカードアプリ → Tポイント、dポイント、楽天ポイントから好きなの
 Paypay → ファミペイ(ほかの決済方法も可能)

上記に加えて割引クーポンもセットできて、一回の読み取りで終わる

777: 2020/10/17(土) 16:40:30.38
>>776
ポイント乞食ならこれだけじゃ全く足らないし
ポイント乞食じゃないなら
店のポイントは捨てて構わない
どうせ1%以下だ

778: 2020/10/17(土) 17:31:12.16
みんなそんなポイント貯めてんのか…

779: 2020/10/17(土) 17:57:18.09
d払いとか50%とかだよな
ドコモ詐欺事件以来チャージがめんどいからやる気しないが
それ以前の期間限定ポイント2千円は忘れずに使わんといかん

780: 2020/10/17(土) 18:14:32.22
普通に生活してれば数年ポイントカード出し続けるだけで気づけば十万円相当くらい溜まってる
ポイントアップとかキャンペーンとな血眼になる必要はないけど

781: 2020/10/18(日) 10:42:24.90
行く頻度の高いとこならポイント貯めてはいる
十分消化できる、頻度、有効期限であることと
使い道が固まってるものに限る
貯めてもいらんものにしか変えられないとか
消化するために余計に行かなきゃならんとかなるようなポイントは無視してる

783: 2020/10/18(日) 17:24:49.65
>>781
結局、セゾンカードの永久不滅ポイントに行き着く。

782: 2020/10/18(日) 14:03:43.06
収集癖ってこわいな

784: 2020/10/18(日) 17:50:11.74
FeliCa便利なんだが
端末複数持ち+毎年機種変してると、段々面倒になってくる
◯◯Payみたく、複数端末に入れたり、移行とかせずに簡単に削除できるのってありますか?

789: 2020/10/18(日) 21:53:30.90
>>784
複数端末で使うのは無理だけど、紐付け/紐外しが簡単なのはQUICPay。
Google Payで使う前提だと、メインカード登録をON/OFFするだけ。
ポストペイなのでチャージ不要なのもいいところ。ポストペイが不安な人には勧められない。
あと紐付け可能なクレカがJCBと楽天カードのみなのが人によってはNGかも。

790: 2020/10/18(日) 22:15:00.30
>>789
FeliCa型、ポストペイでquic調べてます
GooglePayとおサイフケータイでの違い?干渉する?とかで頓挫してます
quicpayはGooglepay推しな理由は何でしょうか?
あとポストペイでも複数端末に設定できないのですか?
UFJクレカもよくわからなくて、JCBってのでやっとわかりました
頭がショートしそうw

801: 2020/10/19(月) 11:16:19.01
>>790
おサイフケータイアプリは普段は使わない。
使うのはFeliCaメモリ残量の確認、FeliCa ON/OFF切替ぐらい。
Edy、WAON、SuicaなんかのチャージはGooglePayから行う。リモートでできるので便利。

JCBカードや楽天カードを複数枚持っていれば、複数端末でQUICPayは使える。
ただし、決済はカードごとになるのでPayPayみたいに1枚のカードで集中管理ということはできない。

802: 2020/10/19(月) 11:43:09.57
>>790
おサイフケータイアプリとGooglePayは干渉したりしない。共存できる。
QUICPay、GooglePay押しなのは超簡単だから。
専用QUICPayアプリを使うより、GooglePayを介して使った方が登録/解除/運用とも簡単。

複数枚のJCBカード、楽天カードを持っていれば、複数端末でQUICPayは使える。
ただし決済はカードごとになってしまう。PayPayなどのように1枚のカードで集中管理することはできない。

785: 2020/10/18(日) 17:59:54.70
iDはできたような。
今2台で使ってる。

786: 2020/10/18(日) 18:20:24.13
iPhone 12 mini生やしたら?
移行が楽なのよ
複数端末はムリ

787: 2020/10/18(日) 18:27:25.38
今iPhoneのApple PayとGalaxy S20+のGoogle Payに同じクレカでiDいれてるけど
移行時大変なのって電話番号紐付け有りなポイント還元付き系のd払いやPay Payの方じゃないの?
Suicaとかまた新規に作ればいいし

788: 2020/10/18(日) 19:12:01.73
rakuten mini に放り込んでメイン端末は好きなので遊んでる
iDをメインに使ってるけどクレカのNFCがある程度普及したら用済みかなって感じ

791: 2020/10/19(月) 00:17:52.83
端末複数持ちで毎年機種変って・・・
スマホ自体が趣味なん?

792: 2020/10/19(月) 00:40:44.03
この板にいる人はそういう人が多いでしょ

793: 2020/10/19(月) 00:59:58.98
>>792
そう言い切れる根拠は?

794: 2020/10/19(月) 01:18:25.52
>>793
俺もスマートフォンが趣味の一つだから

795: 2020/10/19(月) 01:23:18.68
>>794
ありがとう、なるほど、それはわかったけど
多い少ない、というのは単に貴方の思い込みであって、統計的な根拠はないのね

796: 2020/10/19(月) 01:37:41.76
なんかめんどくさいやつだな
軽い気持ちで書き込んだ俺が悪かった

797: 2020/10/19(月) 02:00:52.38
ツルハドラッグ
カードを差し込まれた

798: 2020/10/19(月) 02:17:59.24
上から目線で言ってるけど自身の主張も同レベルなんだよな
相手にしても疲れるだけだよ

799: 2020/10/19(月) 02:19:51.66
iphoneならリセールバリュー良いからな
2年で変える人とそんなに変わらん

xr 128gbを9万で買ったとしたら一年後5.5万で売って
11 128gbプラス3.5万で買い一年後5.5万で売って
12 128gbはプラス3.5万で買える
総支払額9+3.5+3.5=16万

2年変えなら
xr128gbを9万で買ってボロボロだから売るよりも下取りにだして3万
12 128gbは6マンで買う
総支払額9+6=15万

803: 2020/10/19(月) 14:06:32.99
>>799
あんまり得してるようには見えないけどそれでこそ儲だからまいっか

811: 2020/10/20(火) 19:07:38.05
>>799
リセールバリューが高いといえるのは1年目までで
iphone8は発売後3年で20000円買い取り
発売時は8万くらいした 3年6万円で使用したことになる

むしろ高いね iphoneでできることはandroidでできるわけで

812: 2020/10/20(火) 19:17:44.34
>>811
まあ、泥だと一桁落ちるか、買い取り拒否だから高いことは高い
ただ、買い換え費用を取り戻せると言えるほどではないな
その分高いし

829: 2020/10/22(木) 10:36:36.79
>>811
AndroidだとMasterCardコンタクトレス使えないし
Visaのタッチ決済だってクレカは非対応じゃん

800: 2020/10/19(月) 10:18:05.27
テザリング多用してるとバッテリーへたるしな
新しいスマホに買い替えるほうが手っ取り早い

804: 2020/10/19(月) 18:55:54.07
要するにHuaweiを使うってことはアメリカ側の軍事機密が中国共産党に漏洩してアメリカがどうなっても構わないって言ってるのに等しい
本当に軍事機密が漏洩するかどうかは討論の段階を越えてしまっている
機密漏洩の危険性はもちろんだがHuawei製品を買えば人民解放軍と共産党の資金となりやがて軍事力という形で我々に跳ね返ってくる
一般庶民の情報を抜かれても大したことないなどという論点ずらしをよく見かけるがそういう次元ではないのだ
Huawei製品を使いあまつさえそれを正当化するとは西側に暮らす人間としてあるまじき蛮行であり完全なる国賊と言える

805: 2020/10/19(月) 20:07:15.20
島の外の人間が全員、島を滅ぼしたいとは思っていないことは作中の事実なんだよ
キヨミ様もオニャンコポンも島の外から来たけど明らかに島を滅ぼしたいとは思っていない
むしろ助けたいと思っている
問題は島を滅ぼしたくない人間が少ないことで、要はバランスの問題
地ならしが中途半端で止まっても島が大丈夫か否かは、このバランスを変えることが出来るかどうかにかかっている
島の外に味方を増やせるかどうかと、島を滅ぼすメリットとリスクの問題
世界側にとって島を滅ぼす費用対効果が損側に傾けば普通に考えて滅ぼされない
「島を滅ぼしでも意味ないじゃん」って状態なら誰も滅ぼさない

806: 2020/10/19(月) 20:24:35.93
>>805
ここは進撃スレじゃないぞ

807: 2020/10/19(月) 22:43:34.03
会話のキャッチボール出来ない人ってこわいな

808: 2020/10/19(月) 23:44:49.94
病気かな

809: 2020/10/20(火) 17:21:27.67
便所に延々と落書きする人が正常であってたまるか

810: 2020/10/20(火) 18:49:39.49
高学歴ユーチューバー

https://youtu.be/JIJBBdx6F0Y

813: 2020/10/20(火) 19:22:09.11
泥は安く済まそうと思えば安くできる点
今はxiaomiの25k円のミドルレンジがantutu30万弱
いずれ1万円のローエンドスマホがantutu30万弱になる
iphoneが1万円で売られることはないので割高感は増していく

814: 2020/10/20(火) 19:37:59.80
4年使ったiPhone SEが1万6000円で売れたメルカリは優秀か?

816: 2020/10/21(水) 12:07:31.58
>>814
そんなに高く売れるんだ。
メルカリで売ればよかったかなー。

817: 2020/10/21(水) 12:35:05.33
>>816
メルカリの取り分10%、売上金の有効期限180日、現金化手数料200円

818: 2020/10/21(水) 20:39:34.73
メルカリはどこもに買収されるでしょうな

819: 2020/10/21(水) 21:25:26.22
NTT完全子会社されるドコモにそんな余裕があるのかどうか。

820: 2020/10/21(水) 22:32:14.96
>>819
元公社の場合は分社化圧力が激しいからくっついたとなれば国の政策がらみでしょ

821: 2020/10/22(木) 06:46:51.98
>>820
NTT(国営企業といっても良いくらい国の意向に沿った企業)の完全子会社化だから国の政策がらみであるのは明らかだし、100%子会社化したからには誰も国のやることに文句は言えないだろ。
ガースーが携帯料金安くしろと言ってるのに、それに楯突くようなドコモのサラリーマン社長なんて更迭されて然るべきだろ。
国がやってることに歯向かうのは良くない。
それも100%国の意志が働いている組織でやったことが間違いだ。

恐らくガースーはソフトバンクをぶっ潰す気だろうな。

825: 2020/10/22(木) 06:57:43.54
>>823
>>820の言う通りだよ。
ニュース見てるか?
妄想でも何でもなく、資本主義的にそうなるでしょ。

822: 2020/10/22(木) 06:51:25.58
>>819
余裕はあるんだよ。
三大キャリアの中でシェアトップで利益率が一番低くても、ドコモ(NTT)は莫大な資金力あるしな。
NHKみたいな感じだ。

只、ソフトバンクみたいなことやるのが苦手なだけ。

823: 2020/10/22(木) 06:51:29.37
妄想乙w

824: 2020/10/22(木) 06:52:15.50
>>823
どこが妄想か教えて下さい。

826: 2020/10/22(木) 07:38:13.05
ドコモがNTTの本業に成り上がっただけの話。有線通信の会社が繰り下がり 草

827: 2020/10/22(木) 08:00:21.19
ケータイ利用料の値下げ絡みは圧力かければ解決するから6Gとか低軌道衛星のIoT通信の研究に絡んでだと思う
最終的にはあらゆる通信の連携になるから研究開発段階から協力した方が市場に投入するのもスムーズ
テストでドコモを自由に使えると開発が相当加速するんじゃないかな

828: 2020/10/22(木) 08:29:32.70
NTT主導のもと、TOB資金の返済や5G6G投資などに重点がとかれ、dポイントとかd払いとか正直収益化微妙なものに対して投資やバラ撒きする余裕がなくなる予感

830: 2020/10/22(木) 23:02:49.49
要するにHuaweiを使うってことはアメリカ側の軍事機密が中国共産党に漏洩してアメリカがどうなっても構わないって言ってるのに等しい
本当に軍事機密が漏洩するかどうかは討論の段階を越えてしまっている
機密漏洩の危険性はもちろんだがHuawei製品を買えば人民解放軍と共産党の資金となりやがて軍事力という形で我々に跳ね返ってくる
一般庶民の情報を抜かれても大したことないなどという論点ずらしをよく見かけるがそういう次元ではないのだ
Huawei製品を使いあまつさえそれを正当化するとは西側に暮らす人間としてあるまじき蛮行であり完全なる国賊と言える

841: 2020/10/23(金) 10:51:10.81
>>830
HUAWEIサイコーw

831: 2020/10/22(木) 23:19:48.27
pixel4aなんだが、おサイフケータイ消したらsuica使えなくなんの?
試したいけど怖くて嫌だわ

832: 2020/10/22(木) 23:45:35.64
スマホにFelica乗せるだけのライセンス料に一台1万円wwwwwwwww

日本終わってる

833: 2020/10/23(金) 00:04:39.54
んなわけあるかっ

834: 2020/10/23(金) 01:16:55.25
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1912/18/news074.html

>FeliCaを搭載するとグローバル版から1万円ほど高くなるという話も聞いたことがあります。
>それはだまされているのではないでしょうか(笑)

835: 2020/10/23(金) 01:20:39.92
日本人って、自分の頭で考えない馬鹿多いから

837: 2020/10/23(金) 06:50:36.98
>>835は日本人ぢゃないんだろ

836: 2020/10/23(金) 06:46:09.44
根拠もないのにすぐに「日本人は…」とか集団の特性かのように話す奴は馬鹿が多い

838: 2020/10/23(金) 07:28:19.88
自分の頭で考えないやつほど根拠のないレッテル貼りを良くするよね

839: 2020/10/23(金) 07:52:20.47
レッテル貼りは左翼や似非日本人の常套手段やで。

840: 2020/10/23(金) 08:17:27.64
まあ、左右関係なく頭変な人は
普遍的に○○は正しいという決めつけで語るからな
そもそも○○がどう考えても正しくないから周りからみると頭おかしい人になる

842: 2020/10/24(土) 09:21:35.32
高速バス・路線バスにVisaのタッチ決済とQR決済。福島交通・会津バス
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1284939.html
https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1284/939/michinori_01_o.jpg
VISAタッチ、PayPay、LINE Pay、Alipay、楽天ペイ

843: 2020/10/24(土) 12:11:51.36
>>842
交通系でvisaタッチ広まって欲しいものだ
jrは無理だろうけど
そしてグーグルさん、早くスマホでvisaタッチ
使えるようにしてくれ

844: 2020/10/24(土) 12:15:19.17
>>843
JRは絶対導入しないだろうな。
まあ、Suicaはあれで一応優秀な方だと思うよ。
Suicaのスピードに勝るものはないだろ。

845: 2020/10/24(土) 12:19:36.84
>>843
RevolutがGoogle PayでVisa CLになるぞ

846: 2020/10/24(土) 12:26:08.82
>>845
それな

848: 2020/10/24(土) 12:43:18.08
>>845
revolutってのは初めて知ったが、
スマホでvisaタッチ出来るように
なる日も近いのかな?

グーグルはスマートウォッチでも
FeliCa対応のアップルウォッチに
遅れとってるし、スマホ、スマートウォッチの
クレカタッチ対応で巻き返してほしいものだ

849: 2020/10/24(土) 13:05:45.39
>>848
近いも何も、スマホ(Android)でVISAのコンタクトレス決済は実用化されてるよ
コンタクトレス決済が使える場所(コンビニや飲食店など)では、カードと同じ用に使える
FeliCaなしでも使えるから便利

850: 2020/10/24(土) 13:19:22.81
>>848
https://www.visa.co.jp/pay-with-visa/featured-technologies/contactless.html#2
↑に挙がってるカードなら既に使えるものの、これらに限られていた
Revolutなら自分の任意のVisa/Masterを実質的にVisa CL化できる自由度がある

851: 2020/10/24(土) 13:23:34.48
>>845
なるけど
ただのデビットだろ
しかもチャージの度に手数料発生
海外でも同じ手数料で済むとかはあるけど

852: 2020/10/24(土) 13:27:25.24
>>851
デビットじゃなくプリペイドや
国内発行のクレカならチャージ手数料はかからない

847: 2020/10/24(土) 12:32:23.85
最近の低価格帯中華スマホはNFCすらコストカットで省いてたりするから後々悲惨

853: 2020/10/24(土) 13:46:40.13
ワイ「Felica搭載したい」
ソニー「NFCのパーツとは別に1万円のライセンス料払えばokやで」
ワイ「は?」

854: 2020/10/24(土) 13:48:36.72
>>853
別のメーカー「1万円も取られるわけないじゃんwww。ぼられてるよそれ」

855: 2020/10/24(土) 14:02:05.15
おかしいな最近クラウドファンディングの端末
Felica対応、非対応で価格が別れてるけど
差額20ドルやぞ?
もともとの値段も1万円台だってのにFelica台はどこに隠れてるんだよ?

856: 2020/10/24(土) 14:52:51.32
スマホでVISAタッチなんてもうできるじゃん
デビットしか登録できないけど

863: 2020/10/24(土) 16:45:09.86
>>856
だからだろ

857: 2020/10/24(土) 15:07:13.83
オッポジャパンの社長を信じるなら
FeliCaで1万費用がかかるっていう話は嘘
騙されてるぞって笑われてる

858: 2020/10/24(土) 15:10:32.25
クソ真面目に改札検証1万回とかやってればテストに金はかかるかもな

859: 2020/10/24(土) 15:19:21.24
>>858
それはライセンス料が高い、という話ではなくなってくるけどね

860: 2020/10/24(土) 15:21:23.80
クラウドファンディングでやってるUnihertzでも日本仕様でFelica搭載は2000円アップだし
大量生産じゃないところでもこれなら実費としては1000円もかかってないだろ

861: 2020/10/24(土) 16:08:10.65
三井住友がクソすぎる

862: 2020/10/24(土) 16:32:58.81
だからモトローラはnfcの開発者だからFeliCaのネガキャンしただけなのにw
騙されてるアホばかりでモトローラは笑いがとまらんだろな

864: 2020/10/24(土) 16:54:42.67
1000円とか2000円程度で済むならもっと搭載スマホ増えてると思うけどね。

865: 2020/10/24(土) 17:06:52.58
わざわざグローバル以外にFeliCa付きの日本仕様出してもたいして売れないし
アプデも面倒だよな

867: 2020/10/24(土) 17:08:37.10
>>865
iPhoneが強すぎるからな
FeliCa付いてもダサいFeliCaマーク付けられる罰ゲーム付きだし

869: 2020/10/24(土) 17:25:33.76
>>867
マークは位置教えてくれてるだけだし
iPhoneは対応してるけど付いてないだろ

873: 2020/10/24(土) 17:35:31.47
>>869
位置は最初に分かれればそれでいいだろ
そんな正確に当てなくても反応する
iPhoneはデザイン大事にしてるよな

877: 2020/10/24(土) 17:50:11.83
>>873
裸運用で神経質な人は気になるかもね
デザインに関しては本当にそうだわ

870: 2020/10/24(土) 17:25:37.78
>>865
当初はそうだったけど
ハードもソフトもモジュール化が進んで乗ってても乗ってなくても同じパッチで対応できるようになったってことだろ
pixelにも入ってる以上純正osレベルでそういう配慮されてるだろうし

866: 2020/10/24(土) 17:07:04.94
ソニーデビットがVISAタッチとして登録できるけどマジでギャグなんだよな
FeliCa作ってんだからそっち推せよ

875: 2020/10/24(土) 17:37:22.08
>>866
もう実カードをエミュレーションするのはType-Aに任せちゃってんじゃね?
HCE-Fの方はもうカードエミュレーションより今流行りのQRコード系アプリの最後の段階を
バーコード読み取りからかざすようにもっていく感じだし

868: 2020/10/24(土) 17:23:46.45
iPhoneとか買いたくないんだが?
XiaomiのスマホにFelica付く日は来るのか

871: 2020/10/24(土) 17:28:36.44
ソニー銀行、来週からドコモ口座チャージ再開するらしい
だが既紐付けユーザーのみ
こんなことならゆうちょじゃなくてソニ銀に紐付けとくんだった

872: 2020/10/24(土) 17:33:22.67
数少ないおサイフ中華simフリーもそのうち消滅すると思うわ

874: 2020/10/24(土) 17:36:10.56
消滅してくれくれ

876: 2020/10/24(土) 17:45:21.62
そもそも外国メーカーのスマホに興味ないからなぁ

878: 2020/10/24(土) 19:01:09.65
国内スマホメーカーが不甲斐ないから

879: 2020/10/24(土) 19:26:54.34
そもそも国内メーカのスマホに興味ないからなぁ。だからFeliCaとは全く無縁どころか邪魔な存在

880: 2020/10/24(土) 19:27:58.06
新あほーんのデザインとか周回遅れ過ぎて草
ほんとSoCだけだよなあのメーカー

881: 2020/10/24(土) 19:38:17.19
工業製品で中国の右に出るものはもう存在しないよ

882: 2020/10/24(土) 19:38:44.56
ふーん

883: 2020/10/24(土) 19:45:28.88
移住先
NFC/Felica/QR/電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド  63
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1598098918/

884: 2020/10/24(土) 20:09:11.62
そこは電車ヲタスレだろw

885: 2020/10/24(土) 20:45:56.49
Suicaと2in1の「地域連携ICカード」に八戸市営バスが参加
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1284406.html
Suicaと地域バスの2in1「地域連携ICカード」 '22年岩手県北バスに導入 https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1283987.html

盛岡とか青森とか在来線にSuica導入してないのになんでバスだけ対応させてんのかね。

886: 2020/10/24(土) 21:32:29.25
国内、海外メーカー問わず国内で正規販売される機種の大多数がFelica搭載なんだからFelicaが消えることはないよ
非正規販売してるスマホ?スマホオタクでない普通の人はそんなもの買いません

887: 2020/10/24(土) 21:47:35.23
FeliCaに完璧に対応してるのiPhoneと国産ぐらいだろ
最近iPhoneやめたらからその辺面倒だわ

888: 2020/10/24(土) 21:53:01.12
ナナコも使えん不良品が完全対応だって?

889: 2020/10/24(土) 23:12:37.34
ドコモに好き勝手にされている国産品こそが正規品 草

890: 2020/10/25(日) 00:14:43.99
タッチレス改札楽しみだな
FeliCaに縛られなくて良くなる

891: 2020/10/25(日) 00:24:15.39
>>890
フェリカネットワークスの収入源は将来的に先細りが予想されてるけどタッチレス改札も要因の一つかね。

892: 2020/10/25(日) 00:32:10.14
>>891
まあ改札の為に生まれてきたようなもんだからでしょ
普段iDとモバイルSuica使ってるけどクレカのNFC普及したら使わなくなりそうだもん

893: 2020/10/25(日) 01:06:23.73
iDとクイッペで十分だと思うけどなぁ
自分はsuica使えるところは全部suicaでやっちゃうからiDとクイッペ使わないけど
suica使わないよーって人にとってはこれほど便利なものないと思うけど

898: 2020/10/25(日) 12:16:12.72
>>893
VISAタッチの導入の勢い見てるとそのうち取って代わられるんじゃないかなって。

899: 2020/10/25(日) 12:21:56.28
iDとPiTaPa使ってるけど関西がタッチレス改札になるにはまだまだ時間かかりそうよ…
>>898
使えるとこ割と増えてきたな

900: 2020/10/25(日) 12:24:02.32
>>898
お店側の無知無策とクレジットカード側のスマホへの乗り気のなさを見てると当分残るかな
正直カード側に付いてもあんまりメリットないよね
カード出せば良いだけだし
そもそも店側がわからず接触ic処理しやがるし

894: 2020/10/25(日) 11:28:58.92
決済がUWBに移行していくらしいがそれにも無理矢理FeliCaねじ込んで来てるんだよな…

895: 2020/10/25(日) 11:39:34.28
いや、だからiDやsuicaが現状普及しててそれで何が困るんだっていう

896: 2020/10/25(日) 11:48:25.03
>>895
ガラパゴス規格を否定したいバカには都合が悪いらしい

897: 2020/10/25(日) 12:16:07.38
改札で用済みになるかと思いきやしぶとく残り続けるのな

901: 2020/10/25(日) 12:27:32.35
クレジットでって言ってかざしたらえ?みたいな顔されたわ
最近は流石に認知されてきたかな?

902: 2020/10/25(日) 12:29:14.45
ごくまれにわかってる店員がいるかな?
くらい
セブンとかローソンは両面まちするから店員わかってなくても問題ない
ただ、こっちだとGoogle Payとかくるとまた訳わからんことになるんだろうな

903: 2020/10/25(日) 12:31:20.37
たぶん、paypayみたいに強引な周知させるか
機器側で自動化させるかくらいやんないと広まらない
店員に文句言えるガイジならともかく多くの人はそういう対応されたらもう使わなくなる

904: 2020/10/25(日) 13:22:45.94
結局は棲み分けじゃないの?
スーパーとかじゃクレカタッチだし、コンビニや改札はスマホ
タッチ上限二万に上げないと
キャッシュレス導入が超遅い郊外スーパーで、タッチはガンガン宣伝してたから驚いた

Apple Payってロゴがあると使えるってのはどういうこと?アポーで!って言うと決済できるの?逆にロゴがないと、IDとか使える店でもアポは使えないの?

905: 2020/10/25(日) 13:26:51.71
Apple PayもGoogle Payも国内での表記に意味はない
結局下地になってるそれぞれのおサイフケータイが動くだけだからリンゴだろうが
Suica、iD、QUICPayの単位で指定必要
本来はEMVコンタクトレスの際にApple payは国際ブランドとは別口で動いてるからそういう表記がある
ただ、国内ではそもそもコンタクトレスなかったのにそれらにあやかってマーク付けるからますます訳わからんことになってる

906: 2020/10/25(日) 13:35:16.29
うお!まあスレチなんだけどオリコのやつ楽天ポイントの交換レート改悪しやがったな

907: 2020/10/25(日) 13:42:58.74
東京のラッシュ時のような特殊な環境ならSuica(FeliCa)が必要だけど、地方や普段の買い物にはオーバースペックすぎるしね
オリンピックが開催されないような状況になるとVISAやMasterのコンタクトレス決済の普及には時間がかかるかも?

908: 2020/10/25(日) 13:48:45.54
オーバースペックなのはSuicaだけなんだが

910: 2020/10/25(日) 15:03:51.97
で、おサイフケータイ機能要らなくなるの?ならないの?

911: 2020/10/25(日) 15:08:21.17
>>910
おサイフケータイ要るだろ
日本製の技術やぞ
使わない奴は非国民!!!!

912: 2020/10/25(日) 15:08:33.74
>>910
10年単位で見ればいらなくなるかも

915: 2020/10/25(日) 16:25:05.44
>>912
だな
まあ、コンタクトレス決済も今の形を維持してるかは不明だが

913: 2020/10/25(日) 15:44:48.92
おサイフケータイ使ってるよ
でも機種が限られてさー

914: 2020/10/25(日) 16:19:48.53
どゆこと?
タッチで決済しつつ、ペイ系みたいにポイント使えたり出来るようになるのかな

917: 2020/10/25(日) 16:54:53.39
あと交通系の課題の跨ぎもついに可能になる?

918: 2020/10/25(日) 16:55:46.52
その辺は技術の問題じゃないからな

919: 2020/10/25(日) 18:02:02.13
ソニーはまた規格乱立して

920: 2020/10/25(日) 18:09:12.64
乱立したのはどっちかというと他の連中なんだがな

921: 2020/10/25(日) 18:11:11.49
独自規格っていうけど
たいていは同時期か若干ソニーが早いんだよ
むしろ、それ以外がそれに遅れて対抗規格作る
日本は普及させるのがへたくそだから結局負け規格になる

922: 2020/10/25(日) 18:13:20.46
そもそも、日本に限らずわざわざシェアが確定した段階で対抗規格なんて作るアホはいないんだよマヌケ

923: 2020/10/25(日) 18:15:17.74
いや、だからiD、クイッペ、suicaでいいじゃん

924: 2020/10/25(日) 18:30:53.74
結局声がでかいもの勝ちになるからな

925: 2020/10/25(日) 18:38:44.57
政治力という意味ではそうかもしれないけど
他人に流されやすい日本人には無理ですな

926: 2020/10/25(日) 18:42:43.01
個人的には決済の根っこがクレジットでまとまるならフロントエンドはなんだっていい
ただ、一枚につき一規格じゃなくて
複数の規格に紐付けできるようにしろって思う

927: 2020/10/25(日) 19:01:41.02
そもそもカードやスマホ内のICチップに残高保存するタイプは交通系以外長期的に廃れていくと思われ。

928: 2020/10/25(日) 19:31:56.71
商機あるよな
俺が開発ならもういっそ財布がわりのキャッシュレス端末を作るわ

929: 2020/10/25(日) 20:26:20.71
決済専用小型デバイスって定期的にクラウドファンディングに出てくるけど
実際に軌道に乗ってるのみたことない

933: 2020/10/25(日) 20:48:18.84
>>929
何年も前から期待して待ってるのに全然出来上がらないから
そこをうまく埋めてくれそうな楽天ミニには感謝してる
ただバッテリーの持ちが悪いのと指紋認証がないのがなー

930: 2020/10/25(日) 20:31:20.24
squareは割と成功してるほうでは?

932: 2020/10/25(日) 20:34:35.50
>>930
squareって何年かかってあの地位にいるとでも?
かなりの間投資継続してただろうし

934: 2020/10/25(日) 20:56:33.27
>>930
すまんすまん
ユーザーが持つデバイスの方ね
こういうの
https://www.indiegogo.com/projects/paymo-ultimate-4g-smart-wallet#/

専用ではないけどUnihertz Jelly2ってのは交通系IC対応のようだね
https://camp-fire.jp/projects/view/319223

935: 2020/10/25(日) 21:09:54.64
>>934
ああ、そっちか
そういうのはスマートウォッチ系が主流になるのかな?

931: 2020/10/25(日) 20:33:47.12
デバイス出しゃ普及するもんでもないからな
アホは簡単に商機とか言うけど
決済事業なんて利害関係者多すぎてそこらのド素人には商機にもなんにもならんわ