1: 2020/05/26(火) 10:33:51.11
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↑スレ立て時は1行目と2行目に↓をコピペして立てて下さい
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スマホのカメラ性能を議論比較するスレです

■前スレ
【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.2
https://2ch.review/cache/view/smartphone/1569768140
【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.3
https://2ch.review/cache/view/smartphone/1574515152 
【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1577164775/
【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1581647387/
【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1582197824/
【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1585772712/

■関連スレ
スマートフォンで撮った写真を晒ス Part25
https://2ch.review/cache/view/smartphone/1574471201
スマートフォンで撮った写真を晒ス Part26
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1581761469/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

3: 2020/05/26(火) 12:39:45.95
>>1
オツ
よくぞワッチョイスレに戻してくれた
これで変なやつが湧いてもNGが捗る

2: 2020/05/26(火) 12:08:45.44

4: 2020/05/26(火) 12:52:10.97
>>2
やっぱまだまだXperiaは微妙だなあ
ワンコかわいいけど

5: 2020/05/26(火) 13:06:28.04
>>2
室内撮りの犬の画像はss固定で撮ったのかな
それ故にisoが上がってると思う
iso2000での発色の良さには脱帽
俺は間違いなく買う
ポテンシャルが高いよ

8: 2020/05/26(火) 16:14:00.73
>>2
色は良いけど毛並みは油絵だな
煽り無しでこれだったらiPhoneの方がシャープに撮れるわ

10: 2020/05/26(火) 19:18:44.13
>>8
低光量で動き回る動物撮ってもクリアになるの?
シャッタースピード稼げないからiPhoneでも厳しい分野な気がするけど

13: 2020/05/26(火) 20:22:10.79
>>10
普通にキレイに撮れるよ
当然ノイズは増えるけどAppleのDeep FusionはGoogleのHDR+と同じで結構動体ブレに強い
望遠側は流石に厳しいけどね

11: 2020/05/26(火) 19:24:54.38
>>2
子供やペット撮ろうとしてる人は使い物にならないね
ISO500の作例ドロドロ過ぎない?ソニモバってまともなソフト作れる技術者いないの?
標準アプリよりGCamの方が絶対良い仕事するでしょ

114: 2020/05/30(土) 14:02:35.87
>>2
まだまだだな

>>14
次世代エクスペリアスレでもいたわ。まぁそちらでは「エクスペリアが売上減少するのはトレンドでありどうしようもない。なのでエクスペリアは悪くない」とかトンデモ理論が繰り広げられてるけどな…

6: 2020/05/26(火) 13:56:58.98
[低照度撮影レビュー]Xperia 1IIとGalaxy S20 Ultra/Huawei P40 Pro/Pixel 4 XLの夜景撮影を比較してみた

https://gazyekichi96.com/2020/05/26/low-light-shooting-review-i-tried-to-compare-night-view-shooting-of-xperia-1-ii-and-galaxy-s20-ultra-huawei-p40-pro-pixel-4-xl/

7: 2020/05/26(火) 14:19:51.65

9: 2020/05/26(火) 19:04:14.97
アップデートでXperiaが化ける可能性ある?

12: 2020/05/26(火) 19:28:26.01
>>9
たしか開発中のバージョンには低照度撮影があったからアップデートで入るんじゃね?
Xperia10IIのナイトモードの出来はかなり良いらしいから光学的に有利なXperia1IIはそれ以上の写りになる可能性高いんじゃないか?

14: 2020/05/26(火) 23:49:06.61
1IIスレ暗所が真っ暗なのを忠実な写りだの盛らないのが良いだのアクロバティック擁護してる奴がいて恐怖すら覚える

15: 2020/05/26(火) 23:59:19.60
>>14
夜景に関しては、まだ未完成だよ
今現在isoは1600までしか上がらない仕様だから

17: 2020/05/27(水) 00:01:52.11
>>15
3200まで上がるぞ

16: 2020/05/26(火) 23:59:36.05
てんてん

18: 2020/05/27(水) 11:37:21.38
本家デジカメは何故ナイトモードを採用しないのかな

33: 2020/05/27(水) 12:51:05.45
>>18
普通夜景なんて三脚で撮るものだから
カメラの仕組み知らないスマホパシャパシャじいさんおばさんこどおじや女向けの機能だからだろ

58: 2020/05/28(木) 01:23:59.59
>>18
単純に処理能力不足
例えば15枚のRAWを超解像合成しながらゴーストが発生しないよう上手く重ね合わせる、みたいな事はデジカメの非力なイメージチップには到底無理
スマホはそれを2秒も掛けずにやってしまう位CPUとDSPが強力

19: 2020/05/27(水) 12:03:35.38
瞬時に演算合成できるチップがまだ搭載できないんだろうね。

pixel3なんてほぼ真っ暗な部屋で空気清浄機のわずかな点灯だけで手持ちでこれだしねえ。長年の画像、情報処理つちかったAI技術がないと厳しいのかも。
https://i.imgur.com/KuSkBjX.jpg

26: 2020/05/27(水) 12:20:51.95
>>20
じゃあお前さんの欲しがってるXperiaで
マシな構図と画質の写真あげてみな?
じゃないといつまでたっても負け犬の遠吠えだよ

28: 2020/05/27(水) 12:25:48.57
>>26
好きなだけネットから漁っておいでよ(笑)
結局は個人の主観じゃん(爆笑)
なんの参考にもならんよ(嘲笑)

オレが好きでもお前は嫌いかもしれんだろ?そんなのいちいち提示してなんの意味が?

21: 2020/05/27(水) 12:15:27.42
みっともないねえ。
画質ばかりか盗撮とまですぐ言い出しちゃうアホ笑

22: 2020/05/27(水) 12:16:49.71
暗所なんてどーでもいいんだよカス
動画をまともに撮れるようにしろクズ

23: 2020/05/27(水) 12:18:25.90
http://hissi.org/read.php/smartphone/20200527/YTVmQmY4Rmow.html

Xperiaスレに常駐してるカス笑
すぐムキになって盗撮、画質ガー厨笑

24: 2020/05/27(水) 12:19:01.19
暗所写真みただけで盗撮がー
画質がー
いるんだよねえ笑

27: 2020/05/27(水) 12:23:21.68
そう言う奴にかぎって作例もあげられずに逃亡するからな。

29: 2020/05/27(水) 12:26:10.10
>>27
結局個人攻撃したいだけの、クズ

30: 2020/05/27(水) 12:40:58.64
このスレがそもそもこのアンチソニーのサムスン君が暴れ過ぎるから作られた隔離スレだからこの人に何を言っても無駄
ただよく知らない人はこの人に騙されてGalaxyなんかを買ったりしないように気をつけた方が良い

31: 2020/05/27(水) 12:47:10.17
DxoMarkって実際、現在のカメラ勢力図そのまんまだよね。
コスト掛けまくるトップ集団にプラットフォーマーが続く。
だいぶ落ちて比較的安く作れる続いて台湾勢、スケールあるLG、Lenovoと。

01-10 Huawei OPPO Samsung Xiaomi
11-20 Apple Google
21-30 HTC ASUS
31-40 LG
41-50 Lenovo Sony

宣伝だってしなきゃいけないし、結局、こじんまりといいもの作ってどうにかなる業界じゃないんだろうね。

32: 2020/05/27(水) 12:48:49.66
サムスンってソニーのセンサーで画質稼いでるのに、ソニー叩きしたらおかしなことにならんか?
逆にソニーの画質叩くならサムスンセンサー入ってるし、それもおかしい。

部品だけは別であくまで端末だけでの争いやってんの?

34: 2020/05/27(水) 12:53:42.23
まあ、数年前のミラーレスにも手持ち夜景モードはあるけどね

35: 2020/05/27(水) 13:01:56.21
いいかげん恥ずかしいからやめて

36: 2020/05/27(水) 13:11:17.04
https://www.youtube.com/watch?v=dlibzcAIMHs


Xperia1iiの画質の良さが良く分かるよ
発色と透明感は抜群に良い
動画も手振れ補正が弱いけど画質はレベルが違う
他はフィルター掛けたように透明感がないね
Handycamよりの画質だね

37: 2020/05/27(水) 13:32:35.71
サイトの方にもオリジナルサイズの掲載がなくて1Ⅱ良さそうだなとしか
動画はどれもブロックノイズ酷くてやり直してくれと言いたい

38: 2020/05/27(水) 13:34:57.49
馬鹿でもアホでもマヌケでもわかるナイトモード無くても撮れる夜景の撮り方
https://cweb.canon.jp/eos/special/beginner/column1/

39: 2020/05/27(水) 13:36:51.67
>>38
これでどうやったら白飛び抑えられるの?

40: 2020/05/27(水) 13:39:19.60
>>39
カメラに搭載されているイメージセンサー(撮像素子)は、光を電気信号に変える役割があり、フィルムと同じ働きを持っています。イメージセンサーには明るさの差を記録できる範囲があり、これをダイナミックレンジと呼びます。
ダイナミックレンジの幅が広ければ広いほど、より明暗差が大きいところでも記録することができますが、いかに高性能なカメラであっても、人間の目ほどダイナミックレンジは広くありません。
ですから、ダイナミックレンジの限界を超えてしまうと、明るい部分が白一色で抜けてしまったり、逆に暗い部分が真っ黒につぶれてしまうという現象が起きます。
これが白飛びと黒つぶれであり、できるだけ白飛びや黒つぶれな起きないように露出を調整することが、写真上達のコツとも言えます。

55: 2020/05/27(水) 20:48:06.14
>>40
わかってることをとうとうと…
ダイナミックレンジ広くないとかバランスがとか言ってるがナイトモードの機能の一つとしてダイナミックレンジ拡げる役割もあるんだからナイトモード無くてもって話にはならんよね

10IIではとくにそれが顕著だと思ったけどそもそも別物なんだよ

41: 2020/05/27(水) 13:43:16.74
ISO感度は上げれば上げるほど速いシャッター速度で記録できますが、ダイナミックレンジの幅が狭くなってしまい、特に暗い部分でのノイズが目立ちます。できるだけISO感度は基準感度に設定して撮影するようにしましょう。

42: 2020/05/27(水) 13:46:48.53
【露出補正の使い方】初心者でも失敗しないコツをご紹介

https://teilab.net/camera-roshutu/

43: 2020/05/27(水) 13:55:43.65
なんか一眼初心者がググりそうなことググってひたすら貼ってる人いるけど、スマホパシャパシャ勢に見せてもしょうがないだろ
そういうのはスマホパシャパシャじゃ夜景撮れないXperiaスレに貼らんとw

44: 2020/05/27(水) 13:56:13.02
一部にだけ陽の光が当たっているなど、日陰と日向が混じる場面では白とびすることが多い。

?
これはカメラ自体が明暗差に弱いため仕方の無いこと。

日陰など暗い場所に測光(ピントを合わせる)してしまうと、光が当たっている場所はほぼ白飛びしてしまいますので、撮るなら光の当たっている1番明るいところで測光して撮影する。

この時も明るい場所が白飛びしないように「露出値」・「シャッタースピード」・「ISO」の設定に気をつけましょう!

?
測光の方法も画面全体から適正な露出を判断する「マルチパターン測光」や、写真の中央を測光する「中央部重点測光」などがあり、自分の使いやすいもの、または場面によって使い分けましょう。

?
私は「中央部重点測光」を使用しています。

45: 2020/05/27(水) 13:57:23.65
ここの人たちって優しくないですよね
自分の知識披露してばかりで初心者には罵倒したり煽ったり

性格悪いよねほんと

82: 2020/05/28(木) 18:51:07.87
>>45
まあそういう場所もあるよ
珍しくはない

47: 2020/05/27(水) 14:20:00.61
またこいつかよ・・・
フリじゃなくて素で基地外なんか?

48: 2020/05/27(水) 14:20:03.83
よくカメラ好きはレンズの抜けが良いなどと表現したりするけど
この抜けが良いという曖昧な表現に大きく関わるのがコントラスト

暗部を持ち上げ明部を抑えるとフラットなコントラストの低い眠たい印象の写真になる
デジカメらしい透明感のある写りにするにはそういう処理を抑えコントラストの低下に関わるレンズのコーティングをそれなりにしないとならない

同じような曖昧な表現にレンズの切れが良いという表現があるがそれに関わるのがピントの山から前後にボケていく度合いの自然さ
ピントの合ってるところにはしっかりとピントが合いピントの山から前後に離れていくに従って
徐々にボケが強くなっていくことでピント部分が切れ良くシャープに写る
擬似的なボケ加工だと今のところそれが出来ないから切れの悪い写真になる
またズームレンズより単焦点レンズの方が自然なボケになることが多いためキレが良いと呼ばれるレンズは単焦点レンズに多い

Xperia1IIはこれらの部分はスマホとしてはかなりしっかりやってるなという印象
ただオート撮影時の露出調整がいまいちで明暗差があると明部が白飛びする傾向がある
暗部が沈むのはまだ情報が残ってる事が多いが白飛びは情報が失われてしまうので
オートでも明暗差のあるシーンではもう少し露出を抑えて撮れるようにした方が良いとは思う

もちろん一部のデジカメの説明書の露出補正の項目にわざわざ書かれていたりするが一部が白飛びした写真が悪い写真という訳ではない
あくまでも一枚の写真としてのバランスが大切

49: 2020/05/27(水) 14:33:12.98
カメラ売り場の店員がスマホ売り場に配転されるとこういうことになりそう。

50: 2020/05/27(水) 14:59:40.11
初心者と玄人ぶった素人と撮らないカメラオタクと写真撮影好きではまるで違う

51: 2020/05/27(水) 15:56:32.09
意外と知られてないのが夜景モードで派手に明るく撮れる機種も露出を下げればリアルに暗く撮れるという事
一方元々暗くしか撮れない機種は明るく撮ろうとすればノイズが増えて白飛びも激しくなる
iPhoneは夜景モードでも露出スライダーが使えるしPixelも全体とシャドー部の明るさをを別々に調整できるから結構柔軟性高いんだよね

52: 2020/05/27(水) 16:01:19.05
>>51
もう素直に三脚使ってRAW撮影してみては?って思っちゃうわ
ガラケー時代にパソコン持ってない人がいろんなサイト応用してPC向けサイトの画像とか動画とか見てるのに通じる虚しさが漂ってるぞ

54: 2020/05/27(水) 16:31:25.94
>>52
例えが的外れで言いたい事がイマイチ良く分からん
手持ちで数秒構えてオートで撮るのと三脚にカメラをセットして撮ったRAWを家に帰った後に現像するのでは圧倒的に後者の方が手間が掛かるだろ

62: 2020/05/28(木) 06:30:26.37
>>54
スマホパシャパシャおじさんが何頑張ってんねん!ってことよ
撮影機種、アプリが変わるたびに特性を理解して創意工夫でもするのかなっていうね
RAW撮影する人は写真にいくらでも時間かけるけど、スマホパシャパシャなんてスマホ適当にパシャパシャしてればいいだろ
そのためのDxoスコアなんだし

72: 2020/05/28(木) 12:42:49.69
>>62
スマホパシャパシャおじさんって何?
スマホでパシャパシャ写真撮ってるのはおじさんが多いってデータがあるってこと?

テレビでもネットメディアでも聞いたことないし、突然その名前出されてもまったくピンとこない。

74: 2020/05/28(木) 12:50:12.57
>>72
このスレで書き込みしてる奴が じじい だからだろ
カメラに拘りがある奴が見に来るはずが、都合がいい時だけ初心者目線になるアンチじじいの事では?

53: 2020/05/27(水) 16:25:31.66
実際にそれをやると色々駆使して面倒な事やらなきゃいけなくなるのがスマホで三脚撮影

56: 2020/05/28(木) 00:24:14.23
次から一眼とコンデジの話題禁止ってスレタイ入れた方がいいな。

57: 2020/05/28(木) 01:13:39.98
たまに見かける素人でも簡単に・・・という考え方なんだけど、そもそもデジカメで覚えるべき基本の知識なんて
素人でもごくごく簡単に理解できることばかりだから単純に覚えようとしてないだけなんだと思う

ただの食わず嫌い
そういう意味ではすごくもったいない

スマホで撮るにしてもそういう基本を知ってるのと知らないのとでは撮れる写真が違ってくる

ここでやり取りできてる時点でそんな基本はすぐ理解できるから暇な時に覚えなよ
そうすればまた見えてくるものがあるはず

59: 2020/05/28(木) 02:56:13.21
カメラユーザーはRAW現像は正義だけどそこ止まりでそれ以上のPCを駆使した高画質化は未経験でとにかく悪って感覚の人が多いから厄介
まあスマホのはあくまで超簡易処理でしかないけど

ちゃんと向上心もって撮影する奴はシーンによって両方の方向性が必要不可欠になってくるし
その過程でどちらも様々な問題点が出てくるから安易に一方を肯定したりしないよ

60: 2020/05/28(木) 03:28:27.28
素人はISO露出絞りなんて興味ないしスマホ自体そういうのを意識しなくていいように進化しようとしてる
この時点でもうカメラオタクのカメラ論と全く逆だから話にならない
一眼とコンデジの話題禁止でいいわカメラオタクが邪魔すぎる

61: 2020/05/28(木) 06:24:51.13
でもここはお前らみたいな一般人とは言いがたい奴らしか来ないでしょ?(笑)

63: 2020/05/28(木) 08:29:10.38
ルミナー4って現像ソフト使えばスマホと同じような事は普通にできるし更に言えばそれ以上の事もできるんだけどね
スマホは所詮スマホ、パソコンの強力なCPUを使った処理は真似できない

64: 2020/05/28(木) 08:41:52.01
6万位でおすすめ端末ありません?

66: 2020/05/28(木) 10:21:42.50
>>64
その予算ならP30Pro docomo版が最有力
auやソフバン回線を使いたいならMi Note10

69: 2020/05/28(木) 11:52:35.34
>>66
ありがとうございます!

90: 2020/05/29(金) 00:10:05.19
★●★●d=(^o^)=b●★●★


ランキング
https://www.yodobashi.com/category/174101/174102/174114/ranking/

>>64

アイフォン ランキング
https://www.yodobashi.com/category/174101/174102/174103/ranking/


★●★●d=(^o^)=b●★●★

65: 2020/05/28(木) 08:52:09.84
転載です

220 SIM無しさん (ワッチョイ 53d5-moxv [180.7.20.204]) sage 2020/05/28(木) 08:47:52.00 ID:kJHjLJ370

ファームウェアのカメラアプリ解析したらナイトモードがあったそうだ
他にも色々あるみたい
https://m.weibo.cn/detail/4508441375446496

たぶんグロ版のレビュー用端末の話だと思う

67: 2020/05/28(木) 10:26:51.10

70: 2020/05/28(木) 11:54:19.54
>>67
P30かmi note10をAliで安い方購入したいと思います

71: 2020/05/28(木) 12:13:02.75
>>70
本物のグロ版が欲しければAliは止めたほうが良さそう

73: 2020/05/28(木) 12:43:13.93
>>70
アリでP30PRO買うならhuaweiショップ以外は止めたほうがいいかも
謎仕様のがある

アリ以外でグロ版のP30PROが一番安いのETORENじゃねぇかな

68: 2020/05/28(木) 10:42:00.70
Xperiaは袖下なしなら、105 くらいだな

75: 2020/05/28(木) 12:54:37.32
ナイトモードの仕組みを教えて下さい。

センサーがコンデンサに貯めた電荷を二度AD変換することでノイズを低減するとかいった感じでしょうか?

76: 2020/05/28(木) 13:19:21.16
>>75
頭でっかちの中学生みたいだなw
まともなメーカーは通常より画角小さくして手ブレ補正強くしたり、複数撮影したのをノイズリダクション合成したりを勝手にやってくれる感じかな
手持ちと三脚設置の判断も自動でやってくれる
テキトーなメーカーだと夜景に合った現像をしてるだけのところもあるんじゃないかな

79: 2020/05/28(木) 14:41:26.58
>>77
フォーカススタッキングも知らなかったし、アナログカメラの知識なんじゃないかな。

140: 2020/05/30(土) 20:52:58.86
>>139
APとはApplication Processorの略。
スマホのSoCのことです。デジカメではISP(Image Singal Processor)と呼ばれている部分と≒です。
なぜこの言い方をするかと言うと、イメージセンサー自体も厳密にはSoCだからです。

>特に間違った答えを言っていた訳でもないのに「でたらめ」な回答ってのはあんまりなんじゃない?

デタラメだと言ったのは>>77ではなく>>83ですね。

>それにアプリとセンサーの連携は夜景モードに限らずオートでの高感度撮影でも行われてるから、カメラアプリが夜景モードを使ってるからセンサーも高感度モードに切り替わるって事はまずあり得ない。

有りえます。最近のセンサーはシームレスモード遷移と言って電源をオフすること無く読み出し方法を切り替える技術が導入されています。

141: 2020/05/30(土) 20:53:50.33
>>140
そんな能書き垂れるより仕事しろ

150: 2020/05/31(日) 12:52:02.35
>>140
モードの切り替えが瞬時に出来るかどうかじゃなくて、アプリ側が夜景モードを使っている時はセンサーの高感度モードが必ず使われるという関連付けが本当にされているのかどうかを疑問視しているんだけど。

「『撮影の状況に応じて』センサーの各読み出しモードの中で最も適切なものを選んでいる」のであれば、オートだろうが夜景モードだろうが光量が少なければ高感度モードに切り替わってそうでなければ切り替わらないという事になる。

一口に夜景モードと云っても本当に低照度時に使わないと逆に画質が劣化する物からPixelの夜景モードみたいにほぼ常に向上させてくれる物まで多種多様だからね。

第一、全てのセンサーがそういう機能を備えている訳ではない。例えばサムスンがデュアルネイティブISOを搭載し始めたのはISOCELL GM2からであってGM1には無かった機能。
Pixelが3年に渡って使い続けてきたIMX363にも当然搭載されていないのでセンサーモードの切り替えもクソもない。

あと>>83のそれはデタラメではなく単純に知識が無い(フリをしていた)あなたを突き放してるだけ。このスレで間違った回答をした人は(俺が見落としていなければ)いなかった。

あなたの知識は尊敬に値するが、そうやって人を試すような真似をして小バカにする発言をするから突っかかってくる人も当然多くなる。

84: 2020/05/28(木) 20:36:50.90
>>75
合ってるよ。否定している奴らはバカ。

85: 2020/05/28(木) 21:15:17.98
>>84
いやいやいや全然違いますけど
知らない人に間違った知識を吹き込むのは止めなさい

91: 2020/05/29(金) 01:20:18.78
>>85
嘘つきはお前。
証拠あるのか?

124: 2020/05/30(土) 16:04:29.41
>>122

>>75でナイトモードのことを敢えて知らないふりして質問したら、案の定でたらめな回答をする人がたくさんいました。
ナイトモードはAP側とセンサ側の色々な連携によって実現していますが、ここのスレに居る人達は、センサ側が行う「AD多重モード(センサによっては高感度モードとか、低ノイズモードとかとも言う)」のことを全く知らない人ばかりであったのに驚きです。

夜間の低照度で複数回撮影して合成すると手ブレの危険が大きいです。
一方、AD多重モードはFP歪み(メカFPシャッターの歪みではなく電子シャッターの歪みの方)が大きくなる一方、手ブレの危険は低いです。
夜間に高速被写体を撮る人はいないので、FP歪み増加はデメリットにならないのです。

125: 2020/05/30(土) 16:13:56.14
>>124

pixel4は最大36枚を合成だよ

126: 2020/05/30(土) 16:15:06.32
>>124
手振れも含めて画像処理してるんだよ

127: 2020/05/30(土) 16:16:43.65
>>124
gcamはセンサーがどうであれ合成して出力するよ
gcam modで様々な端末で使えるでしょ

128: 2020/05/30(土) 17:01:03.91
>>124
連写時の手ブレや動体ブレ含めて全部アルゴリズムでなんとかするのが夜景モードだよ

あんたはセンサーが高感度時にノイズを効率的に除去するかを説明しただけ

知ったかして他人にマウントする前にHDR+とNight Sightに関するGoogle公式ブログ記事を読んで来なさい

131: 2020/05/30(土) 17:52:46.85
>>128
そもそも、私はセンサ側だけで処理して、AP側では何もしないなんて全く発言していないわけでして…。
勝手に想像を膨らませて私を風車小屋に仕立てた挙げ句、それと戦うのは止めた方がよろしいかと。

78: 2020/05/28(木) 14:37:28.89
細部に関してはiPhoneよりHuawei機の夜景モードの方が良い

80: 2020/05/28(木) 18:00:10.11

81: 2020/05/28(木) 18:35:41.89
>>80
ピントをスプーンではなくドトールのロゴに合わせたほうが良かっただろうな

83: 2020/05/28(木) 20:09:09.74
イメージセンサーくんってセンサーのスペックはググれるのに基礎知識はググれないのか
撮って出しも自分でURL貼っといて間違ってたし、馬鹿にするとかじゃなくてアスペなのでは?

86: 2020/05/28(木) 21:16:09.57
>>83
そういう事は言うもんじゃない

87: 2020/05/28(木) 22:25:06.76
Pixel4は黒い部分のノイズが若干気になるね
https://i.imgur.com/rU3NjhQ.jpg

88: 2020/05/28(木) 23:23:28.71
>>87
露出アンダーのフレームを連写合成した後に暗部を持ち上げてるからね
仕様上色が暗い所はノイズが多くなるよ
ただ個人的には背景のなんともいえない不自然な背景ボケの方が気になるw

92: 2020/05/29(金) 03:18:42.68
>>88
んだんだ

89: 2020/05/28(木) 23:48:46.78
前スレでも話題になってたRGBWフィルターだけどさ
ふと思ったんだけど、どうせ最近のクアッドベイヤーセンサーは隣接する同色画素の情報は統合されて一つの画素として処理されるんだし、こういうの↓じゃあかんの?

これで1型の60MPセンサー作ればビニング時に15MP分の色解像度と最大30MP分の輝度解像度が得られるよね
後はパンシャープニングと同じ要領で30MPのカラー画像を生成する事が可能だと思うんだけど

一昔前のファーウェイの機種がカラー&白黒センサーで合成して画質向上させてたのを考えると、それと似たような事を同一センサー上で行う事が出来れば尚更良くない?RYYBみたいに色の再現性も犠牲にならなくて済むし

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/08/RGBW_number_1.svg/800px-RGBW_number_1.svg.png

95: 2020/05/29(金) 11:44:27.62
>>89
IMX607が実在するか分からないけどそうだよ

286: 2020/06/04(木) 19:09:22.58
>>89
アタック25か

93: 2020/05/29(金) 11:41:25.33
Pixel(に限らないが)ってこのスレで言う、
「自然」「ナチュラル」「リアル」「カメラを分かっているひとなら~」
みたいなのを全く目指してないからな。Googleのリサーチエンジニアが明言してる。

>なお、こうしたComputational Photographyベースのボケの場合、大口径レンズのボケ量でもピントの合う範囲が広い(被写界深度が深い)、という写真が撮影できる。被写界深度が浅くなりすぎないため、「大口径レンズを使うよりも初心者がいい写真を撮れる」とLevoy氏。

カメラ初心者が大多数の顧客だとよくわかってる。
もちろんカメラ詳しい人を何ら否定するつもりはないけど、スマホパシャパシャおじさんとかいう謎ワード使うのはやめたほうがいいよ。

差別化のためにあえてハードで勝負するのもありだし、Pixelがスマホカメラとして完璧とも思わない。
でもスマホカメラって少なくとも狙って一眼やRXを食おうとしているのではなく、単に一般人に受けるカメラ作ってるだけ。
結果としてこだわる人は専用機にいき、どうでもいい人はスマホカメラで満足する。

96: 2020/05/29(金) 11:45:47.74
>>93
Levoy氏は退社したから説得力がない

94: 2020/05/29(金) 11:42:20.65
急にどうした?
誰かのレス?

97: 2020/05/29(金) 11:53:36.38
そもそもそういう言葉遊びをしたがる奴の大半はメーカー信者観が根っこにある玄人ぶった素人だよ
自分のレスにメッキを貼るために虎の威を借りてるだけ
実際にそういう撮影を普段からしたうえで画像から純粋に各評価項目に分けて評価してるわけじゃないので
実際の画像に結びつかない浅い一般論しか並べられない

98: 2020/05/29(金) 12:17:46.17
きれいなおはなさん撮ったよー

https://i.imgur.com/jbLPVBS.jpg
https://i.imgur.com/5Tm35cH.jpg

99: 2020/05/29(金) 12:20:44.79
>>98

指ww

100: 2020/05/29(金) 12:20:50.35
>>98
普通、ノイズが気になる、一枚目に禿頭写り込んでる

101: 2020/05/29(金) 13:57:10.06
ユピピ

102: 2020/05/29(金) 17:17:10.01

103: 2020/05/29(金) 18:04:19.67
やはりPixelとHUAWEIはサムスンとは違ってカメラの実力を感じる

104: 2020/05/29(金) 21:41:09.84
背景ボケ動画が撮影できるスマホでおすすめ教えて下さい。

105: 2020/05/29(金) 22:16:00.93
>>104
背景ボケ動画だったらGALAXYS20とかじゃない?詳しくはワタナベカズマサさんのレビューで

106: 2020/05/30(土) 09:08:22.07
>>105
ありがとう。
第一候補がGalaxy S20+かULTRAです。
realme X2、Mate 20 Proなどがその機能があるみたいです。
もし他の機種でもできるのをご存じの方がいらっしゃれば教えて下さい。
比較検討したいです。

107: 2020/05/30(土) 09:28:24.31
スマホの背景ボケ動画なんて不自然で使いもんにならないと思うけど
一眼買ったほうがいいよ

108: 2020/05/30(土) 09:35:51.85
>>107
一眼おじさん来たね

109: 2020/05/30(土) 12:04:51.41
>>107
α6400は持ってるんです。
それがメインで撮影予定なんですかバックアップで欲しいんです。

110: 2020/05/30(土) 12:15:24.09
>>109
Mate30Proとライブフォーカス動画対応ファームをあてたGalaxy S10+持ってるけど動画の背景ボケモードはどっちも不自然すぎて使い物にならんよ

そういう変なエフェクトを求めず普通に撮るならキレイだと思うけど

111: 2020/05/30(土) 13:15:41.27
久々にきた
Galaxy note20出たら買うわ
動画性能どこまで上げてくれるか
今のままでもかなり良いけど上がれば上がるだけ嬉しい

112: 2020/05/30(土) 13:17:53.49
ざっとみたらまだ発色がとかノイズがとかスペック満足おじさんが議論してんのか…

113: 2020/05/30(土) 13:56:42.18
カメラの本当の性能は機能を全て切った状態で比べるべきでは????
機能をフル活用するよりカメラの性能で競えや

115: 2020/05/30(土) 14:04:08.45
スマホカメラにおいては様々な補正も実力のうちやで。もちろんセンサー自体が強ければ絵も良いものになるけどね

116: 2020/05/30(土) 14:04:44.43
>>115
逆にナイトモード切って勝負したらどうだろう

119: 2020/05/30(土) 14:27:18.19
>>116
それにどういう意味があるんすか

120: 2020/05/30(土) 14:28:17.54
>>119
全てに買ってこそドヤれるというものだよ
ナイトモード「だけ」勝ってもお山の大将でしかない

149: 2020/05/31(日) 12:44:53.62
>>116
なんの意味もないな

117: 2020/05/30(土) 14:25:02.08
ちょっと何言ってるのかわかんない

118: 2020/05/30(土) 14:26:07.79
>>117
こいよ!銃なんて捨ててかかってこい!

121: 2020/05/30(土) 14:29:24.28
様々なカメラ機能はオンオフ時での差を検証したら良いだけ
写真は作例を自分の目で判断
ネット上の評価はネットに常駐してる発言量の多いよくわからない人間の様々な意図に汚染されているから全く気にしない

122: 2020/05/30(土) 14:29:59.04
ここって何故かナイトモードだけでドヤってるからバカだよね

123: 2020/05/30(土) 14:44:24.50
最終的には撮影者がそのシーンで最適な選択で撮った写真が全て
傾向把握してるような人は事前に色んな条件でテスト撮影して用途に応じてオートやモード撮影を優先したりもする
比較目的でやるような厳密な条件合わせはあくまで実際の用途を考慮したうえでの撮影条件になる

そこを無視しだしたり本当の性能とか言い出すと言い出しっぺがまるで想定してないRAWフラット処理とかにまで行きついてしまう
そういう比較は条件を考慮して比較できる人には参考にはなるけど外野ができない方に合わせて性能ダウンさせるのを強制するのは間違ってる
まあこの手の輩はよくいるけどね

129: 2020/05/30(土) 17:08:13.33
ナイトモードについて知らないふりをして質問をしてみたら質問した本人が何一つ理解してなかった事が露呈したのは流石に草
撮って出しで恥を曝したかと思ったら次は夜景モードか
大概にしろよセンサー君

130: 2020/05/30(土) 17:20:01.39
清々しいくらいにワッチョイが並んでるな(爆笑)
バレないとでも思ってんのか???


あほじゃねーの?このワッチョイ共www

132: 2020/05/30(土) 18:08:52.41
この人はググり博識なの?
業界人なの?

133: 2020/05/30(土) 18:13:48.05
正体がバレたので誤魔化そうとしたら余計に無知を晒してしまったでござるの巻

134: 2020/05/30(土) 18:42:34.83
明らかにググり
変に全方面で知ったかするから釣り糸垂らすと時々ググって上の方だけ見たんだなって感じで面白いくらい予想通り的外れなレスをする

135: 2020/05/30(土) 19:11:36.06
xperia12でお馴染みのワッチョイばっかりwwwwww

136: 2020/05/30(土) 19:12:45.68
彼がググラーだとバレたというなら、
彼が専門用語で語る一言一句に注釈でもつければいい。そういうことが出来ない知識の輩の遠吠えw

137: 2020/05/30(土) 19:16:16.48
バカの一つ覚えで撮って出しの話を繰り返ししてる奴はFP歪みが何かも知らない程度のド低能だろ?どうせ

138: 2020/05/30(土) 20:09:16.95
付け焼き刃でαの真似事しても駄目だな
Xperiaっていつまで経っても画像処理のノウハウ培われないよね
まあ、今更まともに開発する体力もなさそうだけど

https://www.gsmarena.com/sony_xperia_1_ii-review-2115.php
> You can sort of get that in Photo Pro with the DRO/Auto HDR setting in the Auto HDR state.
> The flipside to those recovered highlights is a visible loss of contrast, saturation, and sharpness.
> We can't help but think that some rivals let you have your cake and eat it in this respect in a way that the Xperia misses slightly.

> Going for DRO doesn't offer the convenience or ease of use of the default Camera app and it doesn't bring meaningful benefits in terms of dynamic range, but you can use it if it makes you feel good.

145: 2020/05/30(土) 23:57:48.43
>>138
そもそもフルサイズ一眼のチューニングと豆粒センサーのスマホのチューニングは全く別物なんだから、今更αチーム連れてきても遅すぎなんだよな

148: 2020/05/31(日) 11:37:18.63
>>138
メインレンズで四隅流れてるね

152: 2020/05/31(日) 12:55:38.29
>>138
端がボヤボヤじゃん...
何故気付いた時点でレンズを再設計しようとしなかったのか理解に苦しむ。

もしくはマジで気付かなかったのかな。

181: 2020/05/31(日) 19:06:28.75
>>177
貶してないけど?
>>152に対してのレスだし
君は憎しみで目が曇ってるよ

139: 2020/05/30(土) 20:18:28.29
AP側って何の話かと思ったらアプリって言いたかったの?すげー略し方をする奴がいるもんだ。
夜景モードは何かって訊けば普通ソフト側で何をしてるかって返答が来るよね。特に間違った答えを言っていた訳でもないのに「でたらめ」な回答ってのはあんまりなんじゃない?

それにアプリとセンサーの連携は夜景モードに限らずオートでの高感度撮影でも行われてるから、カメラアプリが夜景モードを使ってるからセンサーも高感度モードに切り替わるって事はまずあり得ない。
センサーによってはデュアルネイティブISOという機能自体装備してなかったりもするので...

142: 2020/05/30(土) 20:57:01.62
門外漢の人はセンサーのモードとスマホのシーンモードを混同しているので、そこは正す必要があります。

スマホに対してモードを自動に設定した場合、スマホのプログラムは、撮影の状況に応じてセンサーの各読み出しモードの中で最も適切なものを選んでいるのです。

143: 2020/05/30(土) 22:40:01.17
もうそろそろ
P30PRO以外の圧倒的高画質のスチールのスマホ出たぁ?
まあ
センサー変わらない以上
レンズやら反射望遠レンズやらハードに金掛けないで何とかする路線だと無理か
Huaweiもそろそろヤバそうね
残念

144: 2020/05/30(土) 22:53:33.90
>>143
グーグルさんは上手くやっていると思いますよ。
IMX363なんて古いセンサーでアレ程の写真が撮れるのは、かなりAP側処理を工夫しているからだと思います。

グーグルがIMX686 やIMX555のような大型の新センサをどう調理してくるのか非常に興味深いです。

146: 2020/05/31(日) 01:08:04.86
しかしα7Ⅲってまだ売れてるのな
2年以上前の機種でしょう?まあ人気機種ってそんなもんか

147: 2020/05/31(日) 03:26:16.49

151: 2020/05/31(日) 12:52:47.91
>>147
解像度低すぎて話にならない。

312: 2020/06/06(土) 23:39:17.43
>>147を見れば分かるやん

153: 2020/05/31(日) 13:23:10.19
xiaomiのmi8と同じぐらいかそれ以上のレベルのおすすめ中華スマホを教えてください
できれば35000円以内で

154: 2020/05/31(日) 13:51:44.51
1 IIはボケボケやな

センサーは一番いいの使ってるはずなのに
iPhone8以下ちゃうか?

155: 2020/05/31(日) 14:48:47.66
1ⅱ、S20、P40PRO、Pixel4を順位付けするとどんな感じ?

157: 2020/05/31(日) 14:51:40.35
>>155
俺も気になるな

212: 2020/05/31(日) 21:57:06.38
>>155
1P40pro
2Pixel4
3S20
4Xperia12

まあこうなるわな

156: 2020/05/31(日) 14:51:30.01
pixel4>s20>p40pro>xperia

158: 2020/05/31(日) 14:54:52.30
Xperia 1ii >> pixel4 >> s20

p40proは情報が少な過ぎて不明

159: 2020/05/31(日) 14:58:45.01
そんなもん何を一番重視しているかによる
JPEGでのディテールとダイナミックレンジはP40 Pro
夜景モードとRAW編集目当てならPixel 4
マニュアルモードならXperia 1 II
派手な色が好きな人にはGalaxy S20

160: 2020/05/31(日) 15:01:57.90
>>159
なんでRAWだとPixel4になるの?

220: 2020/05/31(日) 23:41:44.80
>>160
Pixelの9枚の写真を合成済みで、開発陣いわくAPS-Cと同等の情報量らしい

182: 2020/05/31(日) 19:07:28.84
間違えた
>>159だった
スマン

184: 2020/05/31(日) 19:23:18.44
>>182
いいよ👍

163: 2020/05/31(日) 15:42:36.52
>>161
スタッキングしてるから強いんだよ
特にNight SightでRAW撮影すれば超解像合成 + MFNRのお陰で解像感が上がるし高ISOでもノイズを抑えられる
反面オートでしか撮れないからマニュアル撮影はXperia 1 iiに軍配が上がるけど

173: 2020/05/31(日) 17:12:50.31
>>163
あなたの言うスタッキングとは何ですか?

165: 2020/05/31(日) 15:46:34.77
>>161
センサーサイズの差があるとはいえ流石に9枚~15枚合成したRAWとシングルフレームのRAWでは全くお話にならない
連投スマン

168: 2020/05/31(日) 16:59:28.06
>>167
それでもテクスチャやノイズではPixelの方が圧倒的に優勢だよ
特に夜景に関してはシングルフレームのRAWをいくら捏ね繰り回した所でNight Sightが作り出す合成RAWには絶対に勝てない

いくらPixel 4のより大きいとはいえ、S20 UltraやXiaomiみたいな1/1.3型ではなくて所詮1/1.7型
素の階調やダイナミックレンジで勝っているといっても差はそこまで大きくない

176: 2020/05/31(日) 17:57:05.14
>>165
返事が無いのであなたの知識の誤りを解説しましょう。

センサにおいて「スタッキング」という言葉が出た場合は、RAMスタッキングを指します。
これは、RAMをセンサ基板にスタッキングすることです。あなたはどうもスタッキングという言葉をブラケッティングの意味で使っているようです。
完全な用語の使い方の誤りですので以後ご注意下さい。

また、Pixel4が用いているセンサーIMX363はメモリスタッキングセンサーではありません。その意味で二重に知識間違いを起こしています。

また、メモリスタッキングセンサのメモリ容量はフル画素画像にしてせいぜい2~3枚程度(SuperSlow用の低画素の場合数十枚格納可能)であり、Googleが行う複数枚合成にはとても使えません。よって
三重に間違っているのです。

どうして、これほど間違っている人がいるにもかかわらず、誰も注意しないのでしょうか?
そして私に対してだけは何としても非難しようと躍起になる人がいるのでしょうか?

188: 2020/05/31(日) 20:22:52.84
>>176
言い訳がましく聞こえるとは思うが、英語では複数の画像を合成する事をスタッキングと呼ぶからつい日本語の用語と混同してしまった、すまんかったな

逆にブラケティングは露出の違う画像を重ね合わせる事を指すから同じ露出で撮影したRAW画像を合成するPixelのHDR+やNight Sightにその表現は向いていない

センサーの仕組みにはには一言も言及してないからその辺の話は流石に堪忍して

190: 2020/05/31(日) 20:38:06.08
>>188
> 英語では複数の画像を合成する事をスタッキングと呼ぶから

上記の出典&例文をいただけないでしょうか。合成の意味でstackというのを聞いたことが有りません。
英語のstackは重ね合わせるという意味では用いますが合成という意味にはならない認識だからです。
用例が有るならお願いします。

192: 2020/05/31(日) 20:41:56.86

194: 2020/05/31(日) 20:57:15.52
>>192
ありがとうございました。

191: 2020/05/31(日) 20:38:52.44
>>176
>そして私に対してだけは何としても非難しようと躍起になる人がいるのでしょうか?

文章での意思疎通は表面的な態度や顔の表情でのごまかしが効かないから本心を読まれやすいって大学の頃の先生が言ってたのを思い出すな
気遣いがある人が書く文章は棘が無くて読みやすいが、そうでない場合は自然と敵を作りやすいイヤミな言い方になる場合が多いとか

195: 2020/05/31(日) 20:58:55.14
>>191
私は間違ったことを書いている人と、自分に対して攻撃的な人にだけ口調を変えているつもりです。

196: 2020/05/31(日) 20:59:52.69
>>195
君が間違った事を言ってる場合は
どんな態度になるの?

198: 2020/05/31(日) 21:02:16.86
>>196
竹中直人の笑いながら怒る人みたいになるんちゃうか?

200: 2020/05/31(日) 21:10:58.66
>>196
すみませんでしたと謝るだけです。

205: 2020/05/31(日) 21:32:14.96
>>195
正にそれだよ、ひとたび相手が少しでも間違ってると見るやいなや>>176で俺にそうしたみたいに一気に専門用語を連発して畳み掛けるのはまずいって

他人に教えたり情報共有するのが目的ではなく単に自分の知識を自慢してマウント取りたいだけってのが明確になる

まあそういう下心を持ってる人は他にもこのスレに少なからずいるんだろうけど、それを全面的に表に出したら批判されるのは当然
そして君みたいな博識な業界人がスマホ/カメラマニアの集まる場所でそれをやってしまえば顰蹙を買うのは免れない

214: 2020/05/31(日) 22:18:04.92
>>205
マウント取る気は有りません。
間違った知識を合っているかのように強弁する人がいなければ、それ以上追求しませんから。

713: 2020/06/15(月) 19:54:51.45
SONY Xperia 1 II Part25
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1592059789/241
241 SIM無しさん (ワッチョイ 3358-vFoA [106.73.84.224]) sage 2020/06/15(月) 19:20:31.27 ID:l7lGWBtO0
>>214の画像が参考になるけど、

マルチシュット合成しても収められるダイナミックレンジは同じなんだよな
ハイライトを抑えて押し込んでるだけだから輝度が足りない
輝度が平坦化されるから白飛びしなくても全体の明るさが足りなく平坦で絵の様に見える
夜間でも眩しいところは眩しく写せるものじゃないとリアルには撮れない
だからハイライトを圧縮しないで白飛びさせた方がリアリティが増す


明るく発光が強いところも輝度が弱くなる
艶のない絵にしかならない

https://i.imgur.com/pzmOwGj.jpg


この様な光を捉えるカメラはhuaweiには無理かな
輝度が高くリアリティがある
電線に反射される光なんて今までのスマホでは捉えられなかった

https://i.imgur.com/GWuJqKX.jpg

714: 2020/06/15(月) 20:12:19.22
>>713

あなたはXperia1IIの動画をたくさんアップされている福岡のYoutuberさんですか?

715: 2020/06/15(月) 20:15:40.07
>>713
1枚目のほうが良くね

716: 2020/06/15(月) 20:17:04.93
>>713
その独特の塗り絵ってP20 Proだよね
何故P20 Pro = Huawei全機みたいな扱いをするのかな?
夜間ならP20 ProとP30 Proでさえかなりの差があるのにね
P30 ProからP40 Proはセンサーサイズが大きくなった恩恵は十分感じられるねぇ

719: 2020/06/15(月) 20:42:34.71
>>713
圧縮掛かり過ぎてて1枚目がどの機種で撮られた物なのかが分からんが、最新機種同士で見比べない限り公平な比較とは云えん
解像度を見る限り一枚目はP40 Proでは無さそうだし、仮に>>716が言うようにP20 Proだったら失笑物だぞ

それとマルチショット合成してもDRは同じってのは何か根本から勘違いしている様に思える

723: 2020/06/15(月) 20:54:31.94
>>719

>>713の1枚目はXiaomi Redmi Note 9s、2枚目はXperia 1 II

730: 2020/06/15(月) 21:29:42.42
>>723
うっそだろ
ファーウェイの機種で撮った写真ですらないのかよ
じゃあ>>713は一体何を見ながら御託を並べてたんだ

731: 2020/06/15(月) 21:50:58.22
>>730
解像度が合わないからnote9sじゃないと思うよ
もともとXperia1IIスレで荒らしが貼った画像で各々別人が撮ったもの
ブラインドで貼られた画像で端末名を載せてなかった画像
荒らしが適当にnote9sと書いてるだけ
もとは10Mの画像と思われる

206: 2020/05/31(日) 21:34:02.79
>>195
それと最初に俺が吐いた暴言に付いては謝ります
すみませんでした

162: 2020/05/31(日) 15:24:43.66
P40pro>Pixel4>>S20>>>>1ⅱ
普通の感覚してたらこれ以外ない

169: 2020/05/31(日) 17:05:53.20
>>162
1Ⅱはそこまで遥か彼方ではないと思うけどまぁ分かる

164: 2020/05/31(日) 15:46:16.59
それRAWなのか…?

166: 2020/05/31(日) 15:49:38.50
>>164
文字通りのRAW=センサーからの生の出力ではないけど、デモザイキングもされていなければ非可逆圧縮も掛かっていない
LRに読み込めば何の不都合もなく編集出来るよ

171: 2020/05/31(日) 17:11:54.63
しょぼいしょぼい言う割にスレに粘着するワッチョイ君

175: 2020/05/31(日) 17:20:48.95
>>171
スマホでもたくさん撮るから根本的にズレてるぞ

172: 2020/05/31(日) 17:12:47.73
そもそもXperiaの売りのマニュアル操作も大半は他じゃできて当たり前の世界だし

174: 2020/05/31(日) 17:17:53.59

183: 2020/05/31(日) 19:14:16.97
>>174>>178
良い感じだ

177: 2020/05/31(日) 18:17:29.99
しょぼいと思うなら買わなけりゃいいだけの話
馬鹿みたいに他機種けなしてもお前のスマホが良くなることなんて何一つないぞ?虚しくならんか?

178: 2020/05/31(日) 18:20:07.43

179: 2020/05/31(日) 18:33:55.22

180: 2020/05/31(日) 18:37:48.98

185: 2020/05/31(日) 19:58:59.85
比較スレなんだから単発だとちょいと違うよな

186: 2020/05/31(日) 20:10:37.63
>>185
比較しなきゃいけないわけではないのでどうでもいいです
スマホのカメラ性能の議論なら何でもOkです

187: 2020/05/31(日) 20:16:45.58
>>186
比較スレやでここ

189: 2020/05/31(日) 20:23:10.07
>>187
議論と比較のスレです、片一方しか駄目ってことはありません
あとDxOMarkについての議論や画像貼り付けも、もちろん動画を貼り付けるのもOKです
このスレを作ったわたしが言ってるんで間違いありません

197: 2020/05/31(日) 21:00:29.73
>>189
タイトルにも説明にもしっかりと比較スレと入っておろうが
嫌なら他のスレに行けばいいやん。このスレ立てたのは乙だがね
こういうのは比較なしに単発で出しても話にならないのよ
だから意味のないマウント取り合いみたいなのが発生してる
んでそんなのは誰の役にも立たんでよ。見てても気持ち良くないだけだしね

204: 2020/05/31(日) 21:19:06.17
>>197
繰り返しになりますが、このスレはスマホのカメラの議論なら何でもOKです
勿論、このスレを見たくないなら見なければいいだけの話です

215: 2020/05/31(日) 22:46:08.93
>>204
じゃあ比較スレじゃないスレ作ってどうぞ。
ただ知識吐いてマウント取るスレになるかもしれないけどね

217: 2020/05/31(日) 23:03:44.43
>>215
比較だけをするスレではないのでその指摘は当たりません、スマホのカメラ議論なら何でもOKです
それはこのスレを作ったわたしからはっきり明言しておきます

224: 2020/06/01(月) 08:31:52.09
>>217
スレ建ては乙だがそれ以外は知らん。

193: 2020/05/31(日) 20:52:34.09
長文うつやつキモww

199: 2020/05/31(日) 21:05:41.20
1Ⅱ>>>>P40pro>Pixel4>>S20

結局こんな結論だよな
1Ⅱ本スレではXperia史上最高の銘機が現れたと評判だし

201: 2020/05/31(日) 21:13:51.79
>>199
3WeTのクセによく言うわ
さんざんXperia 1iiでディスって荒らしまってるのに
ここでは全く逆のことを言ってるのか

202: 2020/05/31(日) 21:13:56.01
>>199
一番はじめのを一番けつに持っていけば大体そんなもんだな

209: 2020/05/31(日) 21:38:42.57
>>199
本スレで言われてる事に何の価値があるというのか

203: 2020/05/31(日) 21:15:39.40
なんか、無知ですまんがS20の評価はなんで低いの

207: 2020/05/31(日) 21:35:08.67
>>203
機能は優れてるが画質が悪いからかな

208: 2020/05/31(日) 21:37:24.94
>>203
動いてる物を撮ると全部ブレる
海外のレビューを見るとペットユーザー激おこ

それとセンサーサイズの割に画質が荒いとか言われてるし、S20 Ultraはそれに加えてAFの問題が未だに完全に修正されていない、などなど問題が山積み

210: 2020/05/31(日) 21:39:41.10
>>208
結構問題あるんだな…
ペット飼ってるから写真撮ろうと思ってたけど、意外とXperiaの方が良かったりするのかな

211: 2020/05/31(日) 21:40:53.38
>>203
あぁそれと個人的にはあの嘘臭い色が無理

213: 2020/05/31(日) 22:04:57.90

216: 2020/05/31(日) 22:47:07.92
本来はこういうことをやるスレ>>213

218: 2020/05/31(日) 23:20:36.14
昔々、ケータイのカメラで評価するスレというものがあり、当時はSHARP信者とCASIO信者がそれはそれは醜い争いを繰り広げたものだ
もしかしたらそれらの人がスマホ時代になった今も崇拝するメーカーを変えて暴れているのかも知れない

223: 2020/06/01(月) 05:56:34.00
>>218
懐かしいな
CCDとCMOSで戦ってた気がする

225: 2020/06/01(月) 08:33:03.42
>>218
だからこういうのは比較を前提にしないと成り立たんのよね。それなしに議論しようとしてもマウント取りだ罵りあいだで機能しない

229: 2020/06/01(月) 17:41:29.90
>>225
自分に都合のいい主張だけを議論と呼ぶのはやめた方がよろしいかと
気に入らない発言は見たくないならこのスレ見るのをやめればよい

244: 2020/06/03(水) 06:56:03.32
>>229
比較なしにマウント撮ろうとしてるレスは見ないようにしてるよ
全く非生産的だし無価値だからね

219: 2020/05/31(日) 23:36:11.95
ワッチョイで工作員が他スレにソニー挙げ荒らし始めたな

221: 2020/05/31(日) 23:47:48.00
そりゃないわ

画質的に10が上限のカメラと5が上限のスマホがある
使い方によってはカメラは特定のシーンで2まで落ち込んでしまう
スマホはそのシーンに適したモードがあり3程度にできる
この時下剋上が起きるけどスマホの上限が11や6に上がるわけではない
当然カメラは使い方によってはそのシーンで9にもできるしスマホも4にはできる

スマホのRAWは簡単なようで各種補正のサポートがないからまともな現像は実はカメラより難しかったりするしセンサーによって全然ポテンシャルが違う

222: 2020/06/01(月) 00:43:48.14
時代遅れのカメラオタクって本気でこう思ってるからたちが悪いわ
しかもこんなのが大勢居るし

226: 2020/06/01(月) 11:01:26.44
安易に一眼超えたっていう奴もどんな時でも一眼が上って思い込んでる奴も両方をまともに運用してないただの井の中の蛙

つーか夜景モードはトータルバランスがいいだけで画質的にはそこまで良くないからな
HDRが必須じゃないシーンだと1型どころか同じ端末のマニュアル撮影RAW現像にすら普通に劣る

227: 2020/06/01(月) 11:26:12.83
>>226
夜景モードでか夜景撮らなかったり、夜景モードで夜景しか撮らないスマホパシャパシャパシャおじさんは思い込み激しい傾向にあるよな
夜景モードはHDR効くから明暗差の著しいロケーションにも有効的な場合があるけど色損失が激しすぎる

228: 2020/06/01(月) 14:02:35.57
Huaweiは夜景モードじゃなくて、オート重視になったような
夜景モードをいち早く取り入れたのに

230: 2020/06/01(月) 17:45:00.73
そりゃね、俺だって人間だし、人間は感情の生き物だから気に入らないことなんてたくさんあるよ
Xperiaのフラッグシップ級のスレなんて荒らしだらけで気分悪くなることも多い、だから俺は次世代スレ見るのやめて幸せになったよ

本当に嫌になったらスレ見るのやめればいいのよ、それが最善策です

231: 2020/06/01(月) 17:58:41.04
おまそう

232: 2020/06/01(月) 23:31:40.25
1Ⅱやばいな
これもうHUAWEIもGALAXYも越えただろ
ピクセルとiphoneも比じゃないわ
久しぶりに震えが止まらん

234: 2020/06/02(火) 01:06:45.54
>>232
新手のネガキャンか?
俺も評価はしてるがそれは大袈裟過ぎると思う

245: 2020/06/03(水) 06:57:52.48
>>232
かなりマシになった印象はあるけど超えたはないわ
遥か遠くにいる
あとハードウェア的な問題も抱えているから更に遠い

233: 2020/06/01(月) 23:33:21.91
純粋にどこがか気になる

235: 2020/06/02(火) 01:20:47.34
今までのAI等補正されたの期待するとがっかりするよ

236: 2020/06/02(火) 05:19:01.97
1Ⅱは日中なら生い茂った草木の細かい部分も描写出来るようになったが
夜になるとまたベタッとした塗り絵に戻るのか。

237: 2020/06/02(火) 06:59:45.03
Xperiaのデザイン好きだから今度は乗り換えやな!って思ったのに・・

238: 2020/06/02(火) 09:19:54.89
XperiaマークIIにあの神アプリGoogleカメラキター!!

キター!!!
https://bitveng.com/tech/download-google-camera-7-3-for-sony-xperia-1-ii/


これでナイトモードが勝つる!!!

( ^ω^ )

239: 2020/06/02(火) 14:52:28.90
>>238
こマ??
やっぱり1ⅡがNo.1!!
中韓端末はゴミだな

240: 2020/06/02(火) 16:51:07.03
中華端末はよくやってるよ
カメラに関しては韓国端末はもう風前の灯火

241: 2020/06/02(火) 21:45:34.94
>>240
ほんこれ
時代はXperiaだろ

739: 2020/06/15(月) 22:41:43.95
SONY Xperia 1 II Part25
238 :SIM無しさん (スフッ Sd1f-WH85 [49.104.37.73])[sage]:2020/06/15(月) 19:10:20.07 ID:A71zODVHd
暗所暗所と言うやつが貼る画像が総じて大したことない場所はばかりだった

どんなに暗所撮れるような性能でも撮る側がポンコツだから無駄だね

SONY Xperia 1 II Part25
243 :SIM無しさん (スフッ Sd1f-WH85 [49.104.37.73])[sage]:2020/06/15(月) 19:24:20.52 ID:A71zODVHd
>>241
こんなん撮れてなにが嬉しいんだか

242: 2020/06/03(水) 00:32:32.39
>>240

センサーについて言うとそうでもないですよ。
かつてSONYは他社に対して技術レベルで数年先を行っていました。

最近はサムスンが引き抜きやリバースエンジニアリングなどを駆使(推測)してSONYを猛追しています。

IMX686にはS5KGW1、IMX555にはS5K2LD、IMX700にはS5KGN1等、同等スペックのものをリリースしていますし、SONYが苦手な微細多画素の極致S5KHM1等オリジナリティの高い製品もリリースしています。

243: 2020/06/03(水) 01:19:36.22
センサーも3年後には確実にサムスンに置いてかれるな

246: 2020/06/03(水) 06:59:23.39
>>243
追いつかれるかも微妙だし置いて行かれるはまだ想像しづらいと思うぞ

247: 2020/06/03(水) 08:22:20.67
なんだこのサムソンにセンサーの天下取られるフラグはw

248: 2020/06/03(水) 09:47:21.66
俺はスマホに関して中国と韓国は分けて考えている
全く状況が異なるからね

249: 2020/06/03(水) 12:47:31.33
p30のrawファイル
dxoのフォトラボっていうそふとじゃひらけないんだけど?
定評のある?輝度ノイズやらカラーノイズやら軽減するフィルター掛けたいんだけど

252: 2020/06/03(水) 13:00:49.58
>>249
俺も星とか撮るからDxo使ってたけどHuaweiのRAWには対応してないからガッカリだったわw

250: 2020/06/03(水) 12:51:09.58
最良条件最悪条件だとHUAWEIがやっぱ飛び抜けてる。

サムスンやグーグルはお手軽層狙っててハマってる。
ちなみに今年のサムスンは色気出してセンサでかくしたりリアルさをマシにしようとして大失敗。

ポートレート撮影が顕著だけど、正しいボケなんて大多数のユーザには望まれてない。
インカメだって画質だけならMate Xsあたりが最強だろうけど、そもそも皺どころか肌の細かな質感なんて求められてない。

売れてるスマホメーカはみんなこの辺をちゃんと理解してると思うわ。
ある意味、DxOMarkのスマホスコアは正なのかもね。販売台数とほぼリンクしてるし。

288: 2020/06/05(金) 06:00:13.31
>>250
xsはどうだろうね
>>277
ナンバリングおかしいよな。sとかzとかxにすればこんな簡単に予想されることは起こらない

290: 2020/06/05(金) 06:19:06.28
>>288
ナンバリングというかネーミングの表記がおかしい
コンデジみたいにXperia1mⅡでいい

251: 2020/06/03(水) 12:55:47.95
プロモードとか使いこなすの難しいもんねー

253: 2020/06/03(水) 16:14:48.54
でもスマホのフォトショは無料で対応してるか
sony一眼のRAWは無料版じゃ対応してないんだよな
Xperiaも金払わないと編集出来ないんかね

254: 2020/06/03(水) 16:39:42.68
見せかけじゃなく本気を見せたかったらバンドルソフトでも用意すればいいんだよ
スマホなんてカメラなんかと比べ物にならないくらいレンズ補正が必要なのにAdobeのLCPデータ見てもどうとでもなる歪曲補正程度しか用意されてない
モバイル版のLRじゃ事実上補正不可能なので自力でプロファイル作るしかないし現像してる人でもちゃんと補正できてる人は皆無に等しい
これは致命的でスマホユーザーの現像をより敷居の高いものにしている

255: 2020/06/03(水) 16:55:30.72

256: 2020/06/03(水) 18:00:30.39
>>255
見せかけだけは上手いな
拡大したら見れたもんじゃねぇ

262: 2020/06/03(水) 20:31:54.09
>>256
パッと見の映え具合はさすがだと思う

260: 2020/06/03(水) 20:17:56.38
>>255の細部がイマイチなのってimgurの圧縮もあるんじゃないの?

261: 2020/06/03(水) 20:19:09.48
>>260
圧縮されてなくてもこんなだよ

263: 2020/06/03(水) 20:33:40.00
>>255
いいね
カメラ素人ほど400倍とかに拡大してみるからな~w

278: 2020/06/04(木) 11:00:27.99
>>255
400%じゃなく100%でも酷い

257: 2020/06/03(水) 18:29:35.52
>>255-256
その良さを捨ててしまったのがS20
まぁ今年はこれまでのサムスンのイメージでそのまま飛びついたのがいるだろうが、
来年は絵作りとマーケ頑張らないとOPPOとXIAOMIに台数詰められるだろうね。

258: 2020/06/03(水) 19:35:17.08
久しぶりにすがすがしい塗り絵を見た

259: 2020/06/03(水) 20:14:32.08

264: 2020/06/03(水) 20:34:10.25
400%

265: 2020/06/03(水) 20:35:58.72
chmateの400%拡大のことを言ってるのかな?
流石に400倍に拡大は

266: 2020/06/03(水) 20:41:52.35
でもこの手の風景画ってやっぱ拡大するじゃん?
スマホ如きの小画面だから誤魔化せてるけど印刷したら酷いもんだよこれ

267: 2020/06/03(水) 20:46:49.32
>>266
映えてイイネがたくさんつく写真が取れる事が、今のスマホカメラの需要だからね~

270: 2020/06/03(水) 21:04:56.82
>>267
ま、それが多数派なら仕方ないね
でもいつまでもそれにすがってられなくなるよね
誤魔化しはいつかは終わりが来るだろうしそのときどーすんだろね

268: 2020/06/03(水) 21:00:13.14
サムネがきれいじゃないか
奥のほうが手抜きになっててワロタ

269: 2020/06/03(水) 21:04:21.85
奥だけでなく等倍で見ても周辺部がヤバいのがわかる

271: 2020/06/03(水) 21:08:00.13
時代は変わっていくからな
SNSが今のSNSよりずっと綺麗な写真が見られるようになるのも時間の問題
Twitterですら最近写真画質の向上が入った

272: 2020/06/03(水) 21:13:08.00
>>271
とはいえ、結局スマホの画面で見るからね

273: 2020/06/03(水) 21:30:59.37

275: 2020/06/04(木) 04:03:39.67
>>273
手ブレ起こしてる事以外は良いと思う
あとこれRAW現像したでしょ

285: 2020/06/04(木) 17:31:19.91
>>275
よくわかったね

274: 2020/06/03(水) 21:39:03.93
ちなフィルターかける前
https://i.imgur.com/6CG6qIZ.jpg

276: 2020/06/04(木) 07:25:23.05
スマートフォン週間売れ筋ランキング
集計期間:2020年05月25日~05月31日


https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=36

Xperia12発売週26位から50位へ大幅ランクダウン

277: 2020/06/04(木) 07:33:50.39
>>276

Xperia12って書くなよ
Xperia1iiだろ

279: 2020/06/04(木) 12:11:41.33
画素数の低い超広角レンズだからね

280: 2020/06/04(木) 12:26:58.60
周辺部で大きく画質が落ちたり部分的に解像感が低下してるのは画素数の問題ではないでしょ

281: 2020/06/04(木) 12:30:37.28
フィルターってなんや
試すようなことはやめろや

282: 2020/06/04(木) 12:38:59.73

284: 2020/06/04(木) 13:40:20.25
さよなら

287: 2020/06/04(木) 19:16:59.47

289: 2020/06/05(金) 06:05:55.16
>>287
これ酷いな。カメラ技術として出来たできないより、現実にその構図がその日時にあるはずのない構図ってのはアホ

291: 2020/06/05(金) 23:29:31.76

292: 2020/06/06(土) 02:42:23.38
このアングルならいいけど、センサでかくすると飯撮るのすらフォーカススタッキング無しじゃ大変なんだよね。

293: 2020/06/06(土) 03:06:12.40
せめてそれくらいやろうよ

294: 2020/06/06(土) 10:35:15.58
やっぱスマホって画質悪いね

295: 2020/06/06(土) 10:50:01.89
いいんだよ
インスタと書類保存しか使わないし
でもあまりカメラが扱いにくいスマホはストレスたまる
古いiphone6があるのでデジカメがわりにしてるけど
この程度扱いやすいと捗る

296: 2020/06/06(土) 11:27:02.41
過去の機種で撮った写真をずっとデータ移行で引き継いできてるけど画質は良いに越したことは無いなと思う
ガラケー時代のとかそこそこ画質重視で買ってたから今でもまだ見られるけど
画質が悪かったら今頃見るに耐えなかったと思う

297: 2020/06/06(土) 16:30:58.06

298: 2020/06/06(土) 16:52:54.36
>>297
色は良いけど塗り絵だな

300: 2020/06/06(土) 16:55:36.81
>>297
そういや左下のフリンジがとんでもない事になってるけど、これ手ブレ?それともHDRの合成に失敗してるだけ?
EXIFも上げてもらえると助かる

306: 2020/06/06(土) 19:54:43.89
>>300
>>303
これ見る限りレンズフレアだな
設計が微妙なのか周辺だと盛大に出るのだろう

307: 2020/06/06(土) 19:57:20.92
>>306

一緒に撮った他機種だとゴースト出まくりだけど

301: 2020/06/06(土) 17:13:10.68
>>297
ダイナミックレンジ低すぎてワロタ

304: 2020/06/06(土) 17:23:24.05
>>301
ちなみに、標準アプリは静止画HDR撮影非対応だよ
Photo Proで使えるようになる

303: 2020/06/06(土) 17:22:33.33

316: 2020/06/07(日) 01:57:06.87
>>303
私はどちらかと言うと藤が丘は田園都市線の駅より、市営地下鉄東山線の駅として考えてしまう人

320: 2020/06/07(日) 10:48:14.94
>>297
流石にこれはとる方も悪そう

299: 2020/06/06(土) 16:53:52.74
この塗り絵感…

302: 2020/06/06(土) 17:15:48.16
P20を思い出すな

305: 2020/06/06(土) 18:52:59.51
今後アップデートで対応するXperia1IIのHDRと低照度モードの作例ならここに載ってたよ
https://www.gsmarena.com/sony_xperia_1_ii-review-2115p6.php

308: 2020/06/06(土) 20:03:41.88
むしろ、この状況でゴーストが出ないことをスゲーと思ってくれないとw

309: 2020/06/06(土) 21:21:09.32
ゴーストやフレアは軽減はできてもやっぱり出る時は出る
コーティングの違いはコントラストなどのほうが分かり易い
色乗りや抜けの良さが違う

311: 2020/06/06(土) 23:37:01.89
>>309
あれを色乗りや抜けが悪いと言ったら
huaweiは全滅だろ
何を基準で語ってるんだ?

313: 2020/06/07(日) 00:09:51.68
>>311
よく読め
色乗りや抜けが悪いなんて言ってない
むしろ最高レベルだろ
その辺りが良くないのはHUAWEIよりSamsung
HUAWEIは良い方だよ

310: 2020/06/06(土) 22:34:13.50
普通に収差結構あるし補正も拙いだけ

314: 2020/06/07(日) 00:10:03.00
やっぱdxoなら99点なりそう

315: 2020/06/07(日) 00:22:49.35
>>314
DxOMarkはスポンサーの得意とする項目を重視することで写真の評価としては明らかに不自然な点数つけてるからね

317: 2020/06/07(日) 02:32:55.97
Xperia1Ⅱは普通にDxOMark103点くらいが妥当な実力

319: 2020/06/07(日) 02:42:25.98
>>317
110くらい取って欲しいです。

318: 2020/06/07(日) 02:39:50.72
オーディオも低いだろうな
ノイズうんたらで

321: 2020/06/07(日) 10:49:21.31
陰謀論を疑うほど変な評価はないけどな

323: 2020/06/07(日) 14:49:52.85
>>321
そもそも評価ポイントは明らかにされてるから、DxOMarkがコロコロ基準変えないならメーカーサイドで
高評価狙えるよね。
やたらサムスンは金渡してるから!とかわめいていたやつもいたが、結局全然インパクトないスコアだったし。

中華勢ほどのソフト開発力がないから今回の結果。

324: 2020/06/07(日) 14:54:43.18
>>323
普通にスマホの画像チューニングのコンサルタント業をやってるから顧客メーカーは金を渡してることになる

325: 2020/06/07(日) 18:26:05.12
>>324
コンサルが評価するわけでもなく、評価基準も実例も公表してるんだから言いがかりに近い

322: 2020/06/07(日) 10:56:35.28
Xperia1iiで撮られた画像と解像度か合わないね
3021 x 2266 は他に貼られたものには無い

326: 2020/06/07(日) 21:29:24.88
Xperia1のときにコレだったら良かったのにな

327: 2020/06/07(日) 23:34:28.89
14万払ってこれ笑
https://i.imgur.com/8vlhyYk.jpg

328: 2020/06/07(日) 23:52:53.45
>>327
圧倒的にセンサーサイズで劣るiPhoneにも惨敗って所が情けない
発売日までソフトウェアを調整する時間はたっぷりあっただろうに、一体その間何をしてたのかと訊きたい
https://i.imgur.com/oqIbAxM.jpg
https://i.imgur.com/zrDuMZ0.jpg

330: 2020/06/08(月) 00:04:44.82
>>328
買えない僻み妬みはいいから
底辺は底辺らしく大人しくしてろ

333: 2020/06/08(月) 00:19:36.41
>>330
ちょっと欠点を指摘したらこんなレスを飛ばしてくるとか怖すぎ
それに俺はそのバグも含めた不具合を直す時間は発売までの間にいくらでもあっただろって話をしてるんだよ

334: 2020/06/08(月) 00:20:33.71
>>333
ソニーに聞けよマヌケ

335: 2020/06/08(月) 00:23:13.26
>>334
それしか言えないなら話しかけてくるなアホ

336: 2020/06/08(月) 00:28:08.18
>>335
はよソニーに「今まで何してたの?」って聞けよマヌケ
陰口しかやる事ねーのかクズが

395: 2020/06/09(火) 07:45:12.58
>>327
>>328
少なくともカメラを推せるレベルでは無いな。アプデでどうにかできるのか、今までみたいにできないのか。ワンソニーっぽいことを最近また言ってるけどこれではなぁ

397: 2020/06/09(火) 07:46:49.39
>>395
https://youtu.be/hzOAg_RBsQ8


海外モデルはバグが無いから大人しくしてろ
そのうち修正される

399: 2020/06/09(火) 07:50:36.87
>>397
されればいいけどな

400: 2020/06/09(火) 07:51:18.30
>>399

お前、頭がおかしいな

402: 2020/06/09(火) 08:14:18.69
>>400
>>401
こういうやつね

329: 2020/06/08(月) 00:03:36.60
>>327
それバグだから
ビデオ画質に関してはXperia1iiに分があるよ

332: 2020/06/08(月) 00:18:03.58
>>329
そのバグはいつ治るんだい?
なんの対応もないなら、仕様ということになるが笑

331: 2020/06/08(月) 00:18:01.84
アプデで解消した画像を比較して貰いたいけどいつかな?

337: 2020/06/08(月) 00:30:57.16
少しマイナスなことを書くとここまで言われるとはねw
他のメーカーでは考えられないw

340: 2020/06/08(月) 00:32:11.03
>>337
自分で「ソニーに聞きたい」って言ってんだぜ?

聞けよって言ってやってんだよこっちは
ここで聞いてどーすんだっての
こっちは親切心で言ってんだよ?勘違いしてんなよクズが

346: 2020/06/08(月) 00:48:42.15
>>340
まさか「今まで何してたのか」を額面通りに受け取るアホがいるとは思わなんだ
「時間があったのにこんな分かりやすいバグすら直せてなかったとか無能だよね」ってのを直接言ったら嫌味な感じになるからやんわりと聞こえる様に疑問形にしたのも察せなかったのか

分かったらとっとと失せろ

347: 2020/06/08(月) 00:52:52.87
>>346
だからそれをなぜここに書いてんだ?って話

分かったらとっととソニーにでもメールしとけカス

360: 2020/06/08(月) 01:12:29.61
>>347
スマホの画質に関して議論するスレだからビデオの画質の話を持ち出したに決まってんだろうが
お前みたいな過剰反応起こした免疫細胞みたいな信者が擁護しまくるからソニモバがあんなザマになってる事がまだ理解出来ないか

363: 2020/06/08(月) 02:21:02.98
>>360
は?俺らのせいなの?頭おかしいんじゃないかお前

349: 2020/06/08(月) 00:57:08.43
>>346
毎日、朝から晩まで、そして深夜もいるじゃんw
スマホスレに常駐してるくせに

359: 2020/06/08(月) 01:08:57.40
>>349
何言ってんだお前

338: 2020/06/08(月) 00:31:01.29
4Kと1080p30fpsはキレイなんだよな
意味わからんわ

339: 2020/06/08(月) 00:31:49.45
ToF が動くようになれば直る
FHD 60Pはフォーカスそのものが動いていないバグ

341: 2020/06/08(月) 00:33:00.14
すーぐに被害者顔するんだな

どこかの民族みてぇだな




どことは言わんがなどことは

342: 2020/06/08(月) 00:33:56.51
一方的に殴ってきたから殴り返したら暴力だ!怖い!ってか

笑うわ

344: 2020/06/08(月) 00:36:57.46
お前の人生は5ちゃんねる中心nanoかもしれんが大多数はそうじゃねぇから

345: 2020/06/08(月) 00:47:11.99
Xperiaは開発の能力が最大の問題だから毎回色々とやらかす
XZ2P辺りからはもはや隠そうともしていない

で、言い訳めいたXperiaの本当の実力はこれからだ!【未完】で終わってしまう

348: 2020/06/08(月) 00:55:52.87
5ちゃんねるにしかイヤミ書けないのか?
誰かに見て欲しかったんでしょその陰口
んで同意が欲しかったんだよねぇ?
それでそれで?満足したの?不具合治ったの?


気持ち悪いよねお前

350: 2020/06/08(月) 00:57:45.47
結局アンチなんてこんなもん
不具合を治そうなんてさらさらないのさ
叩く材料が減るからな
だから敢えて不具合を放置して不具合ダー不具合ダーって騒いでんでしょ
ま、こんなとこで騒いだところで信者に袋叩きにされるだけだけどな

巣に帰って慰めてもらえよ五味

352: 2020/06/08(月) 01:00:00.92
>>351
じゃウィンウィンだな
失せるなんてとんでもない
粘着しまくってやるよ

353: 2020/06/08(月) 01:00:25.93
>>352
それでいいと思う
頑張れ!

354: 2020/06/08(月) 01:01:30.34
>>353
お前も大概だな~

356: 2020/06/08(月) 01:03:26.32
>>354
お前にどんな得があるのか知らないけどウィンウィンなんだからいいじゃんw

355: 2020/06/08(月) 01:03:13.53
https://youtu.be/hzOAg_RBsQ8


海外モデルはバグが無いから大人しくしてろ
そのうち修正される

357: 2020/06/08(月) 01:03:28.94
dxomark何点だと思うxperia

358: 2020/06/08(月) 01:05:30.30
耐えてきた彼らをヒステリックに毎回させるXperia開発陣の罪は重い
せめてユーザーが報告した問題はその代で直せ

売りの機能が毎回発売日にすら間に合わない、テストが足らなくて突貫工事
夜景モードもあえて載せなかったんじゃない
まともに作れなかっただけだ

361: 2020/06/08(月) 01:14:06.93
>>358
夜景モードはアプデで遅れてやって来るって聞いたような

362: 2020/06/08(月) 01:20:49.85
10 IIで撮影失敗しまくる

365: 2020/06/08(月) 02:35:12.54
落ちぶれてる事は認めるのかw
信者もだんだん謙虚になってきてるなw

366: 2020/06/08(月) 02:44:50.95
アンチだと認めるのかwww

367: 2020/06/08(月) 04:45:14.47
今年後半のカメラトピック的には

Note20
iPhone 12
Pixel 5
Mate 40

あたりか。
あとOPPOも手ぶれ補正最強みたいなの出すんだっけ。

ARROWSは何となく素直にハード使ってそうだからgcam以下になるSHARPよりはマシな画質にはなってくれそうだけど期待はできんな。

368: 2020/06/08(月) 09:57:58.42

369: 2020/06/08(月) 10:05:14.25
ファーエイも作ったところで売れないから
そろそろカメラの進化が怪しいな

370: 2020/06/08(月) 10:39:14.94
>>369
中国向けの市場がある限りスマホは作り続けるのでは
中国国内に特化したUIになるだろうけど
それか開き直ってスマートコンデジ作り始めるってのも可能性としてはゼロではないわな

371: 2020/06/08(月) 10:41:51.32
>>369
中国圏内だけで世界トップ狙えてるレベルなんだが

372: 2020/06/08(月) 11:23:21.54
ファーエイと中国舐めてたわ!

396: 2020/06/09(火) 07:45:43.03
>>373
二年後

375: 2020/06/08(月) 12:00:25.98

387: 2020/06/08(月) 16:36:00.18
>>376
だからあれだよね
それ多分米国もなんだと思うよ
Huaweiの金入ってこないと~っていう企業が多いのは

378: 2020/06/08(月) 12:22:47.19
間違っても日本製は伸びないけどねw

379: 2020/06/08(月) 13:25:31.27
韓国のメーカーに欲しいと思えるものは皆無だしHUAWEIが潰されたら結局iPhoneかPixelかXperiaしか選択肢が無い
中国は企業の技術を国が吸い上げて国内の有力企業に還元してるらしいし
HUAWEIの技術を引き継ぐOPPOなりXiaomiなりが実力をつけるのを待つしかないのかもな

380: 2020/06/08(月) 14:00:25.62
昨日暴言吐いちゃってごめんね
むしゃくしゃしてて止められなかったんです
不快に思った人申し訳ないです

381: 2020/06/08(月) 14:28:11.83
>>380
ウィンウィンなのでは?笑

389: 2020/06/08(月) 17:46:45.33
>>381
嫌いじゃないよ

382: 2020/06/08(月) 16:11:02.24
結局こういうことだから、ソニーもやっぱりスマホとして台数出していかないと厳しい。
中華台湾あたりと合弁でやったほうがいいもの作れると思うわ。

SIM無しさん (ワッチョイ c181-2Cmt) [sage] 2020/05/27(水) 12:47:10.17 ID:oAXyyzoW0 (1/3)
DxoMarkって実際、現在のカメラ勢力図そのまんまだよね。
コスト掛けまくるトップ集団にプラットフォーマーが続く。
だいぶ落ちて比較的安く作れる続いて台湾勢、スケールあるLG、Lenovoと。

01-10 Huawei OPPO Samsung Xiaomi
11-20 Apple Google
21-30 HTC ASUS
31-40 LG
41-50 Lenovo Sony

宣伝だってしなきゃいけないし、結局、こじんまりといいもの作ってどうにかなる業界じゃないんだろうね。

398: 2020/06/09(火) 07:50:01.07
>>382
自分はそういうこと昔から言ってたけど、信者によればニッチでもいい、売上なんて知らねーよ、買わなきゃいいだろと発狂されて終わり

401: 2020/06/09(火) 07:52:59.49
>>398

経営陣でもないのに余計な心配しなくていいから
お前より能力が高い人達が揃ってるから心配しなくていいよw

443: 2020/06/10(水) 06:28:05.63
>>424
なるほど、写真と関係ないコメントまでにそのコメントをしているという事は君の書き込み目的が明らかだな。無駄なことはやめとけ

383: 2020/06/08(月) 16:13:42.62
ソニーはスマホがメインの企業じゃないから

384: 2020/06/08(月) 16:19:38.45
まぁだからあんまり注力せず、赤字コントロールして縮小均衡することを俺は悪いとは思ってない。
無理して勝負して他の事業切り売りするより遙かにいい。

でも願わくば、やっぱ本気のソニーのスマホカメラを見てみたかった。

385: 2020/06/08(月) 16:27:41.95
>>384

Xperia1ii

386: 2020/06/08(月) 16:30:39.58
ソニーテターイ!

388: 2020/06/08(月) 17:42:46.56
HUAWEIって、部品のほとんどは他社頼りだから、制裁されたらあっという間に陥落するよ

390: 2020/06/08(月) 19:53:03.22
サムスン以外の全ての企業は全ての部品が他社頼りだろ

391: 2020/06/08(月) 23:36:18.53
基幹や高品位な材料は日本だけどね
今やどこが堕ちても成り立たない

392: 2020/06/09(火) 01:23:57.61
HUAWEIにセンサーを輸出できなくなるとSONYはかなりヤバい。
HUAWEI向けのセンサーはデジタル回路の一部がHUAWEI開発ものになっている上、仕様が独特過ぎるため、他のスマホメーカーに売ることが出来ません。
大量に買ってもらうことを前提に開発しているため、いきなり輸出禁止になると開発費用を回収できなくなります。

ただでさえコロナショックでヤバいのに、HUAWEI輸出禁止はSONYの凋落のきっかけになるかも知れないネタです。

394: 2020/06/09(火) 05:36:40.54
>>392
他のメーカーの売上が伸びるから、そこからの注文が増える
短期的な影響はあっても問題ない

393: 2020/06/09(火) 02:20:42.27
自前でスマホ頑張るしかないな

403: 2020/06/09(火) 12:39:03.25
p30proとone plus 7tを比べて動画撮影の性能良いのどちらですか?

404: 2020/06/09(火) 13:13:24.98
oneplus8proの点数出たね

405: 2020/06/09(火) 17:18:05.53
パッとしない点数ですね

406: 2020/06/09(火) 19:42:59.39
ソニーの最高傑作14万円の高級スマホの点数が楽しみだねw

407: 2020/06/09(火) 19:45:24.51
DxOMarkの点数なんて金で買うもんだから何の意味も無い

442: 2020/06/10(水) 06:26:22.24
>>407
じゃあスレから出てけば?
特に君が言うようなことを裏付けるものは何もないよ

408: 2020/06/09(火) 19:46:48.40
予防線貼るなよw

409: 2020/06/09(火) 19:48:20.83
DxOの点数なんてどうでもいいけどHuaweiかGoogle系の夜景モードが欲しい

410: 2020/06/09(火) 19:48:30.61
予防線も何も元々DxOMarkの点数なんかを信じる人なんていないだろうに
上位機種見ただけであからさまにおかしい

411: 2020/06/09(火) 19:53:03.58
君とソニー信者以外の大多数の人はそれなり以上に信じてるよ

412: 2020/06/09(火) 20:17:18.81
今までのXperiaが低い時点である程度は信用できる

413: 2020/06/09(火) 20:20:50.32
多分99点だよ
これはあたる

414: 2020/06/09(火) 20:34:34.41
DxOMarkのスコアでしか判断できなくなり脳で判別を付けることを放棄しちゃうのかな
痴呆症へまっしぐらだな

415: 2020/06/09(火) 20:38:59.89
Xperia1iiに関しては画像を見ただけで今までのスマホとは違うと分からない奴は、写真やカメラが趣味の奴じゃないだろうな
良いものを知ってるか知らないかの踏み絵になるね

416: 2020/06/09(火) 20:52:55.11
DxOのスコアを見て発言してるだけで現行のフルサイズ以上のカメラを持っててそれを基準にして発言してる奴はほとんど居ないからな

たまに一眼ユーザーだといってその写真を上げるやつもAPS-C以下の安物かフルサイズでも5年前以前の骨董品ばかりだし
そんなんじゃ基準にもならんわな

417: 2020/06/09(火) 20:56:29.81
ここまでお花畑だと頭痛い

418: 2020/06/09(火) 21:26:20.10
>>415-416
DxOMarkの点数を信じるような人が写真を見る目があるか無いかはお察しの通りだろうね

DxOMarkはサムスンのような質感が完全に失われるくらいにNRかけて輪郭強調した
異常に彩度を上げたフラットなHDR画像が高評価なんだから終わってる

420: 2020/06/09(火) 22:59:12.02
>>418
DXOの評価項目見てないの丸わかりw
世界中の人間が目安にする数値とチョニー信者の目利き()じゃどちらが役に立つかは明らかなんだわw

419: 2020/06/09(火) 22:44:17.18
そりゃ彩度上げた上にフラットになってようが真っ暗よりはマシだろw

421: 2020/06/09(火) 23:08:34.32
DxOのベンチって
もともとフルサイズのカメラの点数っていうイメージだった

422: 2020/06/09(火) 23:09:49.56
ちなみにそこじゃここずっとソニーのα7系統がずっと高評価だったよね

423: 2020/06/09(火) 23:14:20.47
踏み絵、踏み絵
分かりやすい

425: 2020/06/09(火) 23:26:59.56
アンツツと同じ
もはやなんのための数値かすら誰にも理解できない
アンツツの数値はアンツツの為の性能でしかない
それを発揮する場所はない
doxも同じ
doxの為のカメラ性能でしかない
ソニーはそんなもの気にしない

426: 2020/06/09(火) 23:34:48.42
意識高い系()にすらなれない奴らの言葉遊びにカメラがいいように利用されてるだけ

ボクのDxO創作ストーリー以前の問題で論外

427: 2020/06/09(火) 23:56:01.93
DxOを完璧な指標になんて誰もしてないでしょ
あくまで参考程度に、作例をありがたく見せてもらって後は自分の目で良し悪しを決めれば良い
俺は実際機種選びに使わせてもらってるし、YouTubeの比較動画よりフルサイズだから余程参考になる

あとね、Antutuはミドル機を選ぶにあたっては非常に役立つよ
どの程度ゲームを動かせるか、とても参考になる

428: 2020/06/10(水) 00:13:51.33
「参考になる」というと「盲信してる」とチョニー信者は話をすげ替えるからねw

数値を参考にした上で実際の写真も見て比べるに決まってるだろw

結果としてチョニー製は選ばれていないのが全てを物語ってるんだよw

429: 2020/06/10(水) 00:17:59.78
ほらね
doxを指摘するとすぐ「参考程度」
都合がいい時は何かとdox持ち出してくる癖にね

白々しいねこいつら

430: 2020/06/10(水) 00:21:42.20
doxワロタ

431: 2020/06/10(水) 00:25:27.72
ほら揚げ足とりして話をすげ替えてるね

白々しいねこいつら

432: 2020/06/10(水) 00:28:38.81
自分で評価することを放棄したのか、
またはハイエンドモデルを使ったことないか、
一眼含めデジカメを使ったことがないか

自分で評価できずに毒素を丸呑み
すぐシェアとか世間とか一般とか言う

分かりやすい

437: 2020/06/10(水) 00:48:03.29
>>435
OPPOもGalaxyも持ち上げなくてもDxoMarkだろうが売り上げだろうが、上位にいるから。
わざわざ持ち上げなきゃいけないのってLGとかソニーとかLenovoだぞ。

438: 2020/06/10(水) 02:20:17.27
実力の無いサムスン
DxOMarkの点数にすがる

439: 2020/06/10(水) 02:41:29.32
結局いつも自分はスコアしか見れない見られない無能ですって自慢してるだけだもの
項目毎にどんな基準の評価をしていて実際の端末でどんな評価してるから否定するって方法を取らず創作ストーリーに花咲かしてばかり
まあいくら否定したところでXperiaが上がるわけじゃないというかきなんかしたら逆に詰む

初心者は好きだがくだらない宗教のために偽ってカメラを虎の威としていいように利用してる奴には反吐が出る

440: 2020/06/10(水) 02:46:21.09
なんか文の位置変えてたら滅茶苦茶になってたw
スマソ
まあ自分が見る目があるなんて豪語するならスコアなんて薄っぺらい話に終始するなよ
ブーメランにしかなってない

441: 2020/06/10(水) 03:23:43.58

444: 2020/06/10(水) 06:44:10.90
カメラからノイズが出るスマホってやべえよ
そんなんが14万ってさあ…w
もはや絶対買っちゃいけないゴミクズじゃん
画質以前の問題だよ


画質も駄目だけどw

445: 2020/06/10(水) 07:05:40.52
10万台も売れないであろうペリアのフラッグシップをわざわざ評価してくれるDXOって偉いよな
日本以外はSONYってスマホ作ってたんだレベルだろうに

446: 2020/06/10(水) 07:22:12.30

447: 2020/06/10(水) 07:47:02.30
虎の威を借る狐

448: 2020/06/10(水) 08:02:54.96
うんこの話ばっかすんなよ
そんなにうんこが好きなの?スカトロ?

449: 2020/06/10(水) 08:25:52.64
(ノイズまみれの動画を撮りながら)doxは当てにならん!キリッ

451: 2020/06/10(水) 08:42:09.06
何がやばいって確実に気づいてるはずなのにそのまま発売してしまうメーカーの体質なw
その上何の声明もなしw

ユーザーをゴミカス以下としか思ってないことがよくわかるw

452: 2020/06/10(水) 08:55:55.63
なんだ

中韓スマホのいい所無いのか

だから下々のスマホを嘲笑ってんだな

つまり目くそ鼻くそというわけかなるほどね

453: 2020/06/10(水) 14:53:25.04
せめて撮影した機種名くらいは書け
URLだけ貼り付けて「どう?」とか聞かれても

454: 2020/06/10(水) 15:21:35.24
ゴミみたいな写真だし
なんでゴミ捨て場撮るかね

455: 2020/06/10(水) 15:59:40.94

456: 2020/06/10(水) 16:03:15.02
dxoなら99-105くらいだと思う

457: 2020/06/10(水) 16:03:27.41
なんの写真かわからんがiPhone7ってオチもありそうだなw

458: 2020/06/10(水) 16:30:28.04
線の細いニュートラルな写りだしワッチョイからもXperia1Ⅱなのは間違いないだろ

459: 2020/06/10(水) 19:25:50.45
DxoMarkの項目別の点数がどうして当てにならないのか一つ一つ説明して欲しいわ
そしたら納得する

463: 2020/06/10(水) 21:19:47.56
>>459
それやったり彼らが考えなしに口にした理想の基準でやってしまうとなんちゃってでしかないスマホではブーメランにしかならん
つーか致命的なまでに基準や項目毎の評価を無視するから英語だと書いてある事自体まともに読めないのだろう
一方で毎度毎度開発がこう言ったからそういう画なのだって思い込んで現実との乖離が激しいからまともな評価ではなく言葉遊びに終始するしかなくなる

460: 2020/06/10(水) 19:44:15.18
https://www.youtube.com/results?search_query=cinema+pro+xperia+1

プロ向け機能って言うけど、作例見てると素人やアマには無理だよな。
そもそもメインのカメラアプリを充実させた上での選択肢ならいいけど、
FilmicProあたり支援してCameraAPIフル解放したほうがいいわ。

461: 2020/06/10(水) 21:02:54.69
DxOの評価が金積んで得た順位というなら、デジカメ方面ではさぞSONYは金積んでるんだろうね
トップ10に4機種もランクインしてる

http://imgur.com/IUcZAQc.jpg

464: 2020/06/10(水) 21:43:59.33
>>461
カメラを製造できるメーカーが限られてるからコンサルタントする企業がない
DxOMarkの方が立場が下なのでコンサルする相手すらなってくれない
スマホは中華メーカーなどのカメラの製造を知らないメーカーが多く画質コンサルタント業が成り立っている

462: 2020/06/10(水) 21:16:52.67
dxo教信者キモーイ

465: 2020/06/10(水) 21:47:22.56
Canon , Nikon , FUJI , PENTAX , Panasonic , OLYMPUS など大手はDxOMarkなんて相手にしてない
完全に空気

466: 2020/06/10(水) 22:22:53.99
doxだぞ

467: 2020/06/10(水) 23:28:34.06
わかったDxOMarkは金貰ってランク買える、評価として信用ならないってことだな?

じゃあ実際には静止画はどこが一番で動画はどこが一番でズームはどこが一番で暗くてもキレイに映せるのはどこなの?
その上でシャッタースピードやフォーカスに掛かる時間とかも含めてトータルでどこがいいの?

DxOの代わりに教えてくれよ。
DxO鵜呑みで盲目的に最上位買うなんてしてないけど、少なくとも掲載されてる写真と記録されてる情報は俺は参考にしてる。

472: 2020/06/11(木) 02:15:25.55
>>467
俺のオススメはiPhone

468: 2020/06/10(水) 23:40:51.69
チョニー製以外はどこも横並びだろ実際w

469: 2020/06/10(水) 23:42:56.72
マジでおすすめのAndroidを特に教えて欲しいな。
Xperia X Compact

S8

Mate RS

P20 Pro

S10

Essential Phone

AQUOS R2 Compact

R15 Pro

Note10+

P30 Pro

Pixel 4

Xperia 1

Mate X

カメラ売りの機種はどこもそれなりによかったよ。

ただ一個だけ言えるのは、DxO上位じゃない(=カメラ売りにしてない)メーカーはやっぱ前世代にも劣ってしまうところがあったりでいまいち。
隠れ名機みたいなのはないと思う。
仮にDxOが金貰ってたとかコンサル?してたとしても、本気でカメラ売りにしてるメーカはみんな払ってるってことじゃね。

あとHuawei推しみたいに思われたくないので言っとくけど、Androidスマホって条件入れるなら通知も不安定だし
Pixel>Galaxy=Xperiaやわ。
OPPOも今はマシらしいけど当時のcolorOSの青ステータスバーは地獄だった。

476: 2020/06/11(木) 06:08:44.50
>>469

pixel4 と Xperia1ii
この2台持ちで問題ない

デジタル加工のpixel4
ナチュラルなXperia1ii
お互いの欠点を補う
あとスマホとして見た場合、
pixel4の安定感と毎月のアップデートて進化していく端末
Xperia1iiは、カメラ、サウンド、フルセグ、おサイフ、ディスプレイのプレミア感
マルチメディアに強い

Galaxyは1台で万能に使えるところが良し
尖ったところがないのが面白さに欠けると思う人がいるかも

huaweiはカメラを除くとスマホとしての完成度が低いかも
通知不良、重さや重量バランスの悪さ、音があと一歩、カメラ以外はコストを削っている感
完成度としてはp20proがピーク

488: 2020/06/11(木) 09:13:14.22
>>476
ファーウェイが通知不良って何時の話だ
P30持ってるけど普通にどのアプリもリアルタイムで通知来るぞ

492: 2020/06/11(木) 09:42:23.35
>>488
必ずバックグラウンド設定とバッテリー最適化を外すなどの設定をやらないとダメだったりgpsロガー系のアプリが落ちるとか、何やってもダメなアプリとかがある
強力なバッテリー管理が影響している
OPPOのcolorOSよりはましかなとは思う

515: 2020/06/11(木) 12:27:22.94
>>476
G7(ワッチョイ 3358-vFoA / スッップ Sd1f-vFoA)
p20proしか持ってなのにp30やp40の事を語っている件について草

470: 2020/06/11(木) 00:17:44.17
他人の判断に委ねるのか?(笑)

471: 2020/06/11(木) 00:58:28.98
長々と要領を得ない自分語り
キッつ
頭の病気だろ

473: 2020/06/11(木) 02:35:22.57
xperia良くなったと思うよ
ただdxoでは99
そんな気がする

474: 2020/06/11(木) 02:36:46.97
doxな

475: 2020/06/11(木) 05:54:51.21
もういいよ。奴が語ってるのはdoxだ。我々とは違うんだよ

477: 2020/06/11(木) 06:17:13.96
そうそう、pixel4であまり注目されないけど音が良い
地味だけど、よく作り込んでいる

481: 2020/06/11(木) 06:47:20.46
>>477
pixel4はバッテリ小さいけど保つ?

478: 2020/06/11(木) 06:17:47.15
ナチュラル(真っ黒ノイズまみれ)

技術力のなさをカモフラージュする便利な言葉だねw

519: 2020/06/11(木) 14:44:21.14
>>478
ギャラクシーが不自然と言われてるのはナイトモードの話ではなく
蛍光色みたいな発色とデフォルトでもかかりまくってるHDR
その点でXperiaは自然だ
ナイトモードは無いよりあった方が良いと俺も思う

479: 2020/06/11(木) 06:40:53.65
荒れる覚悟でhuaweiの悪いところ

p20proとp30proでのことだけど
発売時のDxOMark最高スコアにしてはカメラがそれほどでもない
不安定かな
シーンやシチュエーションの変化に弱い
カメラの安定感に欠けるかも
使ってると万能じゃない感が伝わってくる
なんとなく歩留まりが悪いかな
撮ったあとの違う感

カメラの安定感ならpixel3,pixel4かな
発色の好みは分かれるけどGalaxy

pixelとGalaxyは良くも悪くも安定してる

480: 2020/06/11(木) 06:46:06.45
カメラが以外の作り込みがあまいからカメラが気に入らないとhuawei全否定になってしまうユーザーはいるかも

482: 2020/06/11(木) 07:30:49.48
これを言っては元も子もないけどハイエンドは各社どれも同じようなカメラ性能だよ

ノイズまみれでナイトモードもない1社を除いてはね

483: 2020/06/11(木) 08:08:51.64
ばーっかじゃねーの?
他者と同じもん作ってどーすんの?マヌケ

484: 2020/06/11(木) 08:39:06.48
同じもんっていうか最低基準な気もするけど、、、
まあソニーはαユーザーから囲っていく気なのかもね
スマホパシャパシャおじさんかつXperiaユーザーは苦行かもね

485: 2020/06/11(木) 08:52:47.66
ギャラクシーはHUAWEIやPixelより画質は数段落ちる
画質だけで言えばソニーよりはるかに酷い

486: 2020/06/11(木) 08:57:52.26
カメラからノイズが出るガラクタw

489: 2020/06/11(木) 09:15:14.26
ソフト処理ナニソレ状態な一眼の中ではソフト処理が強い扱いでRAWでも強制NRかけてしまうようなソニーが
一転、スマホではナニソレ状態なのだから皮肉な話だよな

490: 2020/06/11(木) 09:17:52.22
doxな

491: 2020/06/11(木) 09:40:31.01
マークIIみたいな中途半端なスマホ機能付きカメラ買うより同額のこっち買いますわ
フルサイズだしコンパクトだし持ち運びも苦にならんしな(笑)

α7 II ILCE-7M2K ズームレンズキット
¥138,900
https://s.kakaku.com/item/K0000748837/#tab02

493: 2020/06/11(木) 09:43:47.33
huaweiを使ってるとそれが当たり前と思うかもしれないが、他はそんなことしなくてもふつうに動くんやで

494: 2020/06/11(木) 09:46:56.92
ディープスリープの入ると通知が来なくなり、朝起きて使い始めると通知が10件位まとまってくる

495: 2020/06/11(木) 09:51:05.91
まーだスマホ付きカメラで無駄な消費してんの?(笑)
さっさとフルサイズ一眼に切り替えた方が幸せになれるぞ(爆笑)
https://s.kakaku.com/item/K0000748837/#tab02
世界で初めてフルサイズ対応の光学式5軸手ブレ補正機能を内蔵した、約2430万画素「35mmフルサイズExmor CMOSセンサー」搭載ミラーレス一眼カメラ。
117点の「位相差AFセンサー」と25点の「コントラストAF」を広範囲に配置した「ファストハイブリッドAF」を搭載。AF追随しながら約5コマ/秒の高速連写を実現。
35mmフルサイズに対応した、小型軽量標準ズームレンズ「FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS(SEL2870)」が付属。スナップからポートレート、風景まで、幅広く活躍する。
タイプ : ミラーレス 画素数:2470万画素(総画素)/2430万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.8mm×23.9mm/CMOS 重量:556g

496: 2020/06/11(木) 09:56:06.16
貧乏人自慢はいいよ
よりにもよってなんでそんなの例に出すんだよ
フルサイズを持ち出す奴はフルサイズをろくに扱った事がないっていう典型例

497: 2020/06/11(木) 10:07:23.40
自己紹介乙(笑)

498: 2020/06/11(木) 10:11:15.50
フルサイズはイメージサークル的に他のシステムに比べレンズ設計難易度が極悪なので安いズームレンズキットは総じてゴミ
安くていいレンズが揃ってるm4/3辺りとは根本的に違い貧乏人が無理して買ってもがっかりして終わる
画素数が増えた今では大三元でも不満が出てくる
フルサイズのボディの世代で安易に判断しようとするエアが前にもいたがレンズがまともで初めてボディの話になる

499: 2020/06/11(木) 11:02:34.23
どんなにウンチク垂れてもスマホごときのセンサーサイズがこれに勝てる訳ねぇだろマヌケ貧乏人(笑)

501: 2020/06/11(木) 11:06:16.96
以前に比べればびっくりするぐらいフルサイズが安くなった今でも純正はボディとレンズセットで50万が基本の世界
ミラーレスになり超広角は多少作りやすくなったが
レンズ革命がない限りどうしてもレフ機と同じく大きく高く重くなる
どうしても安く済ますなら評判のいい撒き餌単焦点を揃えるしかない
エアは満足に扱いきれず肥やしにしてネットでイキるのが関の山
無理する必要はない

503: 2020/06/11(木) 11:12:07.90
レンズ入れたら700g以上もする粗大ゴミの話はどうでもいい
せめてトータル400g切ってから出直してこい

504: 2020/06/11(木) 11:13:04.51
非力のチー牛wwwwww

505: 2020/06/11(木) 11:18:22.45
手頃な価格でレンズのバリエーションを増やして遊びたいならm4/3かな
軽量コンパクトで遊べるカメラはm4/3
すぐにフルサイズを持ち出すのは知らない奴

506: 2020/06/11(木) 11:18:30.26
Xperia信者はDxOMarkを非難してるけど
今までのXperiaがクソだったのは事実でしょ?

で今回1Ⅱが、そこそこの数字出したら手のひら返すんでしょ?

507: 2020/06/11(木) 11:19:30.83
>>506
今までも悪くないよ

523: 2020/06/11(木) 19:02:45.50
>>507
ご冗談を
2年落ちやったやん

518: 2020/06/11(木) 14:41:08.58
>>506
たしかに今までのXperiaはXZシリーズまでは酷かった
デザイン的にXZ2とXZ3はスルーしたが少なくともXZ1は画質が悪かったのは覚えている
Xperia1は少なくともレンズが良くなった
四隅の劣化が殆ど無い
Xperia1IIで高得点が出てもDxOMark自体は全く信用していない

508: 2020/06/11(木) 11:24:36.65
チー牛「400gじゃないとヤダヤダ!!!」

チー牛「スマホのかめらがさぁ、、、」







https://i.imgur.com/aKsJSVD.jpg

510: 2020/06/11(木) 11:26:43.77
なんだやっぱ貧乏人じゃーん(笑)

511: 2020/06/11(木) 11:29:58.41
doxな

513: 2020/06/11(木) 12:12:12.82
どんどんゴールポストを移動させてんなこいつ(笑)
さすがと言うべきかねwww
有意にたとうとあの手この手で論点すり替えてご苦労なこったwww

516: 2020/06/11(木) 12:29:11.44
同業でも両方扱ってないから頭ごなしに否定してくる奴は居るし信じられないかもしれんけどマジだぞ
一定以上暗くなり明暗差がある場合はカメラの方が手持ちでは不利でそんな構成で何も考えず撮れば負ける
逆にまともなレンズでちゃんと考えて撮れば手持ちでも余裕

F2より明るく周辺画質もそれなりの単焦点で手ぶれさせながらでも10ショット以上のHDRとノイズ減算コンポジットを勝手にしてくれるスマホとは全然運用が違うんだ
特にフルサイズはハイアマチュア志向で初心者用の機能を毛嫌いするから学ぶ気のないただの意識高い系じゃ駄目

517: 2020/06/11(木) 13:59:21.33
スマホみたいな

頭パッパラパーで鼻くそほじりながらカシャッ!高画質!夜も綺麗!

ってはしゃいでるここの連中が意識高い系じゃないという理屈にはならんよな(笑)

521: 2020/06/11(木) 15:03:42.80
ID:NsgebQGId
NG推奨

522: 2020/06/11(木) 15:51:21.74
不自然なDRってどんな感じ?

524: 2020/06/11(木) 19:47:03.05

525: 2020/06/12(金) 11:36:52.81
GSMArena見てもやっぱP40のクロップや超広角の超広角じゃない加減は外人も気になるんだね。

メインはともかく、超広角は周辺うんこでも広い方が歓迎されると思うんだけどな。

526: 2020/06/12(金) 11:51:54.09
夜景いいね

オート
https://i.imgur.com/5sAPFmt.jpg

露出調整
https://i.imgur.com/gj2YKLM.jpg

露出最大
https://i.imgur.com/qYM5eaM.jpg

変換幅は少ないけど肉眼より明るく撮れる
全く問題ないな

528: 2020/06/12(金) 12:04:52.60
>>526
何で撮った?

532: 2020/06/12(金) 12:33:37.35
>>526
Xperia 1 IIかな?色は確かに自然だね
ただOISが軟弱なのかマルチフレーム合成が下手なのか単純にSS落としすぎなのか知らんけど手ブレが酷い
それと端流れすぎ

536: 2020/06/12(金) 13:00:29.58
>>532
多分ssが遅いんだろう
マニュアルだとどうなるか知らんけど低照度撮影だとs20シリーズの2倍はかかる

537: 2020/06/12(金) 14:04:29.98
>>532
端流れるのは日中でも顕著だから根本的にレンズがダメなんじゃ
まぁ端流れないスマホのが少ない気がするけど

543: 2020/06/13(土) 06:58:43.17
>>526
露出をただ上げてるだけの写真って感じだな
普通だと暗闇に弱く、上げると明るい部分が不自然

527: 2020/06/12(金) 11:52:14.26
発色とその場の雰囲気がしっかり記録できるね

https://i.imgur.com/aPbGAda.jpg

529: 2020/06/12(金) 12:09:10.40
Xperiaだろ
例の荒らしだから画像のみ見るのに留めておいてまともに付き合っちゃ駄目だ

530: 2020/06/12(金) 12:15:44.56
>>529

お前が1iiスレの荒しか

531: 2020/06/12(金) 12:17:00.14
行ったこともねぇw

533: 2020/06/12(金) 12:56:31.12
じゃあなんで荒らしだって断定できるんだよ(笑)

534: 2020/06/12(金) 12:59:56.76
ゴミみたいな写真よく恥ずかしげもなく貼れるなあ
頭の病気かな?

535: 2020/06/12(金) 13:00:23.08
このスレでの数々の所業があるから
言いたい事は分からんでもないんだけど信者脳の極致で画像と主張が一致せずアンチ行為を各所でしつつ平気で嘘もつく
少し突かれると発狂して荒らしに豹変するこのスレきっての問題児

538: 2020/06/12(金) 17:36:34.80
ドコモの5G端末でカメラの評価が高い機種教えてください

539: 2020/06/12(金) 18:45:18.58
【HUAWEI P40 Pro】カメラ画質だけ評価【iPhone, Galaxy, Xperiaを大きく超える高画質】
https://www.youtube.com/watch?v=paIpcA_TSO4&t=1300s

540: 2020/06/12(金) 21:35:10.08
>>539
キモすぎたので即低評価押しときました🤟

542: 2020/06/12(金) 22:31:59.84
>>540
この人、大手ITメディアの記事を書いてる有名な人だよね

569: 2020/06/13(土) 14:20:21.77
>>539
スマホカメラが如何に偉大かは、昔のコンデジの写真と比較することでわかると思います。
以下は10年以上前に同じ場所を私がFine Pix F50fdで撮ったもの。

https://i.imgur.com/TrlURuY.jpg


>>568
そもそも20年前の写真ですからね。
ただ、この時使ったSX550は今も動作しますよ。

571: 2020/06/13(土) 14:25:27.09
>>569
昔は目に見えている物がそのまま撮れないだったけど、今や目に見えない物までスマホカメラで撮れちゃうもんね

541: 2020/06/12(金) 21:46:28.66
そうかな?それなりにちゃんと評価してると思ったけど
ただ何か進行がスムーズじゃないとは思う

544: 2020/06/13(土) 07:08:09.65
いや露出変えてるだけなんだからこれが自然なんだろ
ただこの自然さは一般的に求められてないけど

545: 2020/06/13(土) 07:21:53.01
むしろハイライトは自然でしょ
白飛びを抑えてハイライトト押さえ込む方が不自然

546: 2020/06/13(土) 09:46:34.70
スマホ如きのちっこいちっこいレンズなんだから自然な夜景を撮れると思う方が不自然
だから不自然はなんら問題ではないよ
むしろ不自然が自然なんだよ

547: 2020/06/13(土) 10:28:22.82
無茶苦茶言ってるな
まあナイトモードは搭載できるなら選択肢としてあった方が便利だろうが
フルオートでもデフォでHDRをかけるのは反対
HDRはかけるかどうかやその強度は設定したい
彩度やコントラスト、シャープネスのかかり具合も設定が欲しい

548: 2020/06/13(土) 10:50:04.80
>>547
HDRと言っても、センサ、およびスマホによって利用可能な方式は全く違う。同じスマホでも複数方式持っていたりする。さらに動画と静止画では根本的に方式が異なります。ちゃんと知って語ってるのか適当に言っているのか立場を表明してください。

549: 2020/06/13(土) 10:57:53.35
このスレの住人
昔QV10とかSX150とか使ってた?
画素数よりも画素サイズが重要とか言ってた?

552: 2020/06/13(土) 11:08:37.51
>>549
三洋電機のSX550大好きでした。当時の他の機種より起動が早いから。

オリンパスのC2020とかレンズのせり上がるのが遅いの何の。

554: 2020/06/13(土) 11:21:48.20
>>552
懐かしいですね
自分は写真よりもコンデジが好きだったんだなと実感

SX550の頃に赤ちゃんだった娘も今年成人式だもんな
赤ちゃんの笑顔は爆速でなきゃ撮れないとか言ってたっけな

565: 2020/06/13(土) 13:58:26.64
>>554
話題になっているSX550で京都の清水の舞台から京都タワーの方角を撮った写真。
当時のコンデジが如何にダイナミックレンジが低かったかがわかる一例でしょう。
でも当時はこれでもいいカメラだと思っていました。

https://i.imgur.com/599Cjcp.jpg
https://i.imgur.com/u6PGukk.jpg

568: 2020/06/13(土) 14:09:18.69
>>565
スゲー物持ちイイね

ダイナミックレンジ稼ぐためのMZ1とかも持って無いの?
なんか連射でダイナミックレンジを稼ぐんじゃなかったっけ。
電池持ち悪かったけど

553: 2020/06/13(土) 11:12:35.11
>>549
当時は文月涼とか言うデジカメライターが大画素の重要性を唱え、カメラに詳しい人からボロカスに言われてた。懐かしい。

550: 2020/06/13(土) 11:06:21.10
ただのアンチの書き込み
スマホは不自然が自然って言っちゃうところが

551: 2020/06/13(土) 11:07:47.01
>>550
馬鹿かお前は
これは物理の話なの
なんで写真撮れるのか考えたことあるか?マヌケ

555: 2020/06/13(土) 11:28:24.76
じじいのマウント合戦か。
バカばかり。

556: 2020/06/13(土) 11:30:57.26
画像比較スレなのに画像をアップする人は限られてる
書き込みしてる人の大部分は比較材料になる端末を持ってないのかな
なにも役に立たないつまらん書き込みやアンチ同士のマウントの取り合い

557: 2020/06/13(土) 11:37:55.70
人間の目はダイナミックレンジ広いしカメラみたいに唐突な白飛びは起こさないし暗部を真っ黒に潰す事も無いからなあ
オートHDRや夜景モードが嫌ならマニュアルモードを使うか、ビューファインダーで露出を下げて全体的に暗くてムーディーな見た目にすれば良いのでは

Pixel 4だったらハイコントラストな写真を撮りたい時に露出を高めにしてシャドースライダーで影だけ暗くするみたいな事も可能

558: 2020/06/13(土) 11:42:29.55
>>557

それはダイナミックレンジを圧縮するってことだから、結局は肉眼で感じるものとは別物になる
狭いレンジの中に圧縮しても写真としては成立しない

559: 2020/06/13(土) 13:35:51.87
>>557
Pixel4ってセンサがタコなので、動画できれいなHDRやりたい場合は毎フレーム露光パラメータをCCIで入力しないといけないはず。
でもそんな馬鹿なことすると思えないだよね。単に動画HDRなんてやれていないと私は思っています。

その点、iPhone11やP40のセンサは高品質なHDR動画モードを持っているので上記のようなバカなことは必要ないです。

561: 2020/06/13(土) 13:42:51.28
>>559

HDR10 ?
HLG ?

563: 2020/06/13(土) 13:44:30.17
>>561

センサのHDRというのはHDR合成のことだから、そういった規格名を出しても無駄ですよ。

564: 2020/06/13(土) 13:55:28.94
>>563
知っててレスした
だから動画に関しては他の言葉を使った方がいいのでは?

566: 2020/06/13(土) 14:00:30.71
>>564
動画のHDRだったらテレビ映像の規格の話だと短絡思考する人は希少種だから気にする必要が無いです。

579: 2020/06/13(土) 14:31:59.70
>>559
動画に関しては一言も言及してないんだけど、俺が話した内容と何の関係があるの?

>>566
混乱する人がいるからアップルは動画の多重露出合成処理の事をわざわざEDRって呼んでるんだよ
HDR動画って聞いたら大半のガジェオタはHDR10/10+やDolby Vision、HLGみたいなのを想像する

582: 2020/06/13(土) 14:46:05.88
>>579
EDRなんて言葉ほとんどの人知らないから。
ググってもでてこない言葉の話持ち出してマウント取って楽しい?

590: 2020/06/13(土) 15:20:31.91
>>582
HDR動画と聞いてセンサーのHDRを思い浮かべる奴の方が逆に少ないって事を伝えたいんだけど
iPhoneの動画は多重露出合成こそ行っているもののHDR10やHLGでエンコードされた物ではないから、アップルはそれをHDRと呼ぶのは避けてる
だからEDRという全く馴染みの無い単語を使ってる

それとマウントって言葉の使い方間違えてるよ

591: 2020/06/13(土) 15:44:33.72
>>590
SONYがHDR合成ムービーを公式にこの呼び方しているのに、いちいち
文句をつけたいのですね?

https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201208/12-107/

592: 2020/06/13(土) 15:49:35.96
>>591

おじいちゃん、2012年だね
ごめんなさいが言えないところが、滝じじいそっくり

594: 2020/06/13(土) 16:16:43.29
>>592
どの部分が御免なさいしなきゃいけない点?
説明できたら100万円やろう。

603: 2020/06/13(土) 17:00:14.19
>>601
自分の情報のどこに100万円につながる内容が無いことがわかっていないような人物からは100万円逆にもらいたいと思う次第だ。

604: 2020/06/13(土) 17:13:08.42
>>603
さっさと年齢をいうのだポッター!

605: 2020/06/13(土) 17:18:46.49
>>591
さっきから何言ってんだ?
HDR動画って言ったら普通はSDRと比較してビット深度が高くて色域が広い、HDRの規格に沿ってエンコードされた動画の事を指すんだよ

HDRと言ってしまうと↑の事を指していると勘違いする奴が大勢出て来るから混乱を避ける為にアップルはわざとEDRという表現をしている

つまりお前みたいにセンサーのプレスリリースを常にチェックしていて、HDR動画って聞いた瞬間にセンサー上でフレーム毎にHDR処理が施された動画の事を思い浮かべる変わり者はごく一握りの少数派だって話

だから>>564も違う言葉を使って区別した方がいいと提案してたんだよ

おわかり?

606: 2020/06/13(土) 17:25:15.56
>>605
文脈読めてないのに発言するな。

>HDR動画って聞いた瞬間にセンサー上でフレーム毎にHDR処理が施された動画の事を思い浮かべる

↑こんな話していないだろうが。ストローマンもいいかげんにしろ!
後自演するな!

608: 2020/06/13(土) 17:30:57.40
>>606
>>557で「iPhone11やP40のセンサは高品質なHDR動画モードを持っている」って言ってたからてっきりセンサー上で行われるHDRの事を指してると思ったんだけど?
それと自演とか妄想も大概にしろよお前
ああ気持ち悪い

614: 2020/06/13(土) 17:44:05.11
>>608
情弱?センサーにHDR規格準拠の動画を撮る仕組みなんて組めるわけないだろ?勘違いするってことは情弱確定

616: 2020/06/13(土) 17:58:06.70
>>614

えーと、、、間違えて他のIDで書き込んじゃった?
とりあえず、100万円ください

617: 2020/06/13(土) 18:00:58.68
>>616
何寝ぼけたこと言ってんの?

611: 2020/06/13(土) 17:35:50.91
>>606
自分が自演してるから他の人も自演してると思うんだよ

とりあえず、約束だから100万円ください

560: 2020/06/13(土) 13:40:54.77
arrowsってどうなるだろうか
フォトショの補正込みで結構いい線行くんじゃないかと期待してるんだが

562: 2020/06/13(土) 13:44:23.53
HDRじゃなければ露出調整ミスってる写真を全て自然扱いしてしまうトンデモぶりにワロタw

567: 2020/06/13(土) 14:08:07.06
知識オタ同士のマウント合戦(笑)

570: 2020/06/13(土) 14:25:10.11
なんで昔のコンデジと比較するの?
今のコンデジと比較しろよ(笑)

572: 2020/06/13(土) 14:26:18.96
>>570
今は一般人のコンデジがスマホに置き換わったからでしょ

ニコンとかキヤノンの株価を見れば分かる

576: 2020/06/13(土) 14:30:09.42
>>572
>>573
画質の話だよね?用途の話してたっけ?

584: 2020/06/13(土) 14:53:50.19
>>576
画質を話す上で用途は前提でしょ

573: 2020/06/13(土) 14:27:00.51
>>570
あえて言えば、今っていちいちデジカメ持ち歩かないじゃん?
持ち歩いてた時代のデジカメと比較するのは割と理にかなってる

574: 2020/06/13(土) 14:28:46.24
よーし、晴れたらP40 ProとF100fdとRX100を撮り比べてみよっと!

575: 2020/06/13(土) 14:29:14.99
性能で勝てないからって昔のと比較するのってどうなの?

そら昔のなら勝てるやろ(笑)

577: 2020/06/13(土) 14:30:42.43
(´-ω-`)わらわら~ダッセー

578: 2020/06/13(土) 14:30:42.61
FujiのハニカミCCD

580: 2020/06/13(土) 14:32:52.24
ここにいそうな写真マニアはQV10やSX550をカメラとは認めて無かったんだよね
画質が写真じゃなかったから

でも、今、フェイスブックだのインスタだの栄えている文化の原点はQV10で気軽に日常を撮るが原点な気がする
その当時の20代は今や50代

そのCASIOもケータイ、デジカメから撤退したし、
三洋自体も無くなったし、栄枯盛衰ですなー

581: 2020/06/13(土) 14:41:12.94
>>580
25万画素のQV10と150万画素のDSC-SX550では画質が天と地の差が有るので一緒くたにして欲しくないです。
上記同士の差はDSC-SX550とDSC-RX100M7の差以上ですから。

586: 2020/06/13(土) 15:02:58.30
>>581
QV10が全ての原点だけどねー
ただ写ってるだけの物を5万円以上も出してwkwkしながら買ったっけな
モノって、中途半端で成長するものほど面白いけど、完成度が高くなるとつまんなくなっちゃうんだな

佐々木希よりもうちの方が中途半端で長持ちするんだよ

一向に成長しないけど

589: 2020/06/13(土) 15:09:22.97
>>586
もう一つの全ての原点と言えば、シャープのJ-SH04
でしょう。

コンデジだと画質ならC2020やC950。速度ならSX550というだったあの年に携帯の部品としてカメラを組み込んで一斉を風靡したあの機種です。
写メって言葉が未だに残るくらいには影響度が大きい。

585: 2020/06/13(土) 14:55:17.86
>>580
当時は当時の価値観がある
今は今の洗練された価値観がある
今使うんだから今の価値観が基準でいいでしょ

583: 2020/06/13(土) 14:47:39.29
昔のコンデジは逆光補正があまり効かないだけでダイナミックレンジや発色など画質はそんなに悪くないと思うけど
まー、カメラに因るとしか


https://i.imgur.com/EDnRBBu.jpg
https://i.imgur.com/HRYX2wB.jpg
https://i.imgur.com/DVwB1iE.jpg
https://i.imgur.com/tv0n4Cm.jpg

587: 2020/06/13(土) 15:04:24.48
>>583
昔と言っても、20年前と10年前ではダイナミックレンジは大きく違います。

588: 2020/06/13(土) 15:06:37.72
今のダイナミックレンジは、「工夫」の積み上げの塊なんだろうけどね

真を写す写真から、それを超える時代になった

593: 2020/06/13(土) 16:07:46.72
まーた同じバカ繰り返してる・・・

595: 2020/06/13(土) 16:17:58.56
みんな加齢臭しかしない感じな

596: 2020/06/13(土) 16:18:54.74
みんな自分の年齢偽りなくいえる?

おれ34しゃい!

597: 2020/06/13(土) 16:20:31.46
24歳

598: 2020/06/13(土) 16:22:28.07
しょうわろくじゅうねん
阪神タイガース優勝した日に産まれた!

600: 2020/06/13(土) 16:33:04.87
リアル年齢言えないざっこざっこざこオタクばっかかよここ

602: 2020/06/13(土) 16:48:37.16
昭和59年 ねずみ 35歳

この情報、必要?

607: 2020/06/13(土) 17:29:00.22
ここのスレにはHDRについておかしな主張をするやつが1人だけ居て、自演しまくっていて不愉快だ。
静止画の場合はHDRと言う文言を見たら合成を思い浮かべるが、動画の場合はHDRの各種規格に則った動画だと思うとか持論を並べているが、そんなのお前の中の常識でしか無い!

612: 2020/06/13(土) 17:37:44.72
>>607
動画に関してはHDRと云えば普通HDRの規格の事だからな
疑うのであれば「HDR動画」でググってみればいい
お前の頭の中だけに存在する常識とやらを他人に押し付けてマウント取ってるのはお前の方

その上議論が白熱してきたら何の根拠も無く自演とか喚き散らしてる時点で人と話すのに相当向いてないと思うよ
はっきり言って俺はお前の妄想に全く興味無いから

609: 2020/06/13(土) 17:32:29.20
バカじゃないの?

610: 2020/06/13(土) 17:34:51.85
人の話をきかない
まさに高齢者によくある傾向だね

622: 2020/06/13(土) 18:36:55.27
>>610
なんだこら

624: 2020/06/13(土) 19:00:03.48
>>622
大正産まれっスか?

613: 2020/06/13(土) 17:39:04.39
100万円もらえたら皆で山分けするよー!

615: 2020/06/13(土) 17:51:04.65
デジャヴ感

618: 2020/06/13(土) 18:04:18.89
動画記録用で超広角搭載のスマホを
探しているのですが、オススメはありますか?

優先順位は値段、画質、sdカードスロット有りです。

619: 2020/06/13(土) 18:06:33.51
>>618

GoPro HERO8 Black
使い途は分からないけどGoProにしとき

620: 2020/06/13(土) 18:15:40.32
>>618
>超広角搭載のスマホを探しているのですが

>>619
>GoPro HERO8 Black

病気なのか?

621: 2020/06/13(土) 18:21:33.40
>>620
超広角で動画記録用で使うスマホはなかなか厳しいよ
値段、画質、SDスロットの条件を満たすものは、、、
GoProにしとき

625: 2020/06/13(土) 19:12:43.28
>>618
センサーで言えば、P40Proの超広角のIMX608と、Find X2の超広角のIMX708は動画専用センサーです。
だからコイツラにしておけばいいってことになるかもね。

ただ、撮り比べていないのでよくわからないから、あなたが試し撮りして決めればよいのでは??

656: 2020/06/14(日) 11:22:21.14
>>618
iPhone11なら間違いない。中古なら動画用レンズのAQUOSのRシリーズとか

626: 2020/06/13(土) 19:29:31.32
衝撃だったのはDSC-WX1
コンデジなのに暗いライブ会場で撮れたのはビビった

627: 2020/06/13(土) 20:26:35.04
>>626
初の裏面照射式CMOSセンサー搭載コンデジだっけ
手持ち夜景モードと併せて従来機より2段分相当強いってのをアピールポイントにしてたな

628: 2020/06/13(土) 20:53:51.66
CMでもカメラ売りにしてたけど、
Xperia1ⅱのは結局どうなん?

632: 2020/06/13(土) 22:05:12.46
>>628
連写で撮るのが多いならガチでおすすめじゃない?あとは自然な写真を求めるとか

629: 2020/06/13(土) 20:55:02.70
絶賛されるほどでもないし、叩かれてるほどでもない

630: 2020/06/13(土) 21:15:14.50
売り上げ上位の集団と比べれば落ちるけど、シャープや富士通と比べたら普通に上等だよね。

631: 2020/06/13(土) 21:29:04.75
カメラからノイズが出るのは直ったの?

634: 2020/06/13(土) 22:33:17.81
>>631
君頭おかしいよね
病院行ったら?

636: 2020/06/13(土) 23:50:02.07
>>634
直ったの?
直ってないの?

644: 2020/06/14(日) 08:17:49.92
>>636
アタマ治せお前は

633: 2020/06/13(土) 22:06:52.03
あんなもん買うぐらいなら同じ価格帯のこれ買いますわな
https://s.kakaku.com/item/K0000583877/

635: 2020/06/13(土) 23:14:36.38
さっき、P30で夜間撮影したら凄い撮れるのな 

もう10年以上もコンデジ買ってないけど、コンデジはもっと凄いの?

637: 2020/06/13(土) 23:52:57.90
直った以前に、カメラからノイズが出るの意味が分からん
作例みると明らかに暗部(暗所ではない)のノイズ量は減ってるようだけど

638: 2020/06/14(日) 00:01:17.12
動画のノイズで持病だから直らん

639: 2020/06/14(日) 00:59:18.24
ノイズノイズ言ってるのはスマホパシャパシャおじさんだろ
ここはDxoスレなんだからノイズ気にするのは正解だけどね

640: 2020/06/14(日) 04:26:27.70
このノータリンが言ってる「ノイズ」とはマイクから拾われるノイズの事だからなぁ

641: 2020/06/14(日) 04:40:08.19
カメラからノイズ出るってやばすぎでしょ
それをマイクが拾って動画に乗るってさあw
発売前に気づかんの?w

642: 2020/06/14(日) 04:58:13.62
Motorolaは久々にランキング入ってきたね。
108MPで比べるとやっぱXiaomiが処理うまいな。

今のメーカー括った順位
1.Huawei
2.OPPO
3.Xiaomi
4.Samsung
5.OnePlus
6.Apple
7.Motorola ← ここ
8.Google
9.Asus
10.HTC

643: 2020/06/14(日) 05:22:31.34
P40 Proはマルチショット合成を極めてるのか、ノイズ量とダイナミックレンジ、ズームの合成処理が群を抜いてる
XiaomiやOPPOはその辺をハードスペックで埋めようとしてる感じ
iPhoneとPixelはハードスペックの割には頑張ってる
Galaxyは合成処理の下手さが足を引っ張ってる
って感じかな

645: 2020/06/14(日) 08:21:54.40
直ったのか治ってないのか教えてくれよw

646: 2020/06/14(日) 08:25:11.07
>>645
まだ一度もアプデがないのに変化があるわけないだろ
あと普通に撮ってたらノイズは入らないから
6月の第3週にアプデだってさ

647: 2020/06/14(日) 08:25:39.47
9ttUは色んなスレで煽りレスしかしない単なる煽り屋

NGネームでスッキリ解決

648: 2020/06/14(日) 08:37:38.68
設計ミスだから直らんよ
やるならノイズの周波数丸ごとカットしか無いけど帯域が広い

649: 2020/06/14(日) 09:38:20.34
https://youtu.be/pXR4HzwA7d4


普通に撮ってたら入らない?
信者ってサラッと嘘つくよねw

650: 2020/06/14(日) 09:45:10.92
>>649

超広角で静寂な室内で撮影された時だけ
ゲインが上がってノイズが持ち上がる
環境音が入る状況なら全く問題なし
静かな室内でしか出ないし、室内なら外部マイク使えば良いだけ
あと風切り音をカットできるぐらいだからノイズはソフトウェアで対処できる

655: 2020/06/14(日) 10:45:06.02
>>650
室内の撮影だとノイズ入るのねwwwwwww
それを普通に撮ってたら入らないとか言っちゃうんだもんなあww
なんの声明もないくせにアプデで直るとかほざくしw
チョニー信者ってこええなあw

652: 2020/06/14(日) 10:26:49.71
9ttUに触るやつもng

654: 2020/06/14(日) 10:32:52.18
ミドルクラスでカメラ最強ってどれや?

661: 2020/06/14(日) 15:15:54.77
>>654
知らんがmi note10 liteやredmi note9sあたりはトータルコスパ上々だな

657: 2020/06/14(日) 11:36:18.27
旧AQUOS Rの動画専用カメラってユーザーにもかなり評判悪かったぞ

パンフォーカスレンズ仕様の超広角
しかも広く撮るためというよりは電子手ブレ補正用の領域を大きく取るためだから補正オンだとメインと大して変わらない画角の狭さに
画質自体もパンフォーカスだからクッキリしなくてネムネムだとか

658: 2020/06/14(日) 12:46:16.41
R2はうんちだよ
ワンフレーム切り抜いて写真で残そうとは思えない程度にはね

659: 2020/06/14(日) 14:46:03.44
Xperia 1 IIのマイクノイズ検証動画https://youtu.be/4kMgwZKV9QY


コメント欄から抜粋
https://i.imgur.com/f7GP8As.png

果たして直るのやら...

660: 2020/06/14(日) 15:01:13.07
Xiaomiが1億800万画素のカメラをスマホに載せた事をHuaweiが批判してた記事を見て、制裁されてるにも関わらず、ここまでの技術力を見ると、日本メーカーの立ち入る術がないよな
部品なんて日本製のが多いのに、結局はソフトと技術力の問題と。

663: 2020/06/14(日) 17:34:25.91
>>660
誤解が多いので一言。

日本のスマホがダメダメなのはお金をかけれていないからです。
なぜお金をかけないかと言うと、売れないからです。

HUAWEIがお金をかける理由は中国という10億人のマーケットを持っているからです。
中国は金盾その他のあらゆる仕組みで自国マーケットを海外から守っているので海外メーカーに比べて自国で有利に商売できます。

じゃあ、HUAWEIを除外すればすぐにMade In Japanが復活するかと言ったらそうでもないです。
なにせ日本人はアップル大好き野郎の巣窟ですので1億人の市場さえ制圧は大変です。
数が売れなきゃ投資もできないのでジリ貧は続くでしょう。

664: 2020/06/14(日) 18:09:20.23
>>663
阿呆
中国メーカーは国から金貰ってんだよボケ

666: 2020/06/14(日) 18:12:00.52
>>664
中国メーカーが政府から金をもらっていたら、私の発言と矛盾しますか?
適当なことを言うでない。

667: 2020/06/14(日) 18:14:14.98
>>666
アンフェアだろボケが
勝てないのは向こうがチートしてるからだよ
日本企業に非はない

662: 2020/06/14(日) 16:24:39.72
型落ちのハイエンドがいいんじゃないかな
そうでないならPixel 3aやMi Note 10
P40 LiteはMate 30 ProとISPが一緒だから、カメラは良さそうだけど、万人向けではない

665: 2020/06/14(日) 18:10:34.89
惨めになるだけだ

668: 2020/06/14(日) 18:32:32.52
それを分かったうえで言っているのでは?

670: 2020/06/14(日) 18:34:34.64
>>668
だったら尚更日本企業を批判するのはお門違いと何故理解出来ないのか
日本企業が単身で中国メーカーのような安売りに走ったら大赤字で倒産するわボケ

675: 2020/06/14(日) 19:21:13.67
>>670
言いたいことはよく分かるけど、その話はもはやカメラ性能の話からそれてるからスレ違い

678: 2020/06/14(日) 20:43:02.14
>>670
どちらかといえば日本擁護じゃない?
技術が負けてる訳じゃないっていう

669: 2020/06/14(日) 18:33:34.36
オラ!ウォールストリートジャーナルの記事だボケ
https://www.wsj.com/articles/state-support-helped-fuel-huaweis-global-rise-11577280736

国家支援がファーウェイの世界的台頭を後押しした

671: 2020/06/14(日) 18:35:26.96
もうどういう思考回路なのか意味不明

673: 2020/06/14(日) 18:52:29.39
https://youtu.be/fLkQXvafMj4

Xperiaひっどww
とてもじゃないが14万だとは思えないw
ただでさえカメラ以外でトリプルスコアで完敗なのにw

677: 2020/06/14(日) 20:38:31.64
>>673
オートとナイトモード比較するのは違うと思うんだけどなー
できればGALAXYもオートの夜景見せてほしい
その上でナイトモード載せるならわかるが

679: 2020/06/14(日) 22:53:09.02
>>673
少なくとも、Xperia XZ2~XZ3なんて上位陣との比較対象にすらされなかったのだから、
それに比べたら海外含めXperia 1はかなり持ち直してると思うわ。

いきなり追い付くのは無理だけど、少しずつでも差を縮めに来てるのはでかい。

728: 2020/06/15(月) 21:27:09.72
>>679
えっ?

674: 2020/06/14(日) 19:00:06.05
写真とは関係ないが、Xperiaはそもそも14万で画面内指紋認証すら無い事がもう購買意欲を唆らない
2万台のミドルロー機種かよ

676: 2020/06/14(日) 19:26:18.97
Galaxy note信者だけどhuaweiP40のカメラのズームすごいね
圧巻のレベル
だけど夜の動画とかなんか酷い処理らしいけどどうしたのよ
huaweiらしくない

680: 2020/06/14(日) 23:30:51.67
dxoでは99点予想

681: 2020/06/14(日) 23:56:40.16
今までセンサーサイズで差がついてたからその分画質が落ちてるのは仕方ないと思ってたけど
1/1.7型を使ってこの画質差が生まれるんじゃ巻き返すどころか永遠に追いつけなさそう

682: 2020/06/15(月) 00:21:43.72
カメラトップ陣との開発費の差が2桁は違うだろうから、そもそも追いつくのは無理な話よ
何も考えずにサッと出して撮って綺麗、ってなスマホカメラのトレンドを、敢えて追わないんじゃなくて、追えないってのが本音だろうな

684: 2020/06/15(月) 03:10:45.80
>>682
ソニーにカメラ部門はあるしRXシリーズで1型コンデジも作ってるから不利どころかほとんどの場面ではソニーが有利なはずなんだけどね
所詮ソニーモバイルか

683: 2020/06/15(月) 03:08:41.84
今さらなんだけど、やすくなってきてるGalaxyS10とXperia1のカメラ、総合的に見てどっちのカメラがいいの?

693: 2020/06/15(月) 10:52:43.62

695: 2020/06/15(月) 11:23:00.93
>>693
いいね

697: 2020/06/15(月) 11:57:38.28
>>683
パッと見て映える写真が撮れるのはS10
(オートでの比較であれば)夜間に強いのがXperia 1

703: 2020/06/15(月) 17:18:25.73
>>683
素は両方いまいちだからGカム使った画像の比較で検討してみたら?

685: 2020/06/15(月) 03:17:40.12
画質については素人だから全くわからにいけど
今までGALAXY何個かつかってきたて
まあ綺麗だけど自分の思った色にならなくてなんかモヤモヤしてたのが
Xperiaにしたら感動って訳じゃくてこれでいいかってなった。
多分デジカメとかで見てきた色か反映されてるのかな?
写真撮るのがストレスにならなくていいね笑
ても、くらいところになるとシャッターな、すごい遅くて1秒くらい固定しないといけないの辛い

686: 2020/06/15(月) 05:27:08.56
https://youtu.be/masmeckcYJc

Xperiaカメラひっでえなあw

687: 2020/06/15(月) 05:35:04.49
>>686
色は良いって誉めてるやん

690: 2020/06/15(月) 08:46:54.28
プラス思考だな笑

691: 2020/06/15(月) 08:47:04.80
ソニーだけに限らず日本メーカーってガチガチの縦割りで部門ごとに技術連携とか取れなさそうなイメージ
ましてや別会社のソニモバとなると尚更って感じ

692: 2020/06/15(月) 09:25:58.38
スマホって進化というか陳腐化が早すぎて金掛けてじっくり開発より、
新しいセンサーと流行の補正掛けた方が手っ取り早く売れる。
んで、売れてればより金掛けて開発出来るし、ラインナップが広がれば前世代のスペックをそのままミドルにハメられる。

そういうサイクルに入れてるのがSamsung、Huawei、Appleだと思うわ。
Googleもaシリーズでそっちにシフト(言うて台数は1000万もいかないんだけど)。

ソニーも10シリーズ8シリーズと1シリーズの共通点増やしたし、うまくハマればまたいいサイクル入ると思うけどね。
実際、XZ2 Premium→XZ3では存在せず、みたいなこともなく、ラインナップは整理されてるし、カメラも製品カテゴリに合わせて順当に差別化されてる。

カットオーバーでいきなり完璧な機種出せるとしたらOEMしかないし、どうせ二年経たずに買い換えるんだから
長い目で復活を期待してる。

ってことでPixel5はよ

694: 2020/06/15(月) 11:03:07.97
塗り絵www
イラストかよ

696: 2020/06/15(月) 11:54:03.74
S10の画像処理は基本的にこう

Live HDRを使って撮ったダイナミックレンジは広いけどノイズ塗れのRAW

マルチフレーム合成

クロマNR掛けまくってカラーノイズ完全除去(当然細部の色は失われる)

ルミナンスNRとシャープネスを強めに掛けて線をパッキリさせる(細かいテクスチャは全部ドロドロに溶ける)

彩度を上げまくって画質の悪さを誤魔化す

S20で撮った写真を見てみると一年でここまでマシになるのかって思う位S10から画質が向上してるからな
まあセンサーがデカくなったのも大きいんだろうが

698: 2020/06/15(月) 13:44:15.39

699: 2020/06/15(月) 15:03:21.41
無理にセンサでかくしないほうがいいと思うけどね。
グーグルもアップルも分かってたし、サムスンもわかってると思ってたわ。

大半が飯と人、ペットなんだから、暗所なんて発表会でさえ映えればいい。

700: 2020/06/15(月) 15:47:03.42
>>699
なぜ?
周辺画質と被写界深度の問題?

701: 2020/06/15(月) 16:26:29.25
>>700
うん。

サムスンはアプデでフォーカススタッキング強化したし、HUAWEIはクロッピングするし、結構対応大変そうじゃね?

1/1.7あたりは確かに無難だし、1/2未満も仕方がなかったのかなと思った。
まぁそれも補正でクリアできる日がくるんだろうけど。

704: 2020/06/15(月) 17:22:07.72
>>701
今のレンズそのままで1/2.3でも採用すれば周辺画質は良くなるけど今度は画角が狭まるし
画角を広げたらまた周辺画質を妥協することになるし
実際今のレンズの出っ張りが許されるなら1型も載せられるからしっかり作った上であえて1型未満を採用してるんだと思うよ

702: 2020/06/15(月) 16:38:32.33
可変絞りがコンパクトな機構で出来るようになれば解決するのかな

705: 2020/06/15(月) 17:28:24.79
ねえ
P40PROの夜の街の動画のレビュー
ポヨンポヨンしてるんだけど
あれどうにもならんモンなの?

706: 2020/06/15(月) 17:37:45.46
夜の街照明ポヨンポヨン
良い目のムービーとか高級コンデジとか
ミラレスカメラ持ち出さないと夜の街動画撮れないとか
いやだーめんどくさい~

707: 2020/06/15(月) 17:47:10.12
昔みたいにCCDカメラにしたら、画質良くなるのかな?

709: 2020/06/15(月) 18:57:25.29
>>707
低背化が無理なのでスマホに積めないし、アナログフロントエンドやデジタルバックエンドをシステムオンチップにできずコスト高。

センサは一枚500円以下で買えるからこそ多眼カメラが流行っている。そういった事情を押さえよう。

708: 2020/06/15(月) 18:03:42.54
早くフォトプロ頼むわ
公式動画がアップされたしアプデが近いかな

https://youtu.be/hulpGQGtx6Q

710: 2020/06/15(月) 19:12:39.09
カメラ拘る前に自分のテクニックを磨けよ
素人はいっつも順序間違える
まずは勉強しろ勉強

711: 2020/06/15(月) 19:36:45.84
おまえが言うなよ・・・

712: 2020/06/15(月) 19:37:24.38
>>711
(๑>؂•̀๑)テヘペロ

717: 2020/06/15(月) 20:17:20.11
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae0f7b4612387b7772b73591e704ce601eedcc58

SONYのIMX700が買えないなら、SamsungのS5KGN1を買えばいいじゃない?
ってマリー・アントワネットなら言うのかしら?

718: 2020/06/15(月) 20:28:51.94
撮り方でどうとでもできるで終わり
なぜか彼らの中ではそれができない事になってるけど
まあHuaweiは改悪の罠もあるから色々と面倒

720: 2020/06/15(月) 20:46:12.78
そもそも照明ありの暗所ってだけが共通点で被写体が全く違う物を比べても…

同じ機種で同じ場所を撮っても角度を変えるだけでAEやAWBの判定が変わって全く違う雰囲気の写真になったりするのに

比べるならせめて同じ時に同じ場所を同じ構図で撮らないと

721: 2020/06/15(月) 20:51:45.54
なんでお前らのためにそこまどせなあかんねん

722: 2020/06/15(月) 20:54:09.61
両方塗り絵

724: 2020/06/15(月) 20:57:46.41
Xperia1Ⅱはnikon p330 p340辺りに並んだかな?

725: 2020/06/15(月) 20:59:52.55
宗教入ってると開発者の言葉を鵜呑みにしてなぜか他は加工したようにしか撮れないし自然でもなんでもない一眼からかけ離れた安物コンデジ画質が自然って事になる
本格的でもなんでもないオートで簡易選択やマニュアルのセミオート等の選択肢を無視する
全く傾向の違う歴代全部自然扱いでもうアホかと

本来マニュアルに求めるベクトルをオートで強要したかと思えば今度はただのマニュアル機能をプロ志向だと褒め称えたり意味不明

726: 2020/06/15(月) 21:11:41.22
HUAWEIのP40やっちゃったな
夜の動画が致命的
なんだよあれ

729: 2020/06/15(月) 21:27:41.35
>>726
どの動画?

727: 2020/06/15(月) 21:12:33.80
ペリア使いだからしょうがない

732: 2020/06/15(月) 21:52:49.90
>>776
解像度が合わないからnote9sではないとおもうよ
もとは10Mの画像だね

733: 2020/06/15(月) 22:01:45.95
本当にアドバイスお願いします。XPERIA1iiかS20+で迷ってます。写真、動画を重視してますが、どっちがおすすめですか?4k60fpsの動画が撮れてその動画が写真にできたら嬉しいです

734: 2020/06/15(月) 22:02:38.57
暗所が明るく取れるのがいいカメラなの???

735: 2020/06/15(月) 22:05:37.33
それがトレンドだから
スマホとして良いカメラの一つの基準になってる

736: 2020/06/15(月) 22:25:44.41
んでさ、お前ら結局何持ってるの?
俺Pixel4

前にいた一部の例外除けば、持ってても3台くらいだろ?

737: 2020/06/15(月) 22:37:15.74
トレンドじゃなくてさ

いいカメラってのは自分で決めたらいいんじゃないの?

他人の評価なんて結局他人の目でしょ

自分の目じゃないじゃん

738: 2020/06/15(月) 22:39:31.94
>>737
なぜこのスレにいるの?

741: 2020/06/15(月) 22:53:34.66
>>738
スマホのカメラの話であれば誰だってこのスレでどんな主張も自由ですので

743: 2020/06/15(月) 23:03:23.69
>>737
暗所が明るく撮れるのが良いカメラだと思ってるユーザーが多いからトレンドなんでしょう
その人達は自分の目で決めて良いと思ってるわけで
スマホの特性上、求められてる画作りの方向性が一眼とは違うんだよ
逆にあなたの方が偏った好みを押し付けていませんかね?

745: 2020/06/15(月) 23:13:07.17
>>743
トレンドって流行りに流されてるだけじゃないですか?

740: 2020/06/15(月) 22:45:20.25
まぁほんとの真っ暗でどれだけ写るかなんて俺も興味ないけどね。
5秒静止させて後ろの葉っぱの緑がしっかり出るより、0.1秒でも被写体の顔がぶれずに写ってるほうがいいと思ってる。

Googleの星空撮影なんてほとんど使わないだろ?

742: 2020/06/15(月) 23:00:19.15
いいカメラってのは流行じゃないと思うの
それはあくまでも売れるカメラというだけ
いいカメラだから売れてるというのは違うと思うの

746: 2020/06/15(月) 23:14:31.24
わかったDxOMarkのスコアで語ろうや。
夜景はポイント換算しないランキングでも自分で作ればいいよ。

748: 2020/06/15(月) 23:19:47.73
カメラに興味がないなら宗教やってればいいんじゃない?
俺は自分で撮影して評価に則って辛口評価していくから

749: 2020/06/15(月) 23:31:48.55
ショッツルアサリは急に敵陣お散歩マンが現れて崩壊するな

750: 2020/06/15(月) 23:37:37.59
トレンドだからいいカメラってのは
「タピオカ流行ってるから飲む」って言ってる女の人のような浅はかさというか自分がないんだなーと感じますね
そんなことより「自分のスマホのここがいい」という拘りを持ち続けた方がかっこいいんですよ

751: 2020/06/15(月) 23:40:38.62
”トレンド”ってワードに拘ってウダウダレスしてるやつうるせーは
さっさと寝ろ

754: 2020/06/16(火) 00:07:22.13
>>752
トレンドに崇拝してる貴方こそ

宗教的だと思いますがね?

759: 2020/06/16(火) 05:07:00.60
>>754
おまえは日本語読めてる?

753: 2020/06/15(月) 23:46:54.76
本人は面白いと思ってるんだろうけど、実際にはXperia 1 iiすら買えない貧乏底辺前科者やと思うわ。

持ってたらこのスレ来ないもん

755: 2020/06/16(火) 00:13:45.23
ナイトモード教とでも言いましょうか?ねぇ?

756: 2020/06/16(火) 01:14:01.94
ぶっちゃけXperia1IIが最強だよな
この自然な感じがやっぱ最高だわ

https://i.imgur.com/oqIbAxM.jpg
https://i.imgur.com/zrDuMZ0.jpg

766: 2020/06/16(火) 08:37:32.04
>>756
ごみ過ぎてびびるわ。XPERIAおわったな

757: 2020/06/16(火) 01:49:31.77
iPhoneにはchmateもvanced分割もないのがきつい

758: 2020/06/16(火) 02:33:41.77
あのねえ
ナイトモードとかはダサいの
ここのHuaweiフリークみたいな奴らは
普通に暗いところで撮った場合のHuaweiの画質が好きなの

760: 2020/06/16(火) 06:01:16.81
スマホのカメラは自然な感じよりもパッと見で美しいほうがいいだろ

761: 2020/06/16(火) 06:04:59.06
>>760

カメラに拘りがある人がこのスレに来てるんでしょ
パッと見の良さで良いなら、このスレには来ないでしょ

762: 2020/06/16(火) 06:09:22.48
そんなことないよ

763: 2020/06/16(火) 06:12:28.21
パッと見の美しさにこだわるへきだろスマホは

764: 2020/06/16(火) 07:06:21.87
そんなことよりarrowsが気になるんだが
ぺリアとどっちがいいんだろうか

765: 2020/06/16(火) 07:35:38.14
今回のXperiaも駄作か…

767: 2020/06/16(火) 09:11:06.05
ペリアってだいぶ昔におっさんが
まだ首も座ってないような本当の赤さんの画像を待ち受けにしてたイメージだぞ
園子もきまではすっかり思春期のクソガキになってるぐらいの昔
おっさん→じじい
孫→ドキュソ
みたいな

768: 2020/06/16(火) 09:30:50.90
米、国内企業とファーウェイの協力容認 5G基準作りで
https://jp.reuters.com/article/usa-china-huawei-tech-idJPKBN23M2UR

769: 2020/06/16(火) 10:47:00.84
望遠が一番強いスマホってどれ?

780: 2020/06/16(火) 11:40:34.98
>>769
huawei p40pro plusかな

781: 2020/06/16(火) 11:43:47.15
>>769
Galaxy K Zoomだな
単焦点の組み合わせじゃなくて24-240mmという本物のズームレンズを積んでる

782: 2020/06/16(火) 11:44:22.53
>>769
5倍前後とかだとp40pro+よりp40proだね

831: 2020/06/17(水) 01:43:49.42
>>769
Xperia1II

832: 2020/06/17(水) 03:42:06.56
>>831
換算70mmですよあれの望遠

770: 2020/06/16(火) 11:00:31.46
望遠撮りたきゃ外付け買いましょう
スマホのズーム機能は飾りです

望遠レンズオススメ14選
https://kurashi-no.jp/I0016190

771: 2020/06/16(火) 11:05:13.35
望遠レンズ使ってみたレビュー
https://moov.ooo/article/5b3f2fbde48f553f751729b7

ここの人はまた「持ち運びがめんどくさい!かさばる!重い!ヤダヤダ!」と否定するんでしょうけどわい

772: 2020/06/16(火) 11:11:17.49
>>771
作例見たけど色収差?も歪みもひどいしこっちのが飾りだろ

774: 2020/06/16(火) 11:21:53.81
相変わらずエアっぷり

776: 2020/06/16(火) 11:29:42.55
>>775
もっと写りのいいの持ってくるかと思ったら相変わらずだな

778: 2020/06/16(火) 11:33:03.28
>>776
p20liteでの検証じゃ仕方ないね

777: 2020/06/16(火) 11:32:39.86
関西写真部がオススメする外付けレンズ
https://www.google.com/amp/s/share-photography.com/smartphone-lens/176amp=1

ズームと併用すると格段にズーム出来ることが分かります
色?歪み?は?
そんなもん論点じゃないんですよ?お門違いの指摘なんですよ?理解できない?発達障害かな?ん?

779: 2020/06/16(火) 11:35:48.58
iPhoneで検証!外付けレンズレビュー
https://share-photography.com/ushadow-iphone-lenz/

USHADOWのスマホレンズは、スマホで普段から写真をよく撮る方、スマホでワンラク上の写真を撮ってみたい方におすすめです!
特に、旅行やカフェ巡りなどのシーンで、「わざわざカメラを持っていくのは大変だからスマホで綺麗に写真を撮れたらなぁー」と考えている人にはぴったりです!

またUSHADOWのスマホレンズは、写真だけでなくビデオ撮影でもかなり役立ちます!iPhoneでビデオ撮影をする場合、仕様上写真よりも少し拡大されてしまいます。
ビデオ撮影でより広い範囲を写す場合、被写体とそれなりに距離をとらなければなりませんが、広角レンズがあればより広い範囲を写すことも可能になるので、普段からスマホでビデオもたくさん撮るという方もUSHADOWのスマホレンズがあれば、今までとはまた違う画が撮れるようにな流ので、おすすめです。

783: 2020/06/16(火) 11:54:28.73
4倍までの近距離だったらMi 10 Proが高解像度メインカメラ+2倍&3.7倍望遠レンズでバランス良くカヴァーしてる

4倍~5倍はS20 UltraやP40 Pro、Find X2 Proも良いかも

それよりも長いのが欲しければP40 Pro+位しか選択肢が無い

784: 2020/06/16(火) 12:25:32.51
100倍ズーム機に外付けの望遠レンズを着けたらかなりヤバい倍率で撮れることになるな
手持ちだとブレまくりそうだけど

785: 2020/06/16(火) 12:34:39.42
でかい数字言いたいだけのクロップ倍率に何の意味があるんだ?

786: 2020/06/16(火) 12:34:56.49
Mi10 Proの2倍ズームレンズってOISないけど、3倍らへんの画質ってどうなの

787: 2020/06/16(火) 12:42:10.58
01-10 Huawei OPPO Samsung Xiaomi
11-20 Apple Motorola Google
21-30 HTC ASUS
31-40 LG
41-50 Lenovo Sony

上位四社とモトローラは1/1.4以上の大型センサ
AppleとGoogleは小さめ。

Appleが大型化したらどうなるんだろうね。
単に明るく撮れて余裕ができるのか、S20 Ultraみたいな扱いにくさも手に入れてしまうのか。

Googleは意図あって小さくしてると言ってるから、そのままだろう。

788: 2020/06/16(火) 13:34:59.79
エアは安物からまともな製品までまるで使った事がないから使えば誰もが経験するような問題点がまるで分からない
どうしてここまで恥ずかしげなく恥を晒せるんだろう?

789: 2020/06/16(火) 13:50:38.60
>>788
提言のひとつもせず単に他人を煽ってるだけのクズよりはマシ

790: 2020/06/16(火) 13:57:27.61
一回経験しろマジで
提言とやらはその後だ
俺はそういうのでも遊ぶのが好きだから万人にお勧めできないのを身を持って経験してる
おまえは何から何までエアじゃん

794: 2020/06/16(火) 15:25:46.64
>>790
そっくりそのままお返ししてやる

791: 2020/06/16(火) 14:06:24.45

792: 2020/06/16(火) 14:21:28.41
>>791
三枚目の左上の不鮮明って被写体ぶれ?

793: 2020/06/16(火) 15:00:17.83
>>791
デジカメはアジサイなどの紫の表現が一番難しいらしいから一つの色再現の指標にされることが多いね

800: 2020/06/16(火) 18:06:22.61
>>791
二枚目はめっちゃいいと思うんだが、1と3が違和感ある。

795: 2020/06/16(火) 16:04:01.92
また作例出された時みたいに恥かきたいの?

799: 2020/06/16(火) 17:57:35.42
>>795
オラ
自称カメラ大先生よ
素人から質問来てんぞ?答えてやれよ貴様の知識でよ?

797: 2020/06/16(火) 17:12:58.01
どの漫画が好きか?って議論で童話の絵本の題名は出てこない

テレビのアイドルや俳優で誰が好きか?って議論でうちの近くのコンビニのバイトの子の名前は出ない

このスレでXperiaという単語はそれくらい意味がない
批判する気すら起きないの

798: 2020/06/16(火) 17:15:50.83
FHD60fpsで車載動画撮るのに最適なのはどんな機種でつか
大先生お願いしますん

801: 2020/06/16(火) 18:55:50.95
SONY Xperia 1 II Part25
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1592059789/
408 SIM無しさん (アウアウウー Sa67-vFoA [106.128.113.31]) sage 2020/06/16(火) 16:07:37.82 ID:RfDh8qyfa
xperia1iiを購入

海辺まで愛車のスポーツカーでドライブしてシャレオツなキャフェーにジャストアライブナウ




https://i.imgur.com/fIicztS.jpg
涼しい潮風に吹かれながらアイスドキャフィー飲みみつつxperiaを弄る

https://i.imgur.com/0Pvr1Ru.jpg

なんか道中GPSが作動しなくなって再起動したりもしたけど
huaweiの方がなんか安定してたのはkirinの控えめスペックのせいなのか
一応α7も持ってきたんで後で同じ景色をシュートして比べる予定

焼き立てのクロワッサンヌをオーダー
パンが焼き上がるまで待つという贅沢なひと時を新端末と過ごす
キャフェと広角の相性はやはり良い

焼き立てパン
女子高生店員のウェイトレスがにっこり笑顔で焼き立てて熱いから気をつけて下さいねとピュアなスマイル
https://i.imgur.com/ataVb11.jpg
踏む、、、美味い
というかパンの焼き立ては反則なんたよな
焼き立てというだけで無条件に美味いから

この素敵なひと時を今日だけで終わらせるのはもったいないな
泊まっていくか?

439 SIM無しさん (スップ Sd1f-vFoA [49.97.104.150]) sage 2020/06/16(火) 18:48:58.85 ID:r9MKlrVyd
カメラの経験が少しでもあるなら分かると思うけど、
超広角にするとフレーム内の空が占める割合が広くなるから露出は空に引っ張られて暗くなる
HDRが作動しなかったから露出調整をするべきシーンなんだけど、そのまま撮った

2枚目はHDRが効いて明るさと空が維持されただけ

3枚目は望遠で撮ったから被写界深度が浅く露出も少しオーバー
たぶん、現状ToFセンサーが効いてないからメインカメラでフォーカスが合わないから望遠を使ったと思われる


photo pro が使えるようになると、任意でHDRとDROがオンオフ可能になるのと、ToFセンサーが動きだすからフォーカス精度が段違いに良くなる

さほど心配する事ではない
アンチが無知をさらけ出して荒らしてるだけ

802: 2020/06/16(火) 19:11:30.27
DXOで99かなxp

803: 2020/06/16(火) 20:55:01.48
dxoで何点だろうが中韓スマホは絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対

買わないから安心してください!!!!!!!

804: 2020/06/16(火) 21:07:59.38
>>803
iPhone使ってるんだね!

805: 2020/06/16(火) 21:23:58.77
>>804
2chMate 0.8.10.68/Sony/SOV38/9/LR

806: 2020/06/16(火) 21:42:15.77
>>805
ここスマホスレであって健康器具スレではないんだけど

811: 2020/06/16(火) 22:47:44.30
>>810
>>803は嘘をついたんですか?

807: 2020/06/16(火) 21:46:01.24
はなこ

808: 2020/06/16(火) 22:01:14.34
クソペリア使ってると頭まで悪くなっちゃうんだね
いや、バカだから買うのか

809: 2020/06/16(火) 22:41:51.91
ほう
では貴様はどんなスマホを?

810: 2020/06/16(火) 22:43:02.47
ちなみにこっちもあるぞ

JaneStyle 2.1.8/HUAWEI/HW-01K/9

812: 2020/06/16(火) 22:53:21.41
嘘?何を仰る
今後絶対買わないと言っているだけだよ?
今まで1度も買ってないなんて一言も言ってませんぜ
5回を招いたなら謝るよ

ごめんねーごめんねー!

816: 2020/06/17(水) 00:07:54.14
>>813
どこに今までって書いてある?(笑)

814: 2020/06/16(火) 23:14:07.47
スマホのカメラ程度で何を言ってんだか

815: 2020/06/16(火) 23:34:06.43
謝罪要求とか半島人かよw

817: 2020/06/17(水) 00:13:33.27
この時間にも末尾dってもしかして固定回線すら持ってないのか?

818: 2020/06/17(水) 00:17:17.43
自演だろう
言わせんな

819: 2020/06/17(水) 00:18:00.67
売れてるメーカーが正義なんだよね。
売れてるか、レビューの評価が高いか(提灯やステマもたくさんあるだろうけど)。

売れてないし評価も微妙な機種をどんなに持ち上げられても、それは個人の好き好きだよね、しか言えない。

望遠で他者は全部判読できないとか色が出せないのに特定のメーカだけ出てたらそれはすごいと思うけどね。

820: 2020/06/17(水) 00:19:13.16
今どき末尾煽りとか、、、
固定回線の優位性なんてもはや過去のものですよおじいちゃん!

821: 2020/06/17(水) 00:19:30.82
せめて自分で放言した事ぐらい有言実行さえしてくれればこんなお花畑披露せずに済むだろうに
とりあえずフルサイズ買うところから始めようか
こいつのせいでXperiaユーザーの主張が丸ごと典型的な玄人ぶったド素人扱いされてしまうから可哀想

822: 2020/06/17(水) 00:20:52.23
>>821
視野が狭い人はそう思うんだろうね(笑)

お前みたいな(爆笑)

823: 2020/06/17(水) 00:23:52.25
5ちゃんねるでしか物事見れない世界の狭い人生送ってたら俺がソニー信者代表に見えてしまうんだろうねぇ(爆笑)

824: 2020/06/17(水) 00:26:01.70
一番迷惑してるのはまともなXperiaユーザーだぞ

825: 2020/06/17(水) 00:29:19.60
>>824
誰から聞いたの?(笑)

826: 2020/06/17(水) 00:31:15.57
あまりにド素人すぎて自分が何言ってるのか分かってないからトンデモすぎてカメラ趣味のXperiaユーザーは頭抱えてるわ

827: 2020/06/17(水) 00:32:05.60
架空のXperiaユーザーの話されましてもね(笑)
妄想は頭の中だけにしとけよゴミ

828: 2020/06/17(水) 00:33:35.32
DXOで100さすがに超えるよな……?

829: 2020/06/17(水) 01:21:41.07
デジカメ路線のソニーの絵の傾向は好きだがHUAWEIのカメラは正直魅力的だ
好みの差はあれど最先端技術の塊であるのは間違いないし撮れている写真にもしっかりとした魅力がある
それに較べてギャラクシーは動作は安定しているもののその写真にはまるで魅力がない
結局動作がどんなに安定していても撮れる写真に魅力が無ければ台無しだとつくづく思う

これからスマホもデジカメの各メーカーのように写真の絵づくりの違いが問われる時代になっていくだろう
ニコンやキヤノンのような王道はiPhoneが歩むのか、富士フイルムのような撮って出しの絵づくりが評価されるメーカーはどこになるのか
GRのようなキレの良い写真はどこが得意とするのかFoveonのような解像力を売りにしたメーカーはどこになるのか色々今から楽しみだ

830: 2020/06/17(水) 01:27:47.99
★━━q(^-^q)━━q(^-^q)━━★
 


ランキング
https://www.yodobashi.com/category/174101/174102/174114/ranking/

 キタ━━q(^-^q)━━!! 

アイフォン ランキング
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★━━q(^-^q)━━q(^-^q)━━★

833: 2020/06/17(水) 06:41:02.74
70mmで望遠かw
一眼なら標準連図に毛が生えたレベルなのに、スマホパシャパシャおじさんは一味違うなw

834: 2020/06/17(水) 06:47:03.64
Xperiaのカメラひどいな

835: 2020/06/17(水) 07:07:02.50
換算で100mm超えのズームあるスマホってあんの?

836: 2020/06/17(水) 07:11:51.92
>>835
p40pro+は240mm

837: 2020/06/17(水) 07:46:02.12
ペリスコレンズ機なら100mmは超えてるんじゃないの
P30Proから始まり、Reno 10x zoom、S20Ultra、Find X2 Pro、P40Proと+あたりか

854: 2020/06/17(水) 19:10:27.19
>>837
x2proとs20ウルトラは超えてないんじゃねーかな

855: 2020/06/17(水) 19:28:23.73
>>854
調べだけどs20ultraもfindx2proも超えてるよ

856: 2020/06/17(水) 20:09:30.83
>>855
ultraは94mmとかじゃなかったっけ

863: 2020/06/17(水) 22:28:52.61
>>856
103mm

864: 2020/06/17(水) 22:40:51.33
>>856
換算94mmはXiaomiのMi Note10やMi 10Pro
125mm相当の5倍ズームはそこから更にトリミングする事で実現してる
なお、ペリスコープ構造では無い

838: 2020/06/17(水) 11:10:21.42
https://www.google.com/search?q=%E3%B9%E3%9E%E3%9B%E3%91%E3%B7%E3%A3%E3%91%E3%B7%E3%A3%E3%8A%E3%98%E3%95%E3%93%22

こいつ誰にも響かない、誰にも使われないワード延々と使い続けて何がしたいんだろう。
流行らせたいのかな。

839: 2020/06/17(水) 11:42:12.41
スマホパシャパシャおじさんイライラしてて草

840: 2020/06/17(水) 11:59:57.37
最近造語症流行ってるね

841: 2020/06/17(水) 12:21:33.90
いいからスマホパシャパシャおじさん多用のやつはさっさと天の川の写真をはるんだ

842: 2020/06/17(水) 12:22:54.23
北欧行ってオーロラ撮ってきてくれ

843: 2020/06/17(水) 12:32:48.80
ペリア1IIのスレのイカの写真見たけど
さすがに渾身のフラッグシップ機だな

844: 2020/06/17(水) 12:36:02.70
イカを撮るならペリアってことだな

845: 2020/06/17(水) 12:40:37.39
ペリアは撤退しそう

846: 2020/06/17(水) 12:40:59.55
ペリアのアンチ真っ青だな

847: 2020/06/17(水) 12:51:06.62
見たままに近い自然な写真が一番良いと思う
最近のスマホはそういうの撮れないの?

848: 2020/06/17(水) 12:54:08.20
濃い厚化粧した写真がトレンドらしいぞ(笑)

849: 2020/06/17(水) 13:28:53.04
そもそもスマホパシャパシャおじさんってどういう意味?

シャッター音を標準で消せない、国産スマホに縛られてる人を指すのか?
海外メーカーでも国内販売してたら消せないし、頓珍漢だな。

逆にスマホカメラ好きなおじさんを指すなら、スマホ自体若い世代の方がスマホ普及率もSNS利用者も多いよね

850: 2020/06/17(水) 13:29:44.14
ペリアは1よりはマシになったよね
でもHuaweiやSamsung、Appleのフラッグシップと比較すると型落ちレベルだよねってことでしょ?

851: 2020/06/17(水) 13:47:43.74
スマホですこしづつ範囲変えて撮った写真ステッチしてパノラマにするソフト無いの?グーグルのフォトだと勝手にやられるんじゃなくて任意のやるにはどこに選択肢あんの?
pcならマイクロソフトの優秀なフリーのやつあるけど

853: 2020/06/17(水) 16:12:24.62
ソニーのフルサイズマウントなんて酷すぎるしな
普及帯のレンズなのにデジタル補正じゃ間に合わなくて特殊ガラス入れて光学的に補正して他社と比べて割高になって
それでも間に合わなくて端が流れてフリンジ大爆発して

857: 2020/06/17(水) 20:15:24.60
>>853
ソニーのAPS-Cもこんなんだしな
よくXperiaもカメラ部門と連携すれば良くなるとか言われるけどそんな訳ないわ
光学性能も画像処理もクソだもん

161 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2016/07/01(金) 22:48:15.63 ID:3x34eRmH0
脱出しようってんで高いSONY製Zeiss Vario-Tessar T* E 16-70mm F4 ZA OSS SEL1670Z を買うと、こんなことに。
マイクロフォーサーズより悪いし。ほにゃららAが周辺鬼解像に見える。
http://2ch-dc.net/v6/src/1451035675247.jpg

858: 2020/06/17(水) 20:50:38.91
>>857
それとフルサイズの2470Zはソニーファンにも過去の異物とされてるレンズだから仕方が無い…

フルサイズなら2470GMか24105G、APS-Cなら1655Gなら周辺までしっかりしてるよ

860: 2020/06/17(水) 21:49:53.74
>>857
COOLPIX Aって・・・
まるで一時期GRスレを荒らしまくってたコロ凶みたいだな
あの人は悲惨だった

859: 2020/06/17(水) 21:21:27.08
これもソニーだよ
https://i.imgur.com/ugqrZqZ.jpg

861: 2020/06/17(水) 22:10:13.70
>>859
まるでHUAWEIのような写りだね

862: 2020/06/17(水) 22:22:50.99
>>859
古めのαあたりでの撮影で3脚、ND利用RAW現像かな

865: 2020/06/17(水) 22:45:17.85
>>862
残念ハズレ
NDも使ってないしRAWでもない
https://i.imgur.com/qFace2E.jpg

866: 2020/06/17(水) 22:52:27.56
>>865
これ中央上側の木の写りヤバいけど風で揺れるせい?

867: 2020/06/17(水) 23:06:32.21
>>866
2.5秒も開いてたら風の影響もうけるだろうね
それに1型でF11まで絞ったら小絞りボケも不可避だしM6-M7の広角側周辺がそれまでのシリーズよりかなり甘いのもあるかと

868: 2020/06/17(水) 23:20:17.30
拡張感度と絞りで長秒シャッターに対応するのは勿体ないけど荷物の少なさではベストだな

869: 2020/06/18(木) 02:07:51.14
SONYが裏面照射(BSI])CMOSイメージセンサーを発売したのが今から11年前でした。
当時は「手持ち夜景スゴい!」ともてはやされました。

以下は、比較的初期のBSIセンサが搭載されたCOOL PIX P300にて、石川県金沢市のアニメイベント「第一回ぼんぼり祭り」の「お焚き上げ」の瞬間を撮ったものです。
今のスマホならもっとキレイに撮れるなあと感慨深くなりませんか?

https://i.imgur.com/vGZqXGB.jpg

870: 2020/06/18(木) 12:20:27.04
・スローモーション
・連射

この二つって使い所難しいよね。
元々プロでも高価な機材+カメラマンの腕の見せ所ってやつ。
ようつべの比較系の動画でもあまり触れられない部分。

スローモーションは時間制限があったり環境シビア、連射はベストショット的なのでは威力発揮するが、
連射そのままアウトプットにはなかなか使われない。

ポートレート、メシウマ、夜景、望遠ときて、次がなかなか定まってない感じするわ。
サムスンやHUAWEIはあまり意識せずに使えるように頑張ってるけど、浸透してるとは言いがたい。

871: 2020/06/18(木) 12:35:13.85
>>870
スローモーションの特徴はセンサが専用にならないとだめな点。
IMX345(S9),IMX555(S20),IMX608(P40)はそれぞれ全く異なったアプローチでスローモーションを実現しています。
たただし、情報は公開されていないので一般人は断片的な情報から推測するしか無いですね。

880: 2020/06/18(木) 17:42:29.91
>>870 >>874が言うように、一般人には使いどころなくて(もしくはわからなくて)、後からアプリで編集の低速再生でもいいや、くらいの認識だからいまいち流行らないんだろうね。

872: 2020/06/18(木) 12:51:40.63
結局スローモーションは動画編集アプリやソフトで同じ事が出来ちゃうからね
lineで誰かに送ったりSNSに上げたりくらいの用途になっちゃう

873: 2020/06/18(木) 12:53:40.16
同じことはできないだろ?

875: 2020/06/18(木) 12:56:44.52
>>873
同じの定義が曖昧ではあるけど任意のシーンを選んで倍率好きに変えられるし
スマホの動画編集アプリでも同様に

878: 2020/06/18(木) 16:05:42.26
>>875
フレームとフレームの間に起きたことは撮れないからいくら間延びさせたところで同じにはならないよ
ごまかしが効くシチュエーションはあるけどさ

874: 2020/06/18(木) 12:53:41.48
別にパーツはどうでもいいけど、そもそも一般人が公開するPF含めて、使い所の話だよ。撮影プロセスはどうでもいい。
InstagramなりTwitterなりFBなりその他でも、スローモーションに最適化されたUIじゃないし。

技術的に可能か不可能かで言えば、需要あってコスト掛けられれば現実的なレベルで可能なわけで。

876: 2020/06/18(木) 13:15:54.29
普通に動画撮影したなら、存在しないフレームは推測で作るしかないぞ。

877: 2020/06/18(木) 15:41:39.49
できないんか?

879: 2020/06/18(木) 17:33:51.04
高速撮影もしないでスローモーションとかおかしいやろ
パラパラアニメより酷いは

881: 2020/06/18(木) 19:07:40.11
性能としては面白いけど使用用途が少なすぎるんだよねスロー系は
lineで送ったりたまにしてたけど基本使わない
ゴルフで使うぐらいだわ

882: 2020/06/18(木) 22:54:16.48
oneplus8 PROの点数って、ナイトモードが低いだけじゃないの?

883: 2020/06/19(金) 12:56:27.74
OPPO a5から買い替えたいだが
4万まで写真動画撮影おすすめのスマホは?

884: 2020/06/19(金) 13:14:48.38
RAW撮影しないならプラスの恩恵はあまりないかもね
正直p40proの125mmよりmate20proの70mmの方が出番多いしな
200mm越えはあまり出番ない気がする和

885: 2020/06/19(金) 15:47:33.60
anandtechに大量のサンプルが投下されたぞ

Mobile Flagship Phone Camera Overview 2020 H1: Still Picture Battle
https://www.anandtech.com/show/15845/mobile-phone-camera-overview-2020-h1

露出と色はiPhone、ズームと夜景はHuawei、超広角はGalaxy、日中のディテールはLGがいいとの評価

891: 2020/06/19(金) 19:23:06.00
>>885
自然な色なんて大して求められてないから、評価としては概ね全部納得だわ。

886: 2020/06/19(金) 16:19:24.55

889: 2020/06/19(金) 18:44:19.24
>>886
確かに比べると各社一長一短あるね。
LGが一番肉眼に近い感じ? 見た目が自然。

890: 2020/06/19(金) 18:57:54.47
>>886
スマホで観るとあまり感じなかったが、PCで観るとp40pro以外パキパキ過ぎるだろ
>>889
撮影者?

893: 2020/06/19(金) 20:01:02.91
>>890
これは上に貼ってあるAnandtechの記事中の写真だよ
>>892
夜間撮影もその記事に載っている
夕景がないのが残念だけど

LG V60はノイズリダクションを抑えてる分、木とかのディテールがいいね
Mi10 Proは逆にNRが強いのか木がもやもやして見える

896: 2020/06/19(金) 21:36:19.23
>>895
それでも他メーカーよりシャープネスパキパキ状態でもなければかなり繊細に描写されてるから好感もてるけどな>>886

903: 2020/06/19(金) 22:50:34.61
>>886
V60、左側街灯奥の木やクレーン右隣のビルから右側とか歪みまくっててレンズか歪み補正が相当終わってるんだけど何でこれが評価されてんの?
こんなん高評価してんならそのレビューも話にならないわ

887: 2020/06/19(金) 16:48:41.07
LGはiPhoneと同じで、色と露出の間違えだったわ

888: 2020/06/19(金) 18:25:37.62
iPhoneは綺麗だけどちょっと白っぽい
Galaxyは色が不自然過ぎて一番ナシ
LGは癖が無くてバランスが良い
Huaweiは橋の文字が見やすくてきめ細かい感じがする

892: 2020/06/19(金) 19:29:11.54
そんな文句言うほどの差は無いよね。。
夜間撮影どんな差が出るんだろ

894: 2020/06/19(金) 20:06:09.37
HuaweiのBM3Dはディテールとノイズを両立できる技術だから凄いね
ただ、P40 Proは23mm→27mmとクロップしてアップスケーリングしてるのがもったいない

895: 2020/06/19(金) 20:42:23.63
Huaweiはレンズの粗を隠すために12MPなのに拡大してたりハイレゾと称しておきながら
最大サイズでの劣化を誤魔化すために12MPをただ拡大するだけだったりどんどんおかしな方に行ってる

910: 2020/06/20(土) 01:49:43.46
>>895
HuaweiはIMX286を発注して以降、SONYに12MPの専用センサーを発注したことは有りませんよ。

897: 2020/06/19(金) 22:00:53.79
他社と比べてとか正直どうでもいい
ハードそのままでも画質よくできたはずなのに変に誤魔化そうとして劣化してるからもったいない
なんかソニーみたいな大企業病でユーザーのためにと言いつつ逆の事やってて
開発にカメラ好きの奴が居なくなってしまったようで先が不安

898: 2020/06/19(金) 22:15:42.79
>>897
なんか根本的に勘違いしてない?

900: 2020/06/19(金) 22:19:49.17
>>898
もっと具体的に言ってやれよw

899: 2020/06/19(金) 22:19:03.01
>>897
センサーサイズでマウント取ったつもりがレンズを作れなかったというだけでは
ソニーに受注はしたけど、レンズは無理だった

901: 2020/06/19(金) 22:21:52.40
>>899
受注?

902: 2020/06/19(金) 22:32:03.90
>>901

先にソニーにセンサーを発注
センサーサイズで圧倒させるつもり

レンズは後で開発すればいい
とにかく部品の発注は早くして在庫の確保

センサーデカ過ぎてレンズ作れない
センサーの真ん中を使うか

って、こと

904: 2020/06/19(金) 22:52:39.88
>>902
純粋に受注と発注の意味を取り違えてたのかw

905: 2020/06/19(金) 23:44:27.66
レンズの質がどうこうよりファーウェイはとにかくカメラの出っ張りを抑えたかったんだろ

やろうと思えば今まで通り27mm相当のレンズを搭載出来たけどそれだとカメラモジュールの厚みがS20 Ultraのそれ以上になってしまう
だからレンズをかなり広角にして端の歪みをクロップで隠した

しかし何故Anandtechの比較ではP40 Proが初期ファームウェアのままテストされてるんだろう
S20シリーズはちゃんとアプデしましたって説明してるのに

906: 2020/06/20(土) 00:28:52.28
P40は0.85倍までビューファインダー上でズームアウトする事でクロップをオフにする事が出来るとか
そこまで周辺画質の劣化が著しい訳でもないし、必要以上にクロップするのは単純に超広角カメラの立場を守る為とも推測出来る

https://fdn.gsmarena.com/imgroot/reviews/20/huawei-p40-pro-plus/camera/gsmarena_027.jpg

https://fdn.gsmarena.com/imgroot/reviews/20/huawei-p40-pro-plus/camera/gsmarena_023.jpg

https://fdn.gsmarena.com/imgroot/reviews/20/huawei-p40-pro-plus/camera/gsmarena_024.jpg

907: 2020/06/20(土) 00:30:17.67
>>906
超広角もクロップしてるんだが

908: 2020/06/20(土) 00:34:25.13
>>907
DxOは樽型歪曲を補正する為にやってるって言ってるけど
端のボヤけを隠す為のメインカメラのクロップとは比較しない方が良いのでは

909: 2020/06/20(土) 00:47:59.94
>>908
いや超広角の立場守るってじゃあ何だよ

911: 2020/06/20(土) 04:15:45.36
相変わらずこの人文脈まるで読めてないなw

ただのクロップだけならまだしも解像度維持、スペック維持のためにわざわざ拡大してんだからアホだよ
8MP→10MPもおかしいけど不可抗力な面はあった
今回は見せかけの解像度維持でデメリットしかなく全く意味がない
ハイレゾも以前はデメリットはあるもののちゃんと意味があるものだったけどおまけ扱いでどんどん処理にやる気が無くなり
今はデメリットを隠すためにビニング後に拡大というなんのために存在してるのか分からない代物になってしまった

初心者のためにを建前に馬鹿なクレーマー対策をするのはスマホカメラとして間違っちゃいないがやる事が狡いし
結果的に低画質になる選択肢を押し付けられるようになっては本末転倒
カメラに力を入れ始めた頃とは違いカメラユーザーがマニュアル等を駆使して手軽に高画質化するには使いにくい端末になりつつある