1: 2019/12/24(火) 14:19:35.06
スマホのカメラ性能を議論比較するスレです 

■前スレ 
【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.3 
https://2ch.review/cache/view/smartphone/1574515152 

■関連スレ 
スマートフォンで撮った写真を晒ス Part25 
https://2ch.review/cache/view/smartphone/1574471201
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured

2: 2019/12/24(火) 14:20:13.34
■関連スレ その2 
カメラの性能がいいスマホを教えて 
https://2ch.review/cache/view/smartphone/1543406803 

■DXOMARK MOBILE 
https://www.dxomark.com/category/mobile-reviews/ 

■GSMArena Photo Compare Tool 
https://www.gsmarena.com/piccmp.php3?idType=1

3: 2019/12/24(火) 14:22:47.76
保守

4: 2019/12/24(火) 14:22:55.39
保守

5: 2019/12/24(火) 14:23:00.47
保守

6: 2019/12/24(火) 14:24:24.63
これマジ?
品質管理が酷いんだね


Galaxy A20
某買取店で買取した数百台の殆どに製造時の傷があることを確認してるだとよ
pbs.twimg.com/media/EL98GGKVAAAoNy9.jpg

7: 2019/12/24(火) 14:25:55.37
>>6
スレチだぞ

9: 2019/12/24(火) 14:38:11.19
>>6
失せろ

8: 2019/12/24(火) 14:34:37.50
前スレでMate 30 Proをやたらと持ち上げてる奴がいたから上がってる画像を見てみたけど、シャープネス掛けまくってカリカリにして解像感出しましたって感じがどうしても拭えないんだよなー

こんな事言うと絶対叩かれるんだろうけど、俺が海外から輸入したS10eの方が細部まで綺麗に撮れてると思う

10: 2019/12/24(火) 14:39:41.32
>>8
それはねーわ
何をどう見たらその結論に辿り着けるんだよ

11: 2019/12/24(火) 14:59:27.30
>>8
本気で言ってる?
釣りだよね?

12: 2019/12/24(火) 15:12:01.21
DxOMarkでの夜景モード対決

Pixel4
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/medias/post-39245/15-1_GooglePixel4.jpg

Mate 30 Pro 5G
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/medias/post-39245/14-6_HuaweiMate30Pro5G.jpg

Note 10+ 5G
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/medias/post-39245/14-6_SamsungNote105G.jpg

こうして見てみるとやっぱりPixel 4の夜景モードは線が細くて良いなあって思う
ただMate 30 Proは夜景モードを使わずにオートで撮った方が良い写真になるらしい

それとNote 10+はボヤボヤだけどこれでも頑張った方だろうからあまりイジメないであげて

13: 2019/12/24(火) 15:27:43.42
>>12
mate30proの色が駄目だね
青の発色が全く出てない
黄色と茶色のセピアカラーのよう

14: 2019/12/24(火) 15:57:53.23
>>13
ファーウェイの夜景モードはWBも変になるけど明瞭度上げすぎて色までおかしくするからなあ
オートで撮れば改善するよ

16: 2019/12/24(火) 19:46:38.05
>>12
pixel4は普通にRX100より写りいいなGR3にも勝てるかもしれん
画質だけならコンデジは終わりだな

20: 2019/12/25(水) 13:22:02.94
>>16
今時RX100に夜景で負けるスマホは逆に少ないのでは
誰かが前スレかスマホ写真スレで比較してたけどRX100はiPhone 11 Pro、Mate 30 Pro、Gcam S10やPixel 3にも惨敗でXperia 1相手にしか勝利していなかったぞ

30: 2019/12/25(水) 17:32:57.35
>>20
ダイナミックレンジはともかく解像に関してはまだまだRX100のほうが上
RX100 HDR https://i.imgur.com/HO7HsKW.jpg
P30Pro 夜景モード https://i.imgur.com/VAq91u6.jpg

32: 2019/12/25(水) 17:46:56.20
>>30
RX100は一見黒潰れしてるように見えるけど多分シャドウ持ち上げればスマホみたくなるよねこれ

33: 2019/12/25(水) 17:48:58.92
>>30
p30proのエッジ処理が汚い

34: 2019/12/25(水) 18:08:31.90
>>30
夜景モードはお手軽で良いんだが、解像させたいならプロモード

36: 2019/12/25(水) 20:22:06.74
>>30
P30 Proだったらね
Mate 30 Proや新型Pixel・iPhoneより綺麗に撮るのはマニュアルで撮らない限り至難の技だよ

38: 2019/12/25(水) 20:37:34.63
>>36
P30Proバカにしすぎだろ
iPhoneより遥かに上

43: 2019/12/25(水) 20:48:57.16
>>38
そっちこそiPhoneバカにしすぎ
11 ProはPixel 4と同等

44: 2019/12/25(水) 20:50:13.74
>>43
等倍でいろいろあるじゃん
暗部等かなり差があるわな

45: 2019/12/25(水) 20:59:59.26
>>44
Pixel 3との比較になってしまったけど一応こんな記事がある
Gcamの夜景モードは明るい所だと超解像合成で細部を綿密に表現できるけど暗くなればなる程ノイズが増えてくる
最後の家の写真なんてPixelは空に大量のノイズが乗ってて使い物にならない
https://m.dpreview.com/articles/4532760973/how-does-iphone-11-night-mode-compare-to-google-pixel-3-night-sight

51: 2019/12/25(水) 22:05:20.10
>>45
そんな前バージョンのgcamで比較してドヤられても困るんだがな

46: 2019/12/25(水) 21:00:57.80

48: 2019/12/25(水) 21:49:13.70
>>46
昼も夜もP30 Proと同格じゃん
日中ずば抜けて細部まで綺麗に撮れてるのはMateでNoteはいつでもどこでも水彩画状態
それとPixelで撮った写真はどこよ?

49: 2019/12/25(水) 21:50:21.64
>>48
同格て………
眼科行きなよ

53: 2019/12/25(水) 22:27:51.60
>>49
あんたもな

56: 2019/12/25(水) 23:01:15.30
>>53
芝生、白い建物の上の草、ナイトモードでは中間ぐらいから木が全く解像出来ていない等

61: 2019/12/26(木) 01:13:51.11
>>49
実際に暗所で撮って見れば分かるが、P30 Proは色がおかしいわシャープネス掛け過ぎでエッジがゴワついてるわで結構散々だぞ
iPhoneも今年は派手に輪郭を強調するようチューニングされてるけど、それでもP30 Proとは全体的な画質のレベルが違う

60: 2019/12/26(木) 01:02:53.31
>>59
それはP30シリーズまでの話
2019年の後半に出た機種同士、11 ProとMateで比べた方がフェア
すると>>46みたいな結果になる

57: 2019/12/25(水) 23:10:43.08
>>30
これならいくつか上がってるPixel4の作例見るとPixel4>RX100としか思えないな
やはり最新のトップクラススマホはコンデジを超えてるね

17: 2019/12/24(火) 23:37:47.37
>>12
もはや夜景ではないな

258: 2020/01/05(日) 12:21:45.80
長時間露光って夜景モードの事?
それなら>>12を見るとPixelが一番優秀じゃね

259: 2020/01/05(日) 12:22:37.79
>>258
夜景モードとは全く違う

262: 2020/01/05(日) 13:52:04.88
>>258
三脚必須で1秒以上露出する撮り方
このやり方だと低価格スマホでも明るく綺麗に撮れる

15: 2019/12/24(火) 19:13:55.42
Samsung、1億800万画素センサーの詳細を発表。
https://smhn.info/201912-samsung-108mp-camera-rumors

19: 2019/12/25(水) 12:21:44.53
>>15
tetracellってクアッドベイヤーじゃなかったのか?
3×3のビニング?ってどうやるんだ?
1/1.33型12MP時ピクセルピッチ2.28μm
ヤベーやつやん

21: 2019/12/25(水) 13:27:39.66
>>19
3x3ビニングなんてやってたら膨大な量の補完処理を行わない限り108MPの写真を撮ることは不可能だよね
1億画素で撮影出来ない1億画素センサーとは一体...
そんな事するんだったら今まで通り2x2のクアッドベイヤーで良かったのではと思えてしまう

22: 2019/12/25(水) 13:37:41.97
>>21
デジタルズームのため

28: 2019/12/25(水) 16:59:41.71
>>22
じゃあ尚の事クアッドベイヤーの方が良くね?

29: 2019/12/25(水) 17:28:02.47
>>21
サムスンもほんとはそうしたいんだよ
けど未だに画素数=画質だと思い込んでる情弱がたくさんいるから営業的に1億画素にせざるをえない

41: 2019/12/25(水) 20:43:20.49
>>29
それも理由の一つだろうね
シャオミに1億画素センサーなんてあげちゃうからこうやって後々になって引けなくなった

111: 2019/12/28(土) 12:23:13.62
>>21
お前動画見てないだろ
https://i.imgur.com/efgTV0Z.jpg

115: 2019/12/28(土) 13:22:48.74
>>111
それはXiaomi用のISOCELL HMXセンサーだからS11に搭載されると噂されているHM1センサーとはCFAの配列が異なる

HMXはビニング時の実行解像度が2700万画素で画素ピッチが1.6μmなのに対して、HM1は1200万画素で2.4μm
ディテールを棄てて高感度に全振りしてる感じかな

18: 2019/12/24(火) 23:38:12.34
曇り空

23: 2019/12/25(水) 15:26:54.65
https://smhn.info/201912-tcl-plex-for-japan-market
中国TCL PLEX、日本市場投入ッ!暗所撮影専用カメラ搭載ミッドハイが税込2万9800円の超コスパ!

>あえて200万画素という低画素にすることで、2.9μmという非常に大きなピクセルサイズを確保。これにより、多くの光を取り込み、優れた低照度撮影を実現するというわけです。

これ暗所最強スマホじゃね?

24: 2019/12/25(水) 15:39:08.16
>>23
コスパとか凄いとかで
信用のないメーカーに縋るほど貧乏じゃないし

27: 2019/12/25(水) 16:57:46.14
>>23
200万画素で2.9μmってiPhone 6Sとほぼ同じセンサーサイズやん...
画素数的に電子手ぶれ補正を付ける余裕も無いだろうし一体何がしたかったのやら

214: 2020/01/03(金) 21:01:28.79
>>23
廉価版としては、それなりに取れる程度だろうね

25: 2019/12/25(水) 15:42:25.79
暗視カメラか欲しいなら専用品を買えば
200万画素の暗視カメラで何を期待するのか?

26: 2019/12/25(水) 15:44:35.11
感度良くても200万画素ではなぁ

31: 2019/12/25(水) 17:36:00.62
そもそもあれはスマホ勢はHDR ON、RX100はHDRオフというアンフェアな比較だから

39: 2019/12/25(水) 20:39:37.78
>>31
それはオートで夜景に対してHDRを使わないRX100のチューニングの問題であって、スマホ勢がズルをしている訳では無いのでは?
それにXperia 1もそうだけどソニーのHDRはローカルコントラストが平たく潰れて不自然な見栄えになったり、そもそもちゃんと動作しているのかすら怪しい時も多々あるからなあ

40: 2019/12/25(水) 20:41:38.92
>>39
スマホ夜景モードにしとるやんけ
と言ってみる

42: 2019/12/25(水) 20:47:11.17
>>40
まあ言われてみればPixelに関してはそうだよね
ただiPhoneは自動で夜景モードに切り替わるし、Mate 30 Proは比較の中でそもそも夜景モードで撮っていなかったから当てはまらないけど

55: 2019/12/25(水) 22:42:16.63
>>39
RX100もオートでHDRできるよ
初代はプレミアオートでm3以降だったかな?から標準で使わないに設定されてるだけでオンにしたらオートでもHDRするしマルチショットNRと言うスマホがやってるコンポジットNRも自動でやってくれるよ

35: 2019/12/25(水) 18:23:06.54
RX100のHDRって使ってみると分かるけど露出ブラケット撮影した物の明部、暗部を単純に圧縮して合成してるだけだから
白飛び黒潰れは減るけど効果を強めれば強める程コントラストの低い眠い感じの仕上がりになるんだよな
だから使いにくい

PixelなんかのHDRモードは局所的にコントラスト操作をしてるからメリハリを維持しつつ白飛び黒潰れも減らせる
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1225763.html

37: 2019/12/25(水) 20:26:25.61
結局は見えてるようには撮れないんだよな

47: 2019/12/25(水) 21:08:20.87
pixelとIphoneは持ってるからいいわー。Xiaomiきになる

50: 2019/12/25(水) 22:04:12.97
P30は高画質だよ、HDRさえ動作しなければ
HDRが動作されるとこの有様…w
https://dotup.org/uploda/dotup.org2024819.jpg

52: 2019/12/25(水) 22:09:10.43

54: 2019/12/25(水) 22:34:27.70
どっちもイマイチじゃん

59: 2019/12/25(水) 23:51:39.92
https://dotup.org/uploda/dotup.org2024904.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2024906.jpg
huawei信者は信じたくないと思うけど、HDRがONの写真同士で比較するとどう見てもiPhoneの方が格上
疑うなら拡大してその目で確かめればいいさ

64: 2019/12/26(木) 06:31:09.81
>>59
HDR写真としても普通にファーが良いね

63: 2019/12/26(木) 06:09:43.18
WBのブラインドテストiPhone惨敗
https://youtu.be/K36VZehzCME

65: 2019/12/26(木) 07:37:10.08
zenfone6とGalaxyS10+ってどっちがカメラ綺麗?

66: 2019/12/26(木) 12:48:18.33
zenfoneは微妙

68: 2019/12/26(木) 13:33:51.28
さっきoneplusスレに書いてた人?7proなら満足出来たかもね

69: 2019/12/26(木) 15:30:41.91
今時一眼カメラとか時代遅れwww
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1576291845/

70: 2019/12/26(木) 15:39:02.77

465: 2020/01/20(月) 16:59:24.96
>>425
動体なら>>70の方が参考になる
>>464
クアッドベイヤーなのはここにいる連中なら誰でも分かるだろう
せっかくの1/1.3型センサーでもクアッドベイヤー時27Mで画素ピッチ1.6μm程度しかないのがちょっとなって感じじゃないかね

71: 2019/12/26(木) 15:55:34.42
女子高生は84%がiPhoneを使ってます
http://getnews.jp/archives/1600817

84%のJKが愛用するiPhoneと
ニコンのエンリトリーモデルD3400の
カメラに関する部分を比較してみましょう

      iPhone   D3400
連写速度  10コマ   5コマ
バッファ  999枚   雀の涙
動画    4K    フルHD
RAW撮影  対応    対応
対応言語  20カ国語  2カ国語
液晶    フルHD   VGA
自撮り   向いてる  無理
写真編集  超強力   非力
SNS連携  超強力   なし
カラバリ  5色     2色
レンズ   豊富    雀の涙
SC     全国各地  3店舗のみ
携帯性   ◎      ×

カメラ専用機なのにiPhoneに完敗!
こんなゴミが若い世代に売れると思ってるなら
潰れて当然

72: 2019/12/26(木) 16:30:32.84
>>71
肝心の画質の項目が無いのが笑える
つーかD3400のレンズが雀の涙とか書いてある時点でお察し

73: 2019/12/26(木) 19:44:06.58
>>71
iPhoneのどのモデルのスペックなのか

74: 2019/12/26(木) 20:09:47.81
未だにFHD動画しか撮れないカメラなんてあんのか
中華の9800円スマホ以下じゃねーの

75: 2019/12/26(木) 21:19:29.99
https://www.google.com/amp/s/ascii.jp/elem/000/001/998/1998752/amp/
https://i.imgur.com/EeJrVkJ.jpg
PIXELってある程度光量がある所、例えば街の夜景なんかだとすごく綺麗に撮れるけど暗めな景色は弱いみたいだね

76: 2019/12/26(木) 21:23:50.72
>>75
その場合は天体モードを使え
途中でストップかければ撮影時間は自由にできる

77: 2019/12/26(木) 21:24:55.64
>>76
いちいち三脚出さないといけないのはきつい

78: 2019/12/26(木) 21:32:00.62
>>77
camera PXで手持ち撮影できるだろ

79: 2019/12/26(木) 21:35:17.62
>>78
天体モードって15秒露光で何枚か撮影してそれを合成してるんだよ
手持ちじゃ絶対ブレる

80: 2019/12/26(木) 22:15:35.33
>>79

ここには載せてないけど
α7R4でF2.0 SS 3.2秒 ISO 1600 の環境なんでしょ
三脚使って撮影してんじゃないの?

手持ちで天体モード
3秒のマルチショットぐらいかな
15秒は最大だから

https://i.imgur.com/YmKRtHB.jpg

102: 2019/12/27(金) 06:11:35.95
>>80
ブレてる

83: 2019/12/26(木) 23:19:45.82
>>79
手持ちで如何に綺麗に撮れるかがスマホカメラの醍醐味だよね
固定できるんだったらiPhoneだって三脚必須の長時間露出夜景モードがあるしHuaweiも自動的に三脚モードに切り替わる

Pixelの夜景モードは露出アンダーで撮った画像を合成してシャドー部を持ち上げるみたいな面倒な事やってるんだから暗い場所で急激にノイズが増えるのは至極当然

91: 2019/12/27(金) 00:48:47.39
>>90
ちな俺は>>83

95: 2019/12/27(金) 01:22:11.84
>>90
俺は両刀なのでiPhoneも持ってる
Apple Watchも使ってるよSeries4だが
MI note10はまだ専用gcamが出回ってなくてPXとか使うと色がすっぱげる問題がある
天体モードも含め一応は動くんだけどね

>>92
108MPモードではズームとか一切使えないのよ
被写界深度が浅いのは開放固定絞りとCMOSサイズの問題なのでどうしようもない

86: 2019/12/27(金) 00:15:51.53
>>75
周囲真っ暗なところで撮った
普通の手持ちナイトショット

https://i.imgur.com/lNICKjY.jpg

87: 2019/12/27(金) 00:25:51.62
ちなiPhone11proの欠点はナイトモードをユーザー選択出来ない事かな
暗いところだとカメラが勝手に判断してナイトモードの選択肢が出てくるので、薄暗いところとか明るい夜景ではナイトモードの写真撮れない
これ凄い欠点なのにどこのレビューでも一切触らんのがちょっとな

>>75のレビューは酷いわ
Pixelのナイトショットは自動ONじゃなくユーザー選択なのに自動とか嘘書いてる
ナイトショット内での天体モードは自動

89: 2019/12/27(金) 00:41:04.40
>>87
ということは、
撮影画像は夜景モードじゃなくて
ただのオートで撮っただけなのか
ノイズが多くて当たり前だわ

93: 2019/12/27(金) 01:13:31.49
>>89
持ってたら分かるけど夜景モードにしないとiso3000なんて使われないよ

>>87
おそらく暗い所にカメラを向けるとでてくる「夜景モードを試してみませんか?」ってポップアップが出てくるのを自動と言ってるんだと思う

94: 2019/12/27(金) 01:16:07.24
>>93
あぁナルホド、あれか
普段PXばかり使ってるからストックアプリの挙動忘れてた

98: 2019/12/27(金) 01:49:39.42
>>93
普通にオートでiso3000を超えるけど

101: 2019/12/27(金) 01:58:03.56
>>93,98
やってみたけどナイトショットじゃないオートで3000超える
ていうかナイトショットの方がISO上がりにくいようだな

ノーマルモード
https://dotup.org/uploda/dotup.org2025661.jpg

ナイトショット
https://dotup.org/uploda/dotup.org2025662.jpg

81: 2019/12/26(木) 22:25:55.17
画像の下に手持ちって書いてるよ

82: 2019/12/26(木) 22:32:21.30
>>81
α7は三脚でしょ
その環境なら手持ちでも三脚でもいいだろ
そんなシチュエーションは普段はほとんどないだろ

85: 2019/12/26(木) 23:50:23.92
二重露出調整で暗部を下げればノイズは抑えられる

88: 2019/12/27(金) 00:33:14.78

92: 2019/12/27(金) 00:51:42.44
>>88
飯の写真だけど、色は良いのに被写界深度浅すぎて見辛い。。。
引いて2倍ズームで撮った方が良いと思う

96: 2019/12/27(金) 01:29:38.29
Mate 30 Proの日中の作例を拡大してもほぼノイズを視認できなくてビックリした

97: 2019/12/27(金) 01:41:56.31
Pixelが面白いのはナイトショットで動体を撮ってもなぜか被写体ブレしない事
https://dotup.org/uploda/dotup.org2025650.jpg

100: 2019/12/27(金) 01:57:19.77
>>97
AI処理でブレを認識してるのかな?
それともソフトだけでできるのだろうか

99: 2019/12/27(金) 01:54:46.15
夜景モードの方がisoは低くなる

103: 2019/12/27(金) 12:56:37.19
被写界深度深くてきれいなスマホおしえて
note5からs8+に変えたけどnote5のがきれいだわ

104: 2019/12/27(金) 14:18:07.97
まじで良いわ
特に18mmは歪みがないし解像する
15mmの魚眼もいい
15mmの魚眼はpixel3だとギリギリケラレが出るか出ないか微妙なところ
pixel4は両レンズともGood


https://i.imgur.com/NzipsEH.jpg
https://i.imgur.com/WXh4wcM.jpg
https://i.imgur.com/305QS6O.jpg

105: 2019/12/27(金) 14:23:17.65
pixel4

標準
https://i.imgur.com/uXhMGuD.jpg

18mm
https://i.imgur.com/ijyDZjW.jpg

15mm
https://i.imgur.com/BAPoQTd.jpg

テーブル周りの散らかり状態まで写るw

106: 2019/12/27(金) 14:39:13.39
>>105
周辺の解像は15mmの魚眼は仕方ないけど、分かりにくいから何か撮ってくるかな
取り敢えず詰まらん画像だから消すわ
何か撮り直してくる

107: 2019/12/27(金) 15:11:27.58
pixel4

標準
https://i.imgur.com/EulSjdF.jpg

18mmワイド
https://i.imgur.com/Cdxl3sT.jpg

15mm魚眼
https://i.imgur.com/u8pa1qI.jpg


標準
https://i.imgur.com/hUY2hnB.jpg

18mmワイド
https://i.imgur.com/apkt3Cd.jpg

15mm魚眼
https://i.imgur.com/K8LyYoe.jpg


iphoneとかoneplusあたりはケースがあるからレンズを使えそう

momentのサイト
https://www.shopmoment.com/

108: 2019/12/27(金) 16:02:35.39
galaxyもケースがありました
iphone , pixel , oneplus , galaxy の4ブランドに対応してます

109: 2019/12/28(土) 08:01:54.97
いらんなぁ

110: 2019/12/28(土) 10:10:00.61
18mmワイドはあってもいいかな
普段の撮影は他のスマホ使えばいいけど、ワイドカメラはOIS載ってないのが普通なので夜景しづらいし
夜景と天体モードでワイド使って撮ってみたい

112: 2019/12/28(土) 12:46:29.20
この前ろくに使ったことがないgalaxy s10のインカメラでかわい子ちゃんの写真を撮った

その場では綺麗に撮れたと自画自賛した

その後家で見返したら、髪の毛が絵の具塗りつぶしみたいになってて萎えた
なにか設定が悪かったのか?HDR常時ONは切っておくべきだった?

114: 2019/12/28(土) 13:14:16.57
>>112
インカメを外に向けて撮影するって無理があるだろ

117: 2019/12/28(土) 13:36:11.01
>>114
いやいや、もちろん自撮りだから

116: 2019/12/28(土) 13:34:32.78
>>112
そんな時にもオススメなのがGoogle Camera

118: 2019/12/28(土) 13:36:53.92
>>116
gcam?
何故か強制終了ばかりするから、消しちゃったわ

120: 2019/12/28(土) 13:56:54.54
>>118
ちゃんと対応してるバージョンを選ばないと

123: 2019/12/28(土) 14:02:17.03
>>120
見つけても古くて、強制終了しちゃうんだよな
情強さんにはかないませんわ

131: 2019/12/28(土) 14:53:26.69
>>123
https://bucci.bp7.org/archives/44196/
これなら動くはず。少なくても俺の端末では問題なく動く
https://i.imgur.com/Yj8evlN.jpg
2chMate 0.8.10.54/samsung/SC-04L/9/DR

132: 2019/12/28(土) 15:04:08.14
>>131
とりあえず起動したので、様子見てみるよ
ありがとう

139: 2019/12/28(土) 16:44:26.92
>>112のインカメで撮ったかわいこちゃんというのは、ようはアイドルなんだけどな
ツーショット写真会というのがあるんだよ

ライブを撮る外カメラももちろん大事なんだが、インカメも俺にとっちゃ大事なんだ
どれも一度撮ってダメならやり直しなんて許されないからな

スマホカメラの使用環境でアイドルオタクは相当にハイレベルなところを要求する使い方をしてると思うよ

119: 2019/12/28(土) 13:46:30.46
Galaxy S11は絞り機構を維持しているかが問題だ

Huawei機の1/1.7型でもそうだったしMi Note10の1/1.3型 F1.7開放縛りだと被写界深度が浅すぎて寄り気味撮影がしにくいのが弱点

S10の1/2.55型のF2.4だとフルサイズで言う所のF11相当以上の被写界深度になるから十分なんだけど1/1.3型になるならF4くらいまで絞れるようになるといいんだが

124: 2019/12/28(土) 14:03:59.35
>>119
サムスンが一度足した機能を何の理由も無く削る企業だとは思えない
そんな事したら非難轟々だろうし

128: 2019/12/28(土) 14:31:20.94
>>124
Note10のイヤホンジャック

直前のS10までは同世代他社が削ってる中搭載してて高評価だったのにNote10で削られてガッカリムードになった

しかもXperiaもHuawei機もType-Cからのアナログオーディオ出力は維持してるから単純なデジタル回路非搭載の変換アダプタが利用可能なのにGalaxy Note10はそれまで省いててUSB DAC搭載タイプしか使えない仕様にされてる

130: 2019/12/28(土) 14:48:46.16
>>128
イヤホンジャックは時代の流れがそうだったからサムスンも追随して取り除いただけなんじゃ...
絞り機能はカメラ機能をアピールする為にわざわざS9から搭載し始めた物だから、逆に取り除くメリットが感じられない

135: 2019/12/28(土) 15:13:42.39
>>130
価格comとかAmazonのレビューを見るとNote10との組み合わせで使えないイヤホンジャック変換アダプタが多いという悪評が目立つんだよな
本体じゃなくアダプタ側の悪評になるのが悲しいが

イヤホンジャック自体を削るのは流れでも他のメーカーは純正以外のあらゆるアダプタにも対応できる仕様にしてるからそんな悪評はほぼ見ない
そんな駄目仕様なのに付属品として純正品が付かないのもどうかと思うし

カメラに話を戻すとセンサーが大きくなればレンズの有効イメージサークルも大きく取らないといけないし絞り機構の実装コストだって当然上がる
他社が積んでもいないその機能にコストをかけてそれをそのまま維持してくれるかは五分五分だと思うわ

133: 2019/12/28(土) 15:09:40.79
>>119
絞り値や段数はわからんが深度合成ブラケットの実装を予想
現行機でもシレっと盛り込んでるかもしれない

136: 2019/12/28(土) 15:21:00.17
>>133
深度合成は撤退しそうなカメラメーカーが数年前から実装してる機能だからボケシミュより楽そうなイメージはあるんだけどね…

ただ疑似は疑似だし1/1.7型の専用機でもF2.8辺りまでは絞った方が被写界深度は別にしても描写がキリッとするから物理的な機構を積んでくれる事を望む

121: 2019/12/28(土) 13:57:38.51
gcam入ってるスマホ買えばいいだけだわな

125: 2019/12/28(土) 14:14:31.50
>>121
それ案にPixel買えって言ってるんだろ

126: 2019/12/28(土) 14:15:02.91
>>125
修正: 暗に

122: 2019/12/28(土) 14:01:11.40
P30
https://i.imgur.com/XnibpQ7.jpg

Galaxy S7 + GCam
https://i.imgur.com/uPaHAtN.jpg

P30は天井が少しマゼンタ寄りでシャープネスが強くて、S7の方は彩度とコントラストが高くてノイズが少しだけ多い
それ以外は特に違いは無し

GCamはRAW撮影も出来るらしいし今度試してみようかな

127: 2019/12/28(土) 14:28:37.45
>>122
p30proは暗部を必要以上に持ち上げるから、椅子の黒色と反射が汚い

129: 2019/12/28(土) 14:45:36.43
>>127
けどシャドー部の表現に関してはP30の方がリアルだった
S7はぱっと見綺麗に見えるけど実際の光景よりもかなりコントラストが強い
ディテールはやっぱりGcamの方が自然に撮れてる

それとP30 Proじゃなくて無印P30ね

134: 2019/12/28(土) 15:13:02.51
グロで申し訳ないが、自分で早速試してみた。
俺が気になったインカメラの髪の毛の拡大。
1枚目がs10とgcam
2枚目がs10の標準アプリ
ピントはどちらも生え際をタップして合わせた上で撮ってる
生え際については標準のほうが解像してるが、髪の毛1本1本は、gcamの方がよいように俺は感じる

https://i.imgur.com/exsQiAG.jpg
https://i.imgur.com/GDv9WUZ.jpg

137: 2019/12/28(土) 15:36:02.09
Pixelはgcamの機能拡張ビルドも含め様々なgcamが安定して動くのでgcam好きなら1台は持ってるといいかも

138: 2019/12/28(土) 16:29:31.62
つーかイン亀なんか激しくどうでもいい

140: 2019/12/29(日) 01:04:01.46
セルフィーしまくるのでイン亀重要
最近はMI note10の30MPで撮るかPixel3の超広角で撮るか迷ったりする

141: 2019/12/29(日) 20:33:15.72
Galaxy S11+はよ発表されないかなー
Googleカメラ入れてRAWで撮ってLRで弄り回したい
レンズの質さえ良ければ普通にRX100超えもあり得る
ズームはスマホだし期待はしてないけど

142: 2019/12/29(日) 20:50:14.20
pixelは1倍~4倍くらいまで画質がほぼ変わらないのがよき
デジカメの光学ズーム的な感覚で使える
2chMate 0.8.10.54/Google/Pixel 4 XL/10/DR

143: 2020/01/01(水) 21:02:32.29

145: 2020/01/02(木) 00:53:53.16
>>143
カメラのレンズも拭かず、画角を合わせる気すら無いのによく言えるわ
大口を叩いている癖に自分達はまともな比較が全く出来てないというね
綺麗さ重視のAIモードをオンにしておきながら色の再現性に言及してる所も矛盾してて笑える

181: 2020/01/02(木) 10:21:51.82
>>143
ガバガバで酷いテストだな

238: 2020/01/05(日) 09:01:09.97
>>143
ほぼ納得出来る内容だ
Pixel3とMI note10を使ってるが普段使いじゃどうやってもPixelのが綺麗に撮れる
note10が良いのはズームした時と、ごくごく特定状況での108MPと広角だけ

144: 2020/01/02(木) 00:13:52.33
どれもひどい写りだな

146: 2020/01/02(木) 07:33:41.63
カメラである以上色の再現性は状況に関わらず常に高くあるべきだけどな
AIは色を弄るべきではない

162: 2020/01/02(木) 09:49:14.60
>>160
?
俺は>>146みたいにAI何をして何をしないべきかを勝手に決め付けてる人に対してレスしたつもりだったんだが

163: 2020/01/02(木) 09:49:42.66
>>162
○AIが何をして

165: 2020/01/02(木) 09:51:24.45
>>163
ボロAIだなお前

168: 2020/01/02(木) 09:54:45.98
>>165
流石にこの状況で揚げ足取りはみっともないぞ

169: 2020/01/02(木) 09:55:22.90
>>168
揚げ足取りじゃなくて
ただアホだなと

170: 2020/01/02(木) 09:59:00.08
>>169
もう喋らなくていいよ
見るに堪えないから

171: 2020/01/02(木) 10:01:02.31
>>170
NGすれば?
人を黙らせるとか幼稚だよ

164: 2020/01/02(木) 09:51:09.30
>>161
大丈夫か?AIおじさん

>>162
なんだ公平に見れてないのか
ID:L+ygBR8Pの支援AIみたい

166: 2020/01/02(木) 09:53:42.05
>>164
浅すぎるうえに盛大な勘違いを続けてるようだが本当に大丈夫か?

167: 2020/01/02(木) 09:54:23.31
>>166
AIおじさん、浅い・・・アホか・・・

172: 2020/01/02(木) 10:01:57.74
>>164
自分で何を言ってるのかすら分かってなさそうw

173: 2020/01/02(木) 10:03:35.24
>>172
だよね
ID:H7FO88SQ怒っちゃったw

147: 2020/01/02(木) 08:17:08.17
思考停止で背伸びしてる人にありがちだけどカメラは表現のために色々できるようになってるんですよ

150: 2020/01/02(木) 09:15:24.29
>>147
画像弄れない人向けの機能だろそれは

151: 2020/01/02(木) 09:27:01.54
>>150
アホか・・・

152: 2020/01/02(木) 09:33:06.98
>>151
お前がな

148: 2020/01/02(木) 08:43:59.83
表現の為にベースは再現性の高い画像で撮れないとダメだ
加工はその後に好きにしたら良い

149: 2020/01/02(木) 09:13:03.22
pixel4が一番バランスが良いという結論だな
納得

153: 2020/01/02(木) 09:33:57.96
浅い・・・

154: 2020/01/02(木) 09:34:10.00
>>153
お前がな

155: 2020/01/02(木) 09:34:30.53
AIに勝手に味付けされたら個々の表現の邪魔にしかならない
撮影後の加工による表現も個々の感性による表現だからそこも個人的にはありだと思う
しかし撮影時からAIが好き勝手に味付けしてしまったらもう人の感性とは無関係

156: 2020/01/02(木) 09:38:22.32
もとのデータは残った上でAIが弄ったものを出力するのがいいってことかな?
でもスマホにくっつけられるレンズ、センサーの元なんてどこまで行っても…って気はするが

157: 2020/01/02(木) 09:41:27.70
それ言っちゃうか
AI関係なくもう駄目ってことね

158: 2020/01/02(木) 09:42:10.39
撮る時に何を表現したいか最終的な出来栄えをちゃんと意識して撮ってるか?
自然だの色だの言葉遊びして背伸びしてる輩もAI任せと何も変わらんわ
殆どがしょーもないただのWB感想になってるし

159: 2020/01/02(木) 09:43:08.59
カメラに勝手に写真の色を弄られたくない人達の為に「AIシーン認識をオフにする」というオプションが付いているんでしょうが
嫌なら使うなとしか言いようがない、一体何に文句垂れてんだか

160: 2020/01/02(木) 09:44:12.58
>>159
だよなあ
使わないだけなのに、AI信者が突っかかってきて笑える

161: 2020/01/02(木) 09:48:18.12
>>160
大丈夫か?おまえ

174: 2020/01/02(木) 10:06:55.48
pixel4が一番バランスが良くて使い勝手が良いという結論なんだから
お前ら揉めるなよ
pixel4以外のAIなんてただのシーンセレクトなんだから
pixel4の様に画像解析から画像補正するようなAIは中華には無理だから揉めるな

175: 2020/01/02(木) 10:11:22.64
>>174
あなたの出した結論でしょ
別にこのスレの総意じゃない

178: 2020/01/02(木) 10:15:14.53
>>176
よう負け犬
相当悔しかったらしいな

177: 2020/01/02(木) 10:14:25.35
ID:L+ygBR8P
ID:H7FO88SQ

AIおじさんたち、第二ラウンドだぞ
まさか出てこれないのか?

179: 2020/01/02(木) 10:17:37.98
ID:7WRdi/d8 は一体何と戦っているんだ

180: 2020/01/02(木) 10:18:27.52
>>179
AIおじさんと遊んでるだけ
単発おじさんとも遊んであげるよ

182: 2020/01/02(木) 10:27:28.86
皆荒らしにエサを与えるなよ
余計に付け上がるだけ

183: 2020/01/02(木) 10:28:58.29
ID:L+ygBR8P
ID:H7FO88SQ

AIおじさん逃走
逃げ回る負け犬

しょうがないから単発おじさんで遊ぶかな

184: 2020/01/02(木) 15:29:37.16
RAWで出力しとけばよくね

185: 2020/01/02(木) 17:25:41.76
毎回RAW現像なんてしてられるか?
普通にできるだけ見た目通りに撮れてくれるのが一番良い

192: 2020/01/02(木) 19:19:20.81
>>185
してられるよ
てかもう画像ファイルとして使ってくれてもいい

186: 2020/01/02(木) 17:35:06.29
huaweiでRAWだと解像感が出せなくてガッカリすると思うよ
解像以外に取り柄がない端末だからね

188: 2020/01/02(木) 17:47:36.29
>>186
それはろくに調整できてないだけだよ
解像力はともかく解像感なんてどうとでもなるから

189: 2020/01/02(木) 18:17:39.84
>>188
huaweiの超解像デジタル処理は現像アプリ程度では再現できないよ

187: 2020/01/02(木) 17:45:51.58
現像プロファイル適用してバッチ処理するだけだから一度構築してしまえば手間じゃない
が、スマホのRAWは手間以前に補正関係の敷居が高いのでカメラユーザーでも大半は扱いきれず試す程度で終わる

190: 2020/01/02(木) 18:45:32.03

10MPは独特とはいえるが現像した方が解像力も解像感は出るけど
解像関係のパラメータなんてアホみたいにたくさんあるから色々アプリ試してみては

191: 2020/01/02(木) 19:16:41.49
>>190
そいつg7だから相手するだけ無駄

193: 2020/01/02(木) 22:02:26.42
g7の人とサムスン基地外は同一人物か?

195: 2020/01/02(木) 23:05:49.33
これは極端な例だけど、Pixel4は暗部と明部が共存するような状況だと暗部の画質がかなり荒れちゃうね
https://i.imgur.com/W9WUj6k.jpg

196: 2020/01/03(金) 10:28:15.85
>>195
PixelのHDR+は露出アンダーの画像を複数合成して暗部を持ち上げる事でDRを拡張してるから、高コントラストな場面では必然的に暗部のノイズ量が増える
Pixel 3はノイズを隠す為に黒を派手に潰してたけど、Pixel 4ではそれが緩和された
ただその分暗部のザラザラが悪目立ちするようになったという

198: 2020/01/03(金) 11:33:36.26
>>195
暗部を持ち上げ過ぎ
二重露出調整で暗部をかなり持ち上げたでしょ?

201: 2020/01/03(金) 12:00:53.13
>>198
Pixel4は何もパラメータを調整しなくてもシャドー部をかなり持ち上げるようにデフォルトで設定されてる
Pixel3だったらここまで酷くはならなかった

197: 2020/01/03(金) 11:25:56.53
1/2.55型は基本全部それ
避けようとするとGalaxyみたいにドロドロにするかの二択になってしまう
センサー的に厳しいのにPixelは調整できるようになったから最適化しにくくなって粗が目立ちやすくなっている
1/1.7型も褒められたもんじゃないがスポット測光時のノイズ耐性にかなりの差が出る

199: 2020/01/03(金) 11:50:48.06
Pixel4なんて広角レンズが無い時点でカメラ重視する人は普通買わないしな
実用性無視して持つだけならまだしも

200: 2020/01/03(金) 11:57:21.22
>>199
カメラもそうだがPixel4なんてそもそものスマホとしての全体的な出来がアレだから

202: 2020/01/03(金) 13:49:43.53
>>199
超広角レンズを持ってない一眼ユーザーなんていくらでもいるぞ

204: 2020/01/03(金) 14:07:29.70
>>202
なんで一眼ユーザーが出てくるのかわからない
スマホの手軽さでいかに完結させるかなのに
使ってないでしょ普段

205: 2020/01/03(金) 14:44:42.66
>>204
あたかも超広角は必須の画角みたいな言い方するからでしょ

213: 2020/01/03(金) 20:28:40.41
>>199
こいついつものSペンガイジだろ

203: 2020/01/03(金) 13:54:32.37
24~60mmぐらいが一番使い易いし出番も多い

206: 2020/01/03(金) 15:04:11.79
そりゃ確かに超広角があったほうが撮れる写真のバリエーションが広がるのは間違いないけど、超広角がない時点で普通買わないって…それはあくまで199の主観でしょ?
それを総意みたいな言い方されるとすごく不愉快なんだけど
それにGoogleお得意の複数枚の繋ぎ合わせ処理で光学的には実現不可能な8mm前後の超々広角写真や360度写真だって撮れるんだよ、pixelって

207: 2020/01/03(金) 15:11:48.34
いや、スマホのカメラであれこれやりたいなら時代は超広角いるわ
風景撮ってるだけの人は知らんけど

208: 2020/01/03(金) 16:32:01.92
俺は超広角なんかより望遠の方がはるかに大事

209: 2020/01/03(金) 18:43:49.15
超広角レンズはあると撮影の幅が広がるから個人的には重宝してるよ
最新機種のそれは夜景にも強いからシチュエーションを気にせず使える様になってきてる

210: 2020/01/03(金) 19:25:25.92
超広角って35mm換算で何mmぐらいのこと?

pixel4 + ワイドレンズ(×0.6)
天体モード

https://i.imgur.com/jFtJ5Bb.jpg

超広角までのなると使い難いと思うけど
何だかんだで標準が一番使い易かった

参考

ワイドレンズ
https://i.imgur.com/YrtKaGB.jpg

魚眼レンズ
https://i.imgur.com/I4b4JYw.jpg

211: 2020/01/03(金) 19:41:50.41
そうそう
広角、超広角だとフレアやゴーストが発生しやすいから夜間撮影だとゴーストが入り込むから状況を選ぶね

212: 2020/01/03(金) 20:05:39.66
ここの人の大好きなDxomarkでもhuaweiやgalaxyやXiaomiにすら及ばず
Pixel4はandroid端末でカメラだと…て感じよね

219: 2020/01/03(金) 22:46:10.63
>>212
Pixel4
https://i.imgur.com/rR2C7rH.jpg
P30Pro
https://i.imgur.com/c02gNau.jpg

作例も見ずにDxOのスコアを鵜呑みにするのはよくない

221: 2020/01/03(金) 23:46:35.17
>>219
pixelの路面ひでー

222: 2020/01/04(土) 00:18:04.44
>>219
ピクセル4ダメダメか~
望遠レンズの評判は良いみたいだけど
望遠だけじゃなぁ

223: 2020/01/04(土) 00:38:12.04
>>219
前スレでも言われていた事だが、P30 Proは発色が悪くて線が太すぎなのに対してPixel 4は白飛びとノイズ・動体ブレが酷いよね
ただPixelは夜景モードが自動でオンにならない上に撮影にも数秒時間がかかるからiPhoneみたいな気軽さは無いし、オートだと昼夜問わず暗部がパープルノイズまみれになってお話にならない

本当に「Googleカメラのコントラストが効いた写真が好きな人の為のスマホ」って感じがする

224: 2020/01/04(土) 01:23:07.91
>>223
こういうそこそこ明るい場所だと1秒くらいで撮れる
P30Proは確か5秒だったかな

227: 2020/01/04(土) 10:41:28.38
>>224
Huaweiはナイトモードにせずともオートの高isoでそれなりに撮れるんだよな

225: 2020/01/04(土) 01:34:39.52
>>219
塔は、pixel4がキレイだな
まずそこに目が行くから拡大しなければ
アラは目立たないね

215: 2020/01/03(金) 21:51:20.23
XperiaXZ1
https://i.imgur.com/Jqt3CNN.jpg
GRⅢ
https://i.imgur.com/ptN77G9.jpg
昔のXperiaじゃGRⅢに全く及ばないけど2020年に出るスマホならGRⅢ超えられるかなぁ
買ってみたけどカメラ面倒くさいからスマホで同レベル以上の物が撮れるなら処分したい

216: 2020/01/03(金) 21:57:06.27
>>215
次期Pixel・iPhone・Galaxy・Huaweiが出るまで待つべし
2019年のフラグシップスマホは純粋な撮って出しの画質に関しては既に1インチコンデジを凌駕してる
今年は各社センサーサイズを引き上げるだろうから画質も大幅に向上するよ

220: 2020/01/03(金) 23:02:13.77
>>215
ほんとXperiaゴミだな

229: 2020/01/04(土) 23:23:57.38
>>215
新型センサーのGalaxyが越える予定

237: 2020/01/05(日) 00:25:11.47
>>235
>>215のGR全然大した事ないじゃんPixel4に毛が生えたレベルでしょこれじゃ
APS-C積んでこの程度って事はレンズが悪いんだろうよ

240: 2020/01/05(日) 09:07:21.54
>>215
GRの写真はPixelだって言われたら納得しちゃう程度だな

217: 2020/01/03(金) 21:59:20.06
悔しいけどiPhoneの動画の手ぶれ補正の安定感凄いんだよなあ
今年のandroidも全メーカーの大躍進を望む

218: 2020/01/03(金) 22:16:04.64
引き上げても夜景でAPS-C超えるのはまだまだ先

226: 2020/01/04(土) 01:35:14.98
Pixelは同じ露出で連写した上で暗部を持ち上げてるのに対してP30Proは露出を変えながら連写してるから時間がかかるんだと思われ

228: 2020/01/04(土) 14:40:16.02
この季節の葉の落ちた雑木林や公園などの遠景の枝がモヤモヤの茶~灰色い藻のようにならず
自然な感じで解像できるスマホは今のところ殆ど無いな

230: 2020/01/04(土) 23:33:14.07
ギャラクシーなんかでは絶対無理
ってか他のスマホでもAPS-Cのデジカメを画質で超越するのは永遠に無理とは言わないがまず無理

231: 2020/01/04(土) 23:40:32.90
>>230
画素ピッチ同等、F値はGalaxyの方が明るい、連写合成…etc
むしろこれで超えないほうがおかしい

232: 2020/01/04(土) 23:56:55.35
>>231
画素数抑えてるの?500万画素とか!

233: 2020/01/05(日) 00:05:27.98
>>232
1億画素だけど3×3ビニングで実質1200万画素2.28μmになるって言われてる

236: 2020/01/05(日) 00:22:05.06
>>233
ビニングはまだダメだと思う
ふつうの1200万画素のほうな優秀なだろうけど

234: 2020/01/05(日) 00:12:12.54
同じAPS-Cでも1眼とGRじゃレンズが全然違うからな
GRの貧弱なレンズならスマホで超えられる可能性は十分にあるだろ

235: 2020/01/05(日) 00:15:12.28
GRのレンズが貧弱とか笑えるな
一眼レフのレンズと較べてもかなり優秀なレンズなのに
F値しか見てないんじゃないか?

239: 2020/01/05(日) 09:01:26.38
どんだけpixelを持ち上げるんだww

242: 2020/01/05(日) 09:09:21.92
MI note10は光量が多いところじゃないとフォーカスすら合いにくい
プレビューで見ても分からず後で後悔する
大事なショットはPixelで撮ってるわ

243: 2020/01/05(日) 09:13:15.47
pixel4も完璧じゃない
不満点もある
ホワイトバランスももう少し何とかならないかと思う
それでも他の端末よりは撮って楽しくなるカメラ
DxOMarkスコアに固執する中華メーカーと違って、カメラをよく分かってる

https://i.imgur.com/9LfBZAk.jpg
https://i.imgur.com/Yo9h3UZ.jpg

251: 2020/01/05(日) 12:10:30.97
>>243
Pixelって立体感がまるでない。
その辺りは晒すスレ観ててもHuaweiの方が上。

265: 2020/01/05(日) 18:41:56.74
>>251
華為、黄色っぽいのが多いけどね
また、妙に派手な絵になるのも気になる

244: 2020/01/05(日) 09:17:29.56
pixelの良いところで型落ちになってもカメラアプリは進化していく
機能が強化されるのは長く使う人にはいい

248: 2020/01/05(日) 11:06:23.28
>>244
でもそれって移植版のGoogleカメラアプリにも同じ事が言えるのでは

245: 2020/01/05(日) 09:27:51.13
買っちゃったもんだから後に引けなくなって
広角もないデクソでも微妙なスコアのPixel4を意地でも持ち上げなきゃ自我を保てないのさ
写真微妙なのばっかだし

252: 2020/01/05(日) 12:12:08.55
>>245
P30ProからS10+に乗り換えて、今はPixel使ってるけど一番気に入ってる。
ファーウェイは線の太さ、サムスンは解像が不満で両方売っちゃった(´・ω・`)
2chMate 0.8.10.54/Google/Pixel 4 XL/10/DR
https://i.imgur.com/e8gBC4P.jpg

253: 2020/01/05(日) 12:13:29.41
>>252
プロモードなら全然線が太くならないけどなw

254: 2020/01/05(日) 12:14:11.92
>>253
HDRが使えないのはキツイ

255: 2020/01/05(日) 12:14:38.26
>>254
スマホのHDRは全てダメダメ

246: 2020/01/05(日) 10:48:29.19
Pixelが作り出す画が好きなんだったらGalaxy S10でも買ってGcam入れれば良いじゃん
なぜPixel 4みたいなスマホとして欠陥だらけの製品を進んで買う奴がいるのか理解に苦しむ

247: 2020/01/05(日) 11:05:38.03
>>246
同意
俺はiPhone 11 Proユーザーだけど撮って出しのJPEGの画質に関してはPixel4と比べても引けを取らないと思う

それにGoogleカメラで写真を撮りたかったら中華フォンに移植版のカメラアプリをぶっ込んで使うわ、Mi Note 10とか
高いだけのGoogle製劣化iPhoneに用は無いから

250: 2020/01/05(日) 12:04:51.14
>>246
https://i.imgur.com/MOLbjv7.jpg
https://i.imgur.com/rR2C7rH.jpg
modは最適化されてないからPixelに比べて劣るんだよ

260: 2020/01/05(日) 12:23:03.13
>>250
全体的にGalaxyの方は白飛びしててノイズが多めだけど、そんなんパラメータ弄ればどうとでもなる話だろ
それに俺が言いたいのはこの程度の画質の差の為だけにPixelを買う事の意味が理解出来ないって事
Galaxy S10+で既にこのレベルだったら大型センサー搭載のS11シリーズが出た時点でPixelの存在意義は完全に無くなるよ

261: 2020/01/05(日) 12:26:11.22
>>250
しかも路面や動態ブレに関してはGalaxyの上。

249: 2020/01/05(日) 11:17:56.63
信者感覚でしか物を見れない奴って醜いなあ
所詮その程度の輩が画質でしたり顔で語ってるかと思うと笑っちゃうわ

256: 2020/01/05(日) 12:16:20.33
Pixelは影にノイズが乗りまくるからあまり好きじゃない
何故Googleは未だに多重露出合成ではなく露出アンダーの画像を使ってHDR処理をやろうとするんだろうか
天体モードみたいな長時間露出じゃない限りこの方法に何のメリットも無いと思うんだけど

257: 2020/01/05(日) 12:20:02.16
長時間露出は今やどのメーカーでも出来るのだが、ここのPixe使いはPixelしか使えない的で画像を貼ってるのが非常に痛い。
しかも別格とかGRを見下す始末。

279: 2020/01/07(火) 02:18:30.28
>>273
Proと無印で撮り比べしまくったがまったく違いが出なかった

>>257
GRとかスレチ
いやイタチか

263: 2020/01/05(日) 18:30:32.18
超広角ありのIphone11と望遠ありのpixel4持ちだがどっちも良さはあるけどどっちも兼ねてるやつのほうが本当はいいw
ちなみにp30proは値崩れする前に売った。良かったけどね
俺や彼女の目はpixelのはでな色が合ってるwGooglephotoの自動修正でもっと派手にして女衆には送ってるw

264: 2020/01/05(日) 18:36:45.81
望遠はほぼ全てのスマホにあるだろ

266: 2020/01/05(日) 20:41:42.09
コントラスト強のpixelと比べたらかなりマシに見える

267: 2020/01/06(月) 02:07:14.04
実用性を考慮した採点がされてるとは思わん部分も多々あると思うがdxomarkの
pixel4のスコアだけは何か合ってるわ
ほんとそこらへんが妥当って感じで

268: 2020/01/06(月) 02:14:27.65
DxOMarkはサムスンの点数がおかしい時点で信用性ゼロ

270: 2020/01/06(月) 02:30:53.26
>>268
具体的にどの項目の評価がおかしいの?
解像に関してはDxOも低評価を下してるし、ダイナミックレンジや動画性能を考えると妥当だと思うけど

269: 2020/01/06(月) 02:18:41.76
ここのおじさん一人の感想よりは世界中の人が参考にするんだけどね
まぁでもXiaomi mi note10のスコアの高さで採点基準の評価は落ちたね
世界中のYouTuberがそこは辛辣にコメントしてた

273: 2020/01/06(月) 10:08:11.65
>>269
最高得点出したのは
Mi Note10 PROだけどね

271: 2020/01/06(月) 02:36:53.86
ドロドロ
べっとり感
色がのっぺり
とかここに出てるような表現しか言えないと思うよ

272: 2020/01/06(月) 02:56:03.09
>>271
だからその点に関してdxoも低評価を下してるんだって
そのお陰でノイズは他のどの機種よりも少ないし、そういう点が評価されてるんだよ

274: 2020/01/06(月) 11:40:19.22
dxoで圧倒的におかしいと思うのはMiNote10のZoom点数
ズーム点数の評価基準が標準レンズをクロップしてどれだけ解像してるか?になってしまってるから望遠レンズ使えばP30proは大差ないのに圧倒的に点差が開いてしまってる

275: 2020/01/06(月) 12:28:58.80
>>274
中間域用のレンズある事も褒められてるからそこもデカイんじゃない?

P30Proは3-5倍の中間域で合成ズームが使われるけどやっぱり専用カメラで繋いだ方が自然だし

278: 2020/01/07(火) 01:44:17.00
>>275
それだけで14点も差がひらくかね?

276: 2020/01/06(月) 14:48:23.25
>>274
望遠レンズ側の画質は寧ろp30pの方が良いというね

277: 2020/01/06(月) 17:07:33.64
光学2倍側は確かdual pixel AF対応してる1/2.6型っていうのも大きい
あとp30 proの方が低い理由はp30はそれぞれの倍率で露出と色が違うことが多いってのもあるかもしれない
mi note 10でどうか知らないけど

280: 2020/01/07(火) 02:20:08.25
>>277
倍率変えても露出や色は変わらなかったな

281: 2020/01/07(火) 02:27:20.87

383: 2020/01/19(日) 13:49:10.10
>>353
>>281見てから言えよ

386: 2020/01/19(日) 14:54:31.16
>>383
もう見れない

395: 2020/01/19(日) 15:51:06.70
>>386
了解

108MP
https://dotup.org/uploda/dotup.org2043110.jpg

27MP
https://dotup.org/uploda/dotup.org2043111.jpg

正月に山形の温泉行った時の道端の写真
これで27MPの方が絶対良いとか言えるならどうぞってこった

399: 2020/01/19(日) 16:04:40.95
>>395
乙なんだけど、これだとどっちも大したことないと言われそうな気がする
細部も確認しにくい

いい景色撮ったときに気が向いたら上げてくれや

400: 2020/01/19(日) 16:08:52.09
>>395
あと看板の文字のところは27MPのほうがいいと思う

415: 2020/01/19(日) 17:53:32.08
>>395
108MPは等倍で見るとクアッドベイヤーのアーティファクトのせいで細部がモヤモヤしてる
27MPの方は解像度こそ低いけど、もっと自然でカメラっぽい写り方

108MPモードは高コントラストなシーンや夜景では一気に使い物にならなくなるし時と場合を選ぶんじゃないかな

417: 2020/01/19(日) 18:12:35.83
>>415
シーンを選ぶのは確かだよ
晴れてるときの風景くらいしか綺麗には撮れない
夜景はnote10自体が駄目過ぎるから108MPだからダメってわけじゃないよ

420: 2020/01/19(日) 18:16:59.69
>>417
大型センサーで夜間がダメって、設計段階でアウトだろ

424: 2020/01/19(日) 19:00:23.56
>>420
そこはGcamでゴニョゴニョして解決

442: 2020/01/19(日) 21:59:01.47
>>420
高感度にするための巨大CMOSじゃないだろ

457: 2020/01/20(月) 01:01:44.32
>>442
無駄な高画素より画素ピッチを大きくして高感度画質をあげるという本来デジカメでの手法の方がよほど良いけどな。

464: 2020/01/20(月) 15:16:44.90
>>457
今超高画素数の奴は
1/4画素で4つピクセル合わせて
画質アップ狙うのがデフォの使い方で
高画素は遊びモードの一つにすぎない

282: 2020/01/07(火) 02:29:42.76
48MPじゃなくて27MPだ
他のと間違えた

283: 2020/01/07(火) 04:23:30.90
新型Xperia、Xperia 5 Plusのレンダリング画像がリーク、イヤフォンジャックも復活!
https://androidnext.info/?p=1397

284: 2020/01/07(火) 06:52:40.85

288: 2020/01/07(火) 11:02:03.75
>>284
全部二年前に話題になったKirin 970系だし“また”ではないよな
Mate 30 Proは除外リストから外されたとも書いてある

285: 2020/01/07(火) 07:27:00.61
パフォーマンスモードじゃね?

しかもスレ違

286: 2020/01/07(火) 08:12:47.47
企業体質がそうなんだろう
カメラで売ってるメーカーだからDxOMarkにも金を撒いてやってるわな
5G以外は全く同じMate20pro 5Gの評価とタイミングが不自然だもんな
Mate20proで評価してるんだから再評価する必要ないし、最高得点だし
それならMate20proのスコアを見直しで上げるべきところ5Gは別の機種扱いだからな

290: 2020/01/07(火) 12:26:52.12
>>286
サムスンも全く同じ事して色々言われてたよね
ただソフトウェアアップデートがあってもそれに応じてスコアを更新しないDxOMarkのテスト方式にも問題があると思う

287: 2020/01/07(火) 08:16:06.25
中華と韓国メーカーの金の掛け合いで
今後も新機種が出る度にスコアが更新されていく
1年後はスコアが150を超えるだろう

289: 2020/01/07(火) 11:58:59.58
5G以外は全く同じってわけでもないけどね

291: 2020/01/07(火) 18:10:42.81
dxomarkなんぞ気にしてないけどgalaxy note10+は良いなぁ
カメラ性能良いしまさにandroidの頂点だね

293: 2020/01/07(火) 23:32:24.79
>>291
いやー、それは最高には程遠いだろ。
狂ったデザインセンスとクソボタン配置の
クソユーザビリティが改善されるであろう
note12が本命かと。

295: 2020/01/08(水) 13:15:59.94
>>293
デサインはノッチが小さいだけマシだろ?

301: 2020/01/08(水) 23:34:38.57
>>299
今や物理ボタンなんか滅多に使わないだろ
Bixbyボタンは役割自由に与えられて便利だとは聞くが

315: 2020/01/10(金) 17:06:36.78
>>301
お前自身が物理的に遠すぎるクソ配置の機種に慣らされてしまったせいで
物理ボタンを使うという考え自体出来なってるんや。
押しやすい位置にボタン来てみ?
いろんなショートカットボタン割り当てたりを始めとしていろんな活用方法が広がる。
bixbyボタンに役割与えられると分かってるなら尚更やろ。

ま、カスタムの話はさておき、
根本的にスリープもしにくい、
音量変更するときも左手必須な時点でユーザビリティゼロだよね。

note3あたりまで使っててペン対応デバイスの素晴らしさは感じたが、ボタン配置だけはクソすぎた。
片手でボリューム変えることも不可能だし、
電源ボタンにすら指無理矢理伸ばさないと届かんから
ホームキーにスリープ割り当てたりとか。

316: 2020/01/10(金) 17:26:46.77
>>315
物理ボタンは手振れを引き起こしやすい
こんなの、じいさんしか求めてないよ
じいさん、三行でまとめてくれ

321: 2020/01/11(土) 11:25:46.59
>>316
手ブレは物理ボタンの方が抑えられるよ
と言うかブレの方向が縦向きになるのか奥向きになるのかの違いガある

317: 2020/01/10(金) 17:28:33.44
>>315
あと、nova3なんて乞食端末だぞ
そんなゴミ端末使ってるなんて、
じいさんの境遇がよく分かる

318: 2020/01/10(金) 17:42:12.35
>>317
どっち?

320: 2020/01/11(土) 10:11:09.74
>>317
自信満々に間違ってるとか恥ずかしい奴

292: 2020/01/07(火) 21:06:48.51
DxOに金ばらまいてるんじゃなくて、採点基準に合わせたチューニングして発売前に送り付けてるだけでしょ。

初出ならビュー稼げるけど、ゆーちゅーばーの後じゃ遅いからやる気ない。

サムスンもファーウェイも好スコア出るように学習させてんだよ。
つうか意図してなかったとしても、このサイトが影響力あるなら結果的にここでスコア出る絵になるように学習してく。

294: 2020/01/08(水) 01:56:52.59
>>292
発売日に掲載してくれたりするのは?発売前に送ってたとしても掲載する日時までは普通じゃ分からないんじゃね

296: 2020/01/08(水) 13:58:03.65
スマホの動画画質がどうたらと書き込んでた者だが、今更ながらにGalaxyにはHDR10+が選択できることに気づいた
それまではHEVCで撮ってたわ

ちょっと試せる環境がない(当分コンサート行かない)のだけど、HDR10+はどれくらい動画画質が向上するものなんだろうか?

297: 2020/01/08(水) 14:03:35.02
>>296
再生環境がHDR10+対応で整っている前提だけど、

ダイナミックレンジの拡大
高輝度
広色域

こんな感じですかね

298: 2020/01/08(水) 14:32:00.78
>>297
撮影時ノイズの低減効果とかはありますかね?

300: 2020/01/08(水) 18:45:45.23
毎年galaxy note買い替えてるから次に進化するならそれに越したことはないな
note10+には細かい不満はあるし

302: 2020/01/09(木) 00:39:26.99
電源ボタンも音量のアップダウンボタンも普通に使うわ

303: 2020/01/09(木) 00:47:00.65
どこぞの機種はエッジに音量ボタン割り当ててるな
盛大に誤爆しそうで怖い

304: 2020/01/09(木) 07:36:49.01
ソニーが語るスマホのイメージセンサー

https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/event/ces2020/1228209.html

――サムスン製の1億画素のカメラを搭載する流れもあります。ソニーはどちらかと言うと、高画素化より多眼化、大判化をやってきていますが、今後は高画素化にも向かうのでしょうか。




 確かにコンペティターは1億画素のものを出してきていますが、我々のコンセプトは色々なシーン、特に暗いシーンでも高画質な映像を出せることをコンセプトにしています。
 画素数にこだわりするぎると、画素ピッチが小さくなり、それが損なわれてしまいます。
 デジカメが始まったときも、20数メガピクセルまでいきましたが、そこから適切なピクセルサイズにして、画素数は10数メガピクセルでいいというところに落ち着いています。
 5Gが出てくると、動画の性能も上げなければいけないため、多眼化を使いながらも、センサーそのものの性能は上げる必要があり、画素数にだけこだわると、やはり無理が出てきます。

305: 2020/01/09(木) 16:11:49.27
今時一眼カメラとか時代遅れwww
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1576291845/

306: 2020/01/10(金) 01:23:14.48
しかしファーウェイ日本のサポートがクソすぎ
同じ端末でも海外で購入したもの
に関してはサポート出来ないらしい

それはそれでわかるが
有償なら対応可能とHPに書いてある
のに出来ないらしい

308: 2020/01/10(金) 01:54:44.07
>>306
それ、普通

312: 2020/01/10(金) 10:59:24.54
>>306
それ、Galaxyも同じ

海外購入品を区別なく修理してくれるAppleが例外的なのよ

307: 2020/01/10(金) 01:31:15.57
海外購入品のリスクだね

309: 2020/01/10(金) 04:02:48.20
iPhoneスレでgcam星空撮影の話題出したらそんなの昔からある!!とか言い出した猿が居てフイタ

https://isuta.jp/category/iphone/2017/12/593866
これとgcamの区別付かないらしいw

310: 2020/01/10(金) 09:25:48.77
>>309
荒らしはやめようよ
androidユーザーのイメージが悪くなる

311: 2020/01/10(金) 10:03:16.85
シャープが8Kカメラ搭載5Gスマホの開発明かす、CES 2020

https://ascii.jp/elem/000/002/005/2005488/

同社では、8Kカメラを搭載する5Gスマートフォンを開発していることを明かした。開発を進めていること以外の詳細は語らず、8K映像をスマートフォンで撮影し、5G網で配信するといった、次世代のスマートフォンの使い方を提案するにとどめた。

313: 2020/01/10(金) 14:04:08.21
>>311
今のスマホまともに作ってからやれ

314: 2020/01/10(金) 14:21:27.33
>>313
国内メーカーはカタログでアピール出来るような部分しか頑張らないよな
肝心の完成度は…

319: 2020/01/10(金) 20:16:50.42
>>311
パーツ流用だろうから一切期待できんな
0から開発なら10万以上はするだろうし

322: 2020/01/11(土) 11:39:21.93
ちなみに手ブレはしっかりホールドしながらシャッターが切れるという部分で
タップしてシャッターを切るよりブレにくい

あ、ただBixbyボタンは左サイドに付いてるから割り当てても使いにくい
あんなもんに物理キー用意するくらいならシャッターキー付けろよと思う

324: 2020/01/12(日) 09:35:09.62
>>322
じいさん、無理にレスするな
押し込む動作と画面に触れる動作と
どちらが振れるかよく考えろ

325: 2020/01/12(日) 14:32:38.44
>>324
それ俺もよく思うんだけど、画面に触れるほうがブレやすいんよな
音量ボタンでシャッター切る方がブレにくい

ガッチリ握った状態であと僅かな押し込みでシャッター切れるっていうのと
画面までの距離感が感覚的に掴みにくい状態で画面に触れるのでは
後者の方が余計な衝撃を与えてしまうんだと思う

326: 2020/01/12(日) 14:33:39.85
ちなみに俺は>>322の人じゃないから煽んなくていいよ

323: 2020/01/12(日) 09:28:20.52
bixbyボタンなんて廃止されとるやん

327: 2020/01/12(日) 14:48:25.78
頑なにiPhoneパクリデザインを崩さなかったサムスンが
折れて中華標準ボタン配置に変えてきた時点で
どっちが使いやすいのか、
どんだけiPhoneパクリ配置にクレームが多かったのかの証左になっている。
多分LGも追随するだろう。

iPhoneパクリにプライド持ってるOnePlusだけは
どんだけクレームきても維持でも崩しそうにないがw

328: 2020/01/12(日) 18:21:16.15
以下の4機種は全て1/2.55 Dual PD 1200万画素のSony製センサを搭載した機種です。

画素の大きさも画素数も同じということでカメラ性能の違いがよくわかりません。

Samsung GalaxyS10:IMX345
Google Pixel4:IMX363
Apple iPhone11:IMX503
Sony Xperia5:IMX563

誰か詳しい方、よろしくお願いいたします。

329: 2020/01/12(日) 19:21:11.32
>>328
Xperia1のIMX445はS7E時代からGalaxyでサムスンセンサーとの混在で使われてるIMX345のXperia専用となる
そのINX445から機能省いたものがXperia5専用のIMX563

331: 2020/01/13(月) 16:17:05.69
>>328
スマホカメラの肝はハードではなくソフトウェア処理だよ
特徴としては、
Galaxy Note 10: HDRが最も強力だが同時に最も塗り絵
Pixel 4: 細部はそこそこ自然に撮れるけど暗部に紫ノイズ発生しすぎ
iPhone 10 Pro: HDRが強力でノイズも少ないけれど緑がかった写真
Mate 30 Pro: 細部の表現はピカイチだけどマゼンタがかった写真
Xperia 1・5:シャープネスバキバキ、夜景が特に弱い

333: 2020/01/13(月) 22:07:48.90
>>331
いろんな作例観てると難しい所ではやはりピクセルピッチの差は出てるけどな。

335: 2020/01/13(月) 23:43:00.11
>>333
画像処理の元になる情報量が全然違うわけだから当然差は出るね

330: 2020/01/12(日) 19:44:05.30
IMX345とIMX445がメモリ積層型なのは知っています。だからスーパースローが可能なことも。
IMX362,363,503,563はスーパースロー不可能なことも知っています。

その先が知りたいです。

332: 2020/01/13(月) 17:22:54.14
IMX345、IMX503はメーカー特注使用
IMX 363はおそらくIMX362の後継
それくらいしか情報はない

334: 2020/01/13(月) 22:26:31.91
Xiaomi「日本語専攻出て行け」d=(^o^)=b
https://www.sankei.com/world/amp/170927/wor1709270004-a.html

 「英語やアラビア語を勉強している学生は歓迎するが、日本語専攻の人はお帰りいただきたい」

 9月22日、中部河南省の鄭州大学で行われた就職説明会で、格安スマホで知られる通信機器メーカー、シャオミ(小米科技)のイノベーション部門の責任者がこう言い放った。

 この責任者は続いて「日本語専攻なら“映画産業”にでも就職すれば?」とも。この場合の「映画産業」は日本製が出回る「アダルトビデオ」を指すことが明らかだ。会場の学生数百人が一斉にゲラゲラ笑い出したという。

 笑っていられないのは、露骨に侮蔑された日本語専攻の学生だ。説明会を退席した女子学生が、問題発言の詳細をシャオミの雷軍・最高経営責任者(CEO)への公開書簡として、インターネット上で暴露した。

 女子学生は「私と同級生は大変な屈辱を感じました」として、雷氏の謝罪を要求。さらに他の日本語専攻の学生らも加勢し、「シャオミのスマホ排斥運動」の呼びかけまで登場する騒ぎとなった。

338: 2020/01/14(火) 15:07:28.63
>>334
そりゃそうなるよ
日本語勉強する=日本に住み着きたい
だからな中国人の場合

日本にいる外国人で一番多いのが中国人なのに、不思議なことに留学生はほぼいないからなw

339: 2020/01/14(火) 23:13:57.75
>>334
で?

337: 2020/01/14(火) 06:39:27.23
Galaxy S20 Ultraは16GB RAM搭載! バッテリー容量は5000mAh

https://androidnext.info/?p=1504

16GBのLPDDR、スゴイパフォーマンスが期待できそうです。

リアカメラはメインカメラが108MP、望遠カメラが48MPで10倍光学ズーム対応、超広角は12MPセンサーが搭載される模様です。

ちなみにこのS20 Ultraのカメラはハイブリッド100倍ズームにも対応するといわれており、光学10倍、デジタル10倍で10×10で100、ということになりそうです。

なお、バッテリー容量は5000mAhで40W急速充電に対応。

340: 2020/01/15(水) 04:13:08.23
でもさあ
小米の社長ってさあ
もともと金作ったのって
MSオフィスのパチモンのキングソフトオフィス日本で売りまくって
その会社叩き売って
小米始めたんだよねw

343: 2020/01/15(水) 22:20:41.61
>>340
さすがだな
それくらいのポテンシャルがないと立身出世は望めない

342: 2020/01/15(水) 21:15:39.47
>>341
日本には感謝していただきたいよね

344: 2020/01/16(木) 00:00:51.32
HUAWEIはエッジディスプレイやめて。
誰が得してんの?
これだけで他がどれだけ良くても選べなくなる

347: 2020/01/16(木) 11:46:33.43
安いからみんな中華にしてるわ

349: 2020/01/16(木) 12:13:36.83
どれ見てもほぇー綺麗だなーくらいにしかわからない
みんなすごいなぁ

350: 2020/01/18(土) 01:08:21.69
スマホカメラ関係のスレやハイエンド端末スレには漏れなくサムスン推しの在日さんが常駐してるからな

351: 2020/01/18(土) 03:56:24.70
正直、今スマホでドヤれるのは108MPだけ

352: 2020/01/18(土) 08:39:44.96
>>351
最終的な写り次第

353: 2020/01/18(土) 10:27:54.46
>>351
画像が大きくなるほどノイズの処理等がおいつかなくなって
雑で汚い写りになるだけだから1億カメラなんて無駄だよ
高解像度撮影つきのスマホ持ってるなら
高解像度だけなにも設定できないの知ってるだろ
結局、1200万画素程度でカメラをウリにしてるスマホが一番良い

354: 2020/01/18(土) 11:20:59.48
>>353
次のS20ultraは9bayerの実質12MP

355: 2020/01/18(土) 11:49:36.07
画素数で騙されてるのってある意味幸せなんだろうけどね
スマホの1億画素ねぇ…

360: 2020/01/18(土) 13:41:06.67
>>355
実質は1/4と考えよう
ふつうの2500万画素センサー機よりはマシだろう
それなら4800万画素→実質1200万画素のほうが写り良さそうだが

363: 2020/01/18(土) 14:29:19.19
>>360
S20ultraは1/9の1200万画素だよ

727: 2020/02/08(土) 00:08:43.95
>>725
センサーサイズとか画素数とかは全く一緒やね。
IMX363も563も 1/2.55インチ 12.2MP
フォーカス性能とかで差はあるんかもしれんが品番的にみると563>>363ぽいね

366: 2020/01/18(土) 15:00:15.49
>>360
減らして良くなる仕組みがなければダメでしょう

367: 2020/01/18(土) 15:24:28.58
>>366
ピクセルピッチ

384: 2020/01/19(日) 13:53:57.38
>>355
実用にならない1億画素ならな
以前SONYがZ3とかでやってた使い物にならない20MPとかなら全面的に同意だがnote10の1億画素は使い物になるからさ
ゴタク並べたいなら実機使ってみてから言えよ
俺は実機使って言ってる

356: 2020/01/18(土) 12:23:34.68
S20Ultraが覇権取りそうだな

357: 2020/01/18(土) 12:37:58.37
>>356
P40pro(premium Edition)は
54mpで1/1.33インチ、クアッドベイヤー実質13mpだからこれとの争いかな
クアッドクアッドベイヤーで3.25mpでも暗所専用で撮れるようになるみたいだしGoogleさえあれば言うことなし

358: 2020/01/18(土) 12:43:16.05
結局androidオブザイヤーは三年連続で
galaxy noteだね
サムスン強い

359: 2020/01/18(土) 12:46:49.38
Mi Note10やP30ProやMate30Proを持ってるんだがセンサーサイズがこの辺りまで大きくなるとメインカメラで寄り気味撮影した時に被写界深度が浅くなりすぎてキツイんだよね
飯とか撮る時も部分的にしかピントが合わない

Galaxyは絞り機構を付けそうだからそれを期待

368: 2020/01/18(土) 16:53:52.85
>>359
色々持ってますね!Iphoneとpixelはなしですか?Xiaomiは面白いです?上記2機の代わりになりますか?Xiaomi

369: 2020/01/18(土) 16:57:01.76
>>368
それの他にiPhone Xs MaxもPixel4もGalaxy S10+もXperia1も持ってるよ
ここの以前のスレで京都駅の比較画像上げてたのも自分です

361: 2020/01/18(土) 14:01:59.30
クアッドベイヤー配列である事と単なるベイヤー配列からのビニングとでは感度その他に違いあるのかな?
こんな切り取り方してるんだね
imx586?
https://i.imgur.com/LeZLcui.jpg

362: 2020/01/18(土) 14:20:42.71
1素子は1色でしかないから隣り合う素子からの色情報も加味
これがまともに働かないと偽色地獄になるから相当複雑なアルゴリズムだな

364: 2020/01/18(土) 14:46:06.47
画素数がなんであっても、あとから見返す時に気になった細かいところを拡大して、そこがちゃんと解像してくれてれば、それでいいんだけどね

365: 2020/01/18(土) 14:51:13.22
とりあえず画素数の前に低コントラストの低い今の季節の遠景の木々の枝とかモヤモヤしないようにしてくれと思う

370: 2020/01/18(土) 19:57:58.44
ピクセルピッチ3.2μmのP40 Pro PEが登場か
http://gadgets.evolves.biz/2020/01/17/huaweip40prope_rendering/

371: 2020/01/19(日) 01:53:09.04
https://i.imgur.com/hAr5Sd1.jpg
https://i.imgur.com/LGv0R3B.jpg
https://i.imgur.com/PAHKRc4.jpg
https://i.imgur.com/zYKXdG6.jpg
https://i.imgur.com/6HCwueW.jpg
https://i.imgur.com/V8ngQpi.jpg
https://i.imgur.com/hwvzpO8.jpg
https://i.imgur.com/A0vNgmv.jpg
俺のオンボロスマホでも加工しまくればパッと見綺麗な感じになるからそんなにスペックとかいらないのかとも思ったけど、ここの人たちにはボロクソに言われるんだろうな

387: 2020/01/19(日) 14:56:42.58
>>371
なんかファーウェイの昔の機種っぽい
最後の写真とか特にそう、三脚夜景モードで撮った写真みたい

411: 2020/01/19(日) 17:17:00.19
>>371
1枚目の自転車、ヤドカリは好き。
スマホで見る分には、画質よりも構図の方が大事。

372: 2020/01/19(日) 01:54:46.84
拡大するとあらが目立つけど、ぱっと見はいいね

373: 2020/01/19(日) 02:15:38.31
ここまで解像度落としたら元が良くても悪くてもあまり差分からんわ

374: 2020/01/19(日) 12:01:27.91
Galaxy note10+が最高なのでまぁ異論はないだろうけどiPhoneと今年どう差が出るのかだね

377: 2020/01/19(日) 12:47:06.86
>>374
カメラではハイエンドスマホで最低クラスだけどね

380: 2020/01/19(日) 13:04:10.72
>>377
ここでそう言う人がいるってことはgalaxyがトップクラスなのかやっぱ

410: 2020/01/19(日) 17:16:37.21
>>374
だからあなたの場合はペンでリモコンが使えるという特殊事情でしょ?

421: 2020/01/19(日) 18:21:07.32
>>410
あと海中もね
それでなくてもトップクラスに綺麗だよ
ここの人等はみんなが言ってるからとりあえず塗り絵って表現してる人ばっかだけど

423: 2020/01/19(日) 18:59:04.11
>>421
スマホとしての利便性はともかく、静止画に関しては決して褒められた物では無いだろ
特にiPhone 11 ProやMate 30 Proで撮った写真を見た後だと「ああ...」ってなる

375: 2020/01/19(日) 12:15:28.03
ここカメラ性能比較スレですよー

376: 2020/01/19(日) 12:26:06.02
honor v30 proってどうなの?

378: 2020/01/19(日) 12:52:51.64
>>376
DxOMarkでは最高クラスだけど、Mate30proと同スコアでMate30pro5Gには及ばないポジションなのが正当な評価というよりhuaweiの意図っぽくて信用できないな

379: 2020/01/19(日) 12:58:01.13
どうでもいいけど
Huaweiのタブレットって別にカメラ良いの付いてないんでしょう?
10インチのパッドでMATEクラスのカメラ付いてたら楽しいのに
ゲロ高くなりそうだから買えないけどね

381: 2020/01/19(日) 13:07:48.21
HUAWEI機とかiPhoneとかには劣るかもしれないけど悪くはないんじゃない?

382: 2020/01/19(日) 13:29:54.71
あ~あ
これで画質が良かったらいいのにー^
っておもうは>>371

390: 2020/01/19(日) 15:13:50.82

385: 2020/01/19(日) 14:42:41.40
ソニーが使い物になる超高画素数センサーを開発できないだけだな
サムスンにセンサー性能でぶち抜かれてシェア奪われるのもそう遠くなさそうだな

388: 2020/01/19(日) 15:00:40.15
>>385
作れないんじゃなく、作らないだよ

389: 2020/01/19(日) 15:01:38.61
>>388
または、できてるけど出さない、とかな

391: 2020/01/19(日) 15:15:40.97
機種が気になる

396: 2020/01/19(日) 15:52:54.05
>>392
持ってない煽りはすっこんでろ

393: 2020/01/19(日) 15:24:01.85
オンボロ言うけどうちのXperiaXZ1よりはよく映ってる

440: 2020/01/19(日) 21:15:35.96
>>393
あれはあの酷い写りの今のサムスン以上に最低の写りだからね

441: 2020/01/19(日) 21:19:08.29
>>440
なんでそんなに酷くなってしまったん?

394: 2020/01/19(日) 15:31:00.27
XZ1とかゴミカメラもいいとこだろ
さすがにあれと比べるのはかわいそう

397: 2020/01/19(日) 15:56:42.65
http://gadgets.evolves.biz/2020/01/17/huaweip40prope_rendering
この記事で
P40のデザインについてなんだけど
>>Pシリーズは女子の使用も多いので~って書いて有るんだけど
まじで?どんなデータでそんなこと言ってるのか?
おまえらの周りで女が良く使ってる?

403: 2020/01/19(日) 16:51:07.95
>>397
日本は知らんが世界ではP30 Proでインスタにあげてる女性アーティストなら知ってる

406: 2020/01/19(日) 17:06:51.20
>>397
あくまでもPシリーズだから>>404で合ってるのか
P30シリーズは2000万台以上売り上げたんだしね

401: 2020/01/19(日) 16:17:43.01
>>400
同サイズに拡大してないしょ?
やっぱダメだは

402: 2020/01/19(日) 16:21:12.99
まぁXiaomi安かったからなぁ
盲目的になる気持ちはわからんでもないけど
この写真じゃ他のハイエンドに勝てん

404: 2020/01/19(日) 16:53:12.23
富裕層じゃない中国人女性はみんな使ってそう
そうなるとすごい数

405: 2020/01/19(日) 16:58:36.00
>>404
P30 liteならそうかもだけどProは日本のキャリアによる分割払いもないわけだし、ある程度の収入がないと無理でしょ

409: 2020/01/19(日) 17:15:47.51
>>405
中国本土の話だけど

407: 2020/01/19(日) 17:08:28.51
>>398-400
まさかとは思うがchmateの縮小プレビューで言ってないだろうな?
拡大して言えよ?

108MP
https://i.imgur.com/wgJ6LLg.jpg

27MP
https://i.imgur.com/lnG89H8.jpg

418: 2020/01/19(日) 18:12:35.86
>>407
ワイ、クロームで見てたけどギザギザだった
落として見ないと駄目なんだね

419: 2020/01/19(日) 18:15:53.89
>>407
たしかに108MPのほうが文字の周りとかいいな
明るいところなら108MPで撮ったほうがいいのかな

408: 2020/01/19(日) 17:13:35.07
サムスンは冷酷よな。
108mpセンサーをXiaomiと共同開発したと思えば、それを活かして上回る製品をGalaxyに入れて売るとか笑
それに比べてSonyは売る気がないのかちゃんとしてるのかHuaweiと共同開発したIMX600より上回るセンサーはまだどのXperiaにも搭載してない

412: 2020/01/19(日) 17:19:19.94
>>408
確かにP&M20系のIMX600とP&M30系IMX650はXperiaに搭載せずだね

416: 2020/01/19(日) 17:57:22.61
>>408
同じ108MPセンサーでもXiaomiの方は解像度、Galaxyは感度重視だからどちらが良いとは一概に云えない
サムスンの油絵画像処理を考えると実行解像度12MPってかなり物足りない様な気がするんだけど

413: 2020/01/19(日) 17:21:59.99
中国ではhuawei離れが起きてるらしいけど
労働環境などでトラブルが多くて大変らしいぞ
すぐに首を切られて40歳まで働ける人が少ないらしいな
35歳定年とか言われるぐらい
企業イメージがかなり悪い
不買い運動が起こったらしいし
huaweiもこのままでは落ちるぞ

414: 2020/01/19(日) 17:26:22.13
さっきiMacの大画面でgoogleフォトを見返してた
俺の一番最初のデジカメ記録は2001年からなので、そこから見返してたが、昔のでもまぁまぁ見れるもんだなと思った
もちろん画質とか細かいことを言い出したら酷いもんだけどね

422: 2020/01/19(日) 18:35:57.80
暗いところではビニングでノイズ少なめに撮れる高解像度のカメラ
高解像度だけど、それがそのまま高画質と言うわけじゃない

425: 2020/01/19(日) 19:14:14.17
https://i.imgur.com/V7NbzT9.jpg
動いてる被写体をここまで綺麗に撮れるのはhuaweiの他にはandroidでないでしょう。

最高です。

426: 2020/01/19(日) 19:18:14.07
>>425
アイリスがF2より低いレンズの端末なんていくらでもある
天気がよければSSが上がりまくるから普通に撮れる

428: 2020/01/19(日) 19:24:48.84
>>425
端末はどうでもいいけど、写真としていいと思う

443: 2020/01/19(日) 22:02:21.01
>>425
exifも付いてない写真うpってなんの意味あんの?一眼レフで撮ったかも知れんよなw

444: 2020/01/19(日) 22:51:20.50
>>443
なわけない
もっと羊の肌の質感とか角あたり解像するし
ってHuawei無駄に高画素にしないからっていうのもあるけど
コレはP30Pro持ってて同じような動物至近距離でとってるからわかる
もうちょっと一眼っ”ぽく”撮れる時あるけど”っぽい”だけ

446: 2020/01/19(日) 23:32:46.93
>>444
何のカメラか分からんって話だよ
解像度も低いしクロップしてるかも知れんし

445: 2020/01/19(日) 23:28:59.04
>>443
一眼かもしれんってそれめっちゃ誉めてくれてるって事じゃんか
画質綺麗でしょ?最高のカメラですわ

447: 2020/01/19(日) 23:36:35.64
>>445
いいや?構図はなかなか良い以外は分からんね
ネットに落ちてないプロ写真集から抜いてクロップしたりとかしてるかもしれん
imgurにうpるならmateでexif出せるし他のロダでも自動的に出る
ワザと隠して他機種の写真でHUAWEIバンザイしてんのかなと疑ってしまうというだけ

451: 2020/01/20(月) 00:02:07.51
>>447
ド素人の俺がその場でとっさに撮った写真の構図がなかなか良いって
端末どうこうより純粋に嬉しいわ
これは煽りとか強がりでもなく

453: 2020/01/20(月) 00:16:53.88
>>451
咄嗟にそのアスペクトと解像度で撮ったのかぁ
随分変な設定してるんだな

454: 2020/01/20(月) 00:21:09.69
>>453
普段から16:9で撮影してるんだろ
解像度の方はimgurの縮小圧縮がかかるからどうにでもなる

455: 2020/01/20(月) 00:41:32.51
>>453
いや、スマホのカメラ起動してオート設定のままパシャって撮っただけ

468: 2020/01/20(月) 18:29:24.45
>>425
結局この写真はかなり綺麗に撮れてるってことでやはり実用性あるね

469: 2020/01/20(月) 22:54:00.27
>>468
誰も信じてないから消えなよ

477: 2020/01/21(火) 09:27:05.90
>>425はアスペクト比が普通の写真じゃないから動画スチルじゃね?
テレビ番組のキャプかなんかに見える

479: 2020/01/21(火) 09:54:24.55
>>477
たいして良い写真とはいえないからヒッパル必要なし

427: 2020/01/19(日) 19:20:19.29
huawei上げも痛々しい

429: 2020/01/19(日) 20:22:56.03
カメラに関してハードは言うまでもなく優れてるがソフトも中国が威信をかけて開発してるんやぞ
AppleもSamsungも半周程度は確実に遅れてる
https://i.imgur.com/BIphmRs.jpg

430: 2020/01/19(日) 20:28:10.38
>>429
ソニーにオーダーして、ソニーが作る特注品では?

432: 2020/01/19(日) 20:29:47.71
>>430
ハードも中国製とは言ってなくない?

436: 2020/01/19(日) 20:37:36.92
>>432
そこははっきりしとけ、ということでは

434: 2020/01/19(日) 20:33:45.28
>>429
正方形のセンサーとか頭悪
画素ピッチ同じでアス比変えてるだけなのに
こんな詐欺に誰が引っかかるんだ

435: 2020/01/19(日) 20:35:55.63
>>434
何が言いたいかよく分からんが実際は4:3と3:2だぞ

439: 2020/01/19(日) 20:56:54.79
>>434
有名なリーカーのiceuniverseが勝手に作った画像だから気にするな
実際の発表会の画像はこれ
https://images.anandtech.com/doci/14886/IMG_20190919_143630.jpg

431: 2020/01/19(日) 20:29:01.72
流石頂点の端末だ
カメラ使いまくってるわ~

433: 2020/01/19(日) 20:30:11.75
huawei「こういう仕様のセンサーお願いできますか?」
ソニー「はい、作れますよ」
huawei「お願いします」

これだよ

456: 2020/01/20(月) 00:45:51.73
>>433
真面目に言ってたらやばいな...
そもそも特注品作るにもコストと研究開発費が必要になる。
SonyはCMOSセンサー技術は世界一だけどやっぱりそれだけじゃあ特注は作れない。
Huaweiの研究開発費支援と独自の研究からなる特許とかいろいろ組み合わさってできているんだよ。

一時期なんて量産型センサーのIMX586だけを売りにしてたスマホの多いこと多いこと。
今までその分Huaweiはしっかり独自の特注センサーを共同開発して搭載してきたあたり好感持てる。

最近はXiaomiもサムスンと共同開発したりOPPOも10xズームとかかなりハードの面でも独自性をもたせるように追従しているけど、Xiaomiはサムスンに出し抜かれた感じでかわいそうだよね。。

458: 2020/01/20(月) 09:28:55.70
>>456
ピッチ変えずサイズ変えるだけならそんなにコスト掛かんないっていうか
基準サイズ以外にいくつからいくつまで対応可みたいなラインナップがあってオーダー対応してるよ
あと基材(シリコン)の厚さとかバンプの取り出し方位とかマイクロレンズの材質とかも選択可
んなので>>433で概ね正解

459: 2020/01/20(月) 09:38:48.41
>>456
製造すらできないところが開発なんてできねーよ
設計だけして、その仕様で作ってもらうんだよ

461: 2020/01/20(月) 09:48:51.67
>>459
設計は客じゃないよ、ファウンドリじゃあるまいし
客はこんなもんを作りたいのでコレコレの仕様で出来ないか?と言ってくる
大口になればなるほどカタログから選んでくれない

437: 2020/01/19(日) 20:38:16.06
んなもん知っとるわ
頭悪っ

438: 2020/01/19(日) 20:38:46.96
後半がよくわからない

448: 2020/01/19(日) 23:46:06.39
言えてる
俺はそういう疑いが嫌だからdotupに上げてるけど

449: 2020/01/19(日) 23:55:10.67
構図は残念だな
なぜ、そのアスペクト比にした?
上をカットしたのは失敗

450: 2020/01/19(日) 23:55:56.20
exifも焼き込みもない機種ドヤはスルーだからいちいちツッコまなくていいよ

452: 2020/01/20(月) 00:05:58.65
425の写真でいうなら日中屋外晴天ぽいし
どのスマホのオートでも十分なSSになるシチュエーションじゃない?
これが夕方以降や屋内だったならまた話も変わるが

飛び跳ねたり走り回ってるような感じでも無いしAF面でもシビアには思えんけど

460: 2020/01/20(月) 09:41:43.89
サイズだのピッチだののオーダーってのはまだマトモな部類の話でさ、実際はもっとややこしい課題が多め

サンプルワークで実装してみたらFR4基板が歪んでAA(アクティブアライメント)の歩留まりが悪いとか言われて
なんでFR4なんか使ってんだよアルミナ使えやドアホ~とか品証がマジレスしちゃって客がキレたりとか

アンダーフィルの滲み出しが大き過ぎるから表面分析したらエッチング残渣が出てきたとか言われて
ウチでいくら分析しても何も出てこないって資料書いて見せても信じてくれなくて
よくよく聞いたら客の分析方法がいい加減でしたとかホントくだらねークレームばっかで嫌になる

462: 2020/01/20(月) 09:53:03.62
>>460はこの手の製造業で働いてるガチの人かな?
用語が一般人には到底理解出来ないレベルに達していて草生える

463: 2020/01/20(月) 10:08:11.11
>>462
暇な実装技術者でつ

466: 2020/01/20(月) 17:27:06.02
すまん
サムスンのisocell bright hmxのtetracell技術がクアッドベイヤーフィルター配列ってソースどこにあるんだ?
近傍4画素(Galaxy s20+では9画素?)を1つの画素として扱うという記述はあるが

467: 2020/01/20(月) 18:12:23.10
>>466
公式
https://www.samsung.com/semiconductor/minisite/isocell/mobile-image-sensors/isocell-bright-hmx/

真ん中あたりに絵もあるし下の方には
2x2 TetraCell RGB Bayerパターンと記載もある

471: 2020/01/20(月) 23:53:29.01
>>467
その説明でも4×4のベイヤー配列から赤を右上2×2に、青を左下の2×2に、緑を左上と右下のそれぞれ2×2に仮想再配置に見えるんだが違うのか?
次の9in1のフィルター配列で3×3を同色ベタ塗りやっちゃったら108MP撮影のデモザイクアルゴリズムおかしくなりそうだし

480: 2020/01/21(火) 09:55:34.89
>>471
仮想再配置だよ、ソニーはアレイ変換、サムスンはリモザイキングって呼んでる
だからクアッドベイヤーセンサーは通常モードだとディテールがウネウネして不自然な見た目になるけど、それでもビニング時よりは解像度は増える

一方3x3のノナベイヤーはピクセルの配置を変え過ぎているせいで恐らくアレイ変換を行った所で画質が劣化するだけ
だから個人的にはGalaxy S20 Ultraに搭載されるであろうアレを108MPセンサーと呼ぶのは不誠実だと思う

487: 2020/01/21(火) 11:56:06.80
>>480
はえー、そうなんや
疑問なんやがそう言う情報ってどこで仕入れてるんか?
クアッドベイヤーのセンサーだと確かにウネウネした感じになるけど何処もそんな事は書いてないよな

494: 2020/01/21(火) 14:44:08.94
>>487
ベイヤー配列のセンサーはデモザイキングで隣接する画素を使って色を補完する事で全ての画素がR・G・B全ての色情報を取得出来る様にする

クアッドベイヤーの場合4つの同じ色の画素が束ねられててそのままだと補完処理が出来ないから、アレイ変換によって画素を再配置し(たことにし)てそこからデモザイキングを行う

けどそれは隣接していない画素を使って色を補完しているという事だから、当然色の正確性も下がるし細部の再現性も低下するというわけ

DPReviewやGSMArenaのコメント欄を覗けばセンサーの構造の話をしている人が結構いるから俺はそこを参考にした

470: 2020/01/20(月) 23:28:04.96
Exif載せれるところに上げるといいかも

475: 2020/01/21(火) 08:24:42.25
>>470
iPhoneじゃあるまいしAndroidでimgurにアップしてるならexifは入れられる
使い回しされるの防ぐ意味でもスレタイとexif焼き込みがあるってのに
入れてないのは疚しいところがある、使い回しか他機種や他人の写真か
そういう事

472: 2020/01/21(火) 00:18:08.51
iphone11動画綺麗すぎて笑う
全然白飛びしないし光源の滲みもない
今までP30Pro使ってたから衝撃だわ

473: 2020/01/21(火) 02:23:12.49
ああそう

474: 2020/01/21(火) 07:14:18.58
動画は正直どうでもいい
静止画さえ他を圧倒してたら文句は無い

478: 2020/01/21(火) 09:33:22.09
>>474
俺にとっては動画が一番大事、静止画は似の次
人によって違うってことだな

476: 2020/01/21(火) 08:41:09.43
わざわざ〇〇使ってたっていう奴ほど怪しいものはないな

491: 2020/01/21(火) 13:56:07.03
>>476
だよねー
とーとつ
聞いてもいないのに

481: 2020/01/21(火) 10:08:08.03
動画も大事だけど静止画のが圧倒的に多いな
しかしAndroid10では連写性を否定?するような(Pixelだけかも知れんが)トレンドになってるようだし
そうすると動画キャプの機会が増えるのかなとも思えたり

482: 2020/01/21(火) 10:25:45.81
ソニーっていいセンサーを他社に使うのにXPERIAに使わないのは何故なん?
他社に使ってるセンサー、もしくはそれ以上のセンサー使えばいいのにといつも思うのだけど。
他社にいいセンサー使って自分とこのスマホは並?のセンサー使うってよくわからん。
素人なんで変なこと言ってたらすまん。

483: 2020/01/21(火) 10:31:51.85
>>482
顧客優先だからだろ
端末を売るよりイメージセンサーを売った方が儲かるんだろ

486: 2020/01/21(火) 11:17:59.86
>>482
対HUAWEI,Apple,sumsungは特注品だから自社製品には使えない

488: 2020/01/21(火) 12:33:37.07
>>482
簡単な話でコスト問題だよ
スマホ作ってんのとCMOS作ってるのは同じSONYグループではあるけど別の会社
スマホ会社はCMOS会社の部品調達するには購入しなければいけない
なので価格が高けりゃ買わないって話になる
大企業は事業部が違うだけで全然別の会社
事業内容が被って喧嘩してるとこもよくあるし

484: 2020/01/21(火) 10:47:01.49
サムスンの64MPセンサーが実際は16MPしか出力できないインチキセンサーって聞いたんだけど、同じサムスンの108MPとか、SONYの64MPとかもそんな感じなん?

485: 2020/01/21(火) 10:52:52.12
Samsung製108MセンサーのMi note 10は108M出力出来るでしょ
処理系の問題かセンサー出力の問題か知らんが108Mだと出来ない処理があるみたいだけど

489: 2020/01/21(火) 12:40:34.57
>>485
サムスンの64MPも64MP出力自体はできるけど、センサーから16MPの画像を生成し、ソフトウェアで48MPに水増しするらしいんだけど、108MPとかどーなん?って話。ネット漁った感じではSONYはセンサーから64MPを生成できるぽい。

492: 2020/01/21(火) 14:29:36.06
>>489
サムスンの初代48MP ISOCELL(GM1)は12MPの引き伸ばし処理でしか48MP出力が出来ないけど、後継のGM2や64MPのGW1、シャオミが使ってるHMXは高解像度での読み出しに対応してる

493: 2020/01/21(火) 14:42:15.22
>>492
初代は48MPに対応してない
スナドラ660機とか用だからな

495: 2020/01/21(火) 14:46:00.77
>>493
うん、だから引き伸ばしって言ったんだよ
12MPの画像を48MPにアップスケールするだけ
それが「48MPで出力する」の定義に当てはまるかどうかはかなり怪しいけどな

490: 2020/01/21(火) 13:54:25.77
無駄にファイルサイズがデカいだけのくそ画質なんてもはやウィルスがなんかネットのリソース無駄遣い

496: 2020/01/22(水) 01:11:42.42
手持ちだとかなりぶれる
ちな大阪のまぁまぁ都心の方だけど月がないのか星はよく見える

https://i.imgur.com/kWX8Dbi.jpg

498: 2020/01/22(水) 07:39:38.46
>>496
いや、正直すごいと思う

500: 2020/01/22(水) 13:08:13.82
>>496
自分で夜空を撮る事はないけど綺麗だね
スマホの進化はすごい

501: 2020/01/22(水) 13:44:34.20
>>500
たぶん固定してiso下げたらかなりきれいに撮れそうな気はする
でもpixelのように星モードないから露光時間伸ばすと星が動いちゃうんだよね

503: 2020/01/22(水) 15:43:13.50
>>501
そりゃ固定すればどんなカメラだって綺麗に撮れるわ

497: 2020/01/22(水) 03:00:34.68
SONY IMX686(64MPセンサー)って、64MPでRAW保存できないんだな。16MPしかRAW保存できない仕様なの?
https://kattemitablog.blogspot.com/2020/01/xiaomi-redme-k30.html

499: 2020/01/22(水) 07:43:22.95
>>497
同じセンサーではないけどOnePlusの7Proもそんな仕様だったな

502: 2020/01/22(水) 14:55:20.31
クアッドベイヤーセンサーは専用デモザイク介在させてjpeg保存の方がサイズも見た目もベターという判断かも知れんな
こういう変換だとすると厳密には隣り合わないピクセルで補完になるから
https://i.imgur.com/LeZLcui.jpg

504: 2020/01/25(土) 00:00:05.50
この春DxO Markの覇権を争うであろうスマホですが、一体どれが何点取って勝利を収めると思いますか?

HUAWEI P40Pro : IMX700(50MP)+IMX608(40MP)+???
SAMSUNG Galaxy S20 Ultra : S5KHM1(108MP)+IMX586(48MP)+S5KGH(44MP)
SAMSUNG Galaxy S20+ : IMX555(12MP)+S5KGW2(64MP)+S5K2LA(12MP)

P40Pro搭載のIMX700とS20+搭載のIMX555(1.8umの巨大ピクセル!)は破格の性能を持っていそうですね。
ただ、SAMSUNGとしては自社開発のS5KHM1こそが世界トップの性能であって欲しいと考えるだろうから、DxO Markにはせっかくのソニーの目玉センサの性能が生かされないサンプル機を提供するかも…。

517: 2020/01/25(土) 08:59:32.22
>>504
P40proPEとS20ultraが両方共130点とかじゃないかな笑

505: 2020/01/25(土) 00:18:03.28
imx555ってソニーとサムスン双方で搭載されんのかな
デュアルピクセルなのか噂の2×2オンチップレンズのクアッドベイヤーなのか興味あるね

506: 2020/01/25(土) 00:22:31.63
>>505
555は12MPなのだから、クアッドのはずは無いと思います。

507: 2020/01/25(土) 00:23:44.83
やっぱP40 Pro PEかな

508: 2020/01/25(土) 00:32:38.70
12MP吐き出し専用ならあるかなと思っただけだよ
デュアルピクセルがそうなように

520: 2020/01/25(土) 21:28:56.33
>>508
ツーバイツーOCLの機種であったとしても、クアッドベイヤー機なら画素サイズを0.9umと名乗るはずなので、間違いなくクアッドでは無いと思います。

509: 2020/01/25(土) 00:46:29.07
DxO覇権争いには入れない(入る気もない)だろうソニーのXperia 1M2には何が搭載されると思いますか?
新開発のIMX686(64MP)かIMX689(48MP)あたりでしょうか?

510: 2020/01/25(土) 00:51:39.78
やっぱメインはIMX555だろうね。

511: 2020/01/25(土) 00:53:23.41
689はfind x2向けのカスタムとも聞いたけど

512: 2020/01/25(土) 01:00:10.70
Xperiaは2×2オンチップレンズソリューションのIMX708(1/1.3型 48M)だったりして

513: 2020/01/25(土) 01:02:55.26
でもIMX708+IMX689はOppo専用かもね

514: 2020/01/25(土) 01:12:00.20
α7S IIIもクアッドベイヤー

515: 2020/01/25(土) 04:22:22.85
ソニーは、QBC 2×2OCLが新構造と言っているがサムスンの108Mセンサーとどう違うんかな?同じに見えるんだが。
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/03470/

518: 2020/01/25(土) 13:08:14.23
>>516
一択ではないし、具体的にどの機種かでしょ

519: 2020/01/25(土) 15:07:19.58
構ってちゃんはスルーしよう

521: 2020/01/26(日) 16:24:58.45
現状の情報を総合するとXperia 1M2のセンサはIMX555っぽいですね。そうなるとDxOの結果もちょっと楽しみです。

これまで、DxoMarkにおいてソニーモバイルは、サムスン、アップル、ファーウェイの3強に対して2周(2年)遅れの状況でした。しかし、IMX555搭載の暁には、Googleと同じ1周遅れくらいにつけそうですね。

これまでのソニーは、3強が界王様のところで修行している頃にカリン様の所で修行していた感じですが、これが神様の所まで引き上がるのはとても大きなことだと思います。

522: 2020/01/26(日) 16:32:22.80
>>521
ソニーは夜間のマルチショット合成をしないからスコア目的で作らないでしょ
あと解像もカリカリにする今の風潮にも乗らない
あくまでもサイバーショットの延長だからデジカメの基本のワンショットに拘っている感じはする
だからスコアは期待しない方がいい

524: 2020/01/26(日) 16:49:11.51
>>522
いやいや
サイバーショットの延長とかソニーに失礼だわ
サイバーショットは世界でもトップレベルだけどXperiaのカメラはほんとひどい

528: 2020/01/26(日) 19:02:47.85
>>522
Xperiaが1番シャープネス掛けすぎてカリカリじゃん

532: 2020/01/26(日) 19:15:20.83
>>528
>>529

それ思い込み

534: 2020/01/26(日) 19:44:05.10

535: 2020/01/26(日) 19:46:26.07
>>534
ほら、
シャープネスはゴリゴリじゃないだろ
解像力はないし、言った通りだろ

540: 2020/01/26(日) 19:57:47.57
>>535
>>536
お前にはリンギングやエッジの異常なザラツキが見えてないのかよ
圧縮だけでここまで酷くはならんわ
解像力の無さをエッジ強調で誤魔化すなんてデジカメ作ってる会社が一番嫌がりそうな事じゃねーかw

537: 2020/01/26(日) 19:50:27.61
>>534
Mate30proより
かなりpixel4が優秀だな

542: 2020/01/26(日) 20:24:11.60
>>537
最後以外Mate30 Proの圧勝

529: 2020/01/26(日) 19:09:23.44
>>522
Xperiaのカメラはシャープネス強すぎてカリカリどころか中華スマホ以上に輪郭バキバキなんですがそれは
つーかサイバーショットの延長って、売上右肩下がりで社内でも立場の弱いスマホ部門が、絶好調のカメラ部門からそう簡単に技術を分けてもらえるとでも?

523: 2020/01/26(日) 16:34:34.97
中華スマホの様な画質を求めるならソニーに期待したらガッカリすると思う
分かる人だけが満足すればいいと思うよ

525: 2020/01/26(日) 16:54:52.68
サイバーショットとか終わってるカメラ市場に今更参入してくる物好きがいないから王者になれてるだけ
コンデジは近いうちにスマホに食い尽くされて終わるが規定路線

526: 2020/01/26(日) 17:45:57.81
このスレホントレベルが低いな
スペック表見て妄想で語ってるヤツしかいない
中華スマホがどうこう言いながらキャリアやMVNO業者が配ってるような機種の話しかしてないし

527: 2020/01/26(日) 18:17:48.04
むしろめちゃめちゃSIMフリー機をハイエンド持ってる人ばっかりじゃん
Xperiaなんて論外だけど

530: 2020/01/26(日) 19:12:31.88
スマホカメラのスレでXperiaという単語が
出るおかしさ
XiaomiやHuaweiやSamsungやPixelの各信者が失笑して休戦してしまう

531: 2020/01/26(日) 19:13:59.20
Xperia1もGCam使えば異常なシャープネスと盛りまくった色じゃなくなるよ

まだNight Sightが使えるビルドは見当たらんがHDR+は使えるビルドがある

533: 2020/01/26(日) 19:17:16.80
自分はMi Note10とPixel4とGalaxy S10+とMate30ProとP30Proを持ってるけどXperia1+GCam HDR+の画質はそんなに悪くない

同クラスセンサーのPixel4やS10+との比較ならいい勝負

536: 2020/01/26(日) 19:47:57.61
jpeg圧縮が酷いだけだから

538: 2020/01/26(日) 19:50:51.02
ID:NwDcpgrL みたいに他人の指摘を頭ごなしに否定して他社製品の優れている所を認めない奴がソニモバで働いてるんだろうな
こういうメンタリティだから自滅するんだよとしか言えん

539: 2020/01/26(日) 19:53:29.80
>>538
ソニーモバイルで働いてる??
病院に行ったら?

551: 2020/01/26(日) 23:03:43.59
>>538
ID:NwDcpgrLは毎度Pixelを持ち上げるg7。
都合が悪くなると持ってる持ってないだのこのスレの趣旨とは関係のない事を言い始める嫌われ者。

541: 2020/01/26(日) 20:04:40.10
さっきから信者さんが一人暴れてるね
そもそもペリアなんてスマホカメラを語る上で論外ってのがこのスレの今までの流れだったのに、なんで今更引き合いに出す必要があるんすかね
スマホ写真スレでもペリアの最新機種で撮った写真って拡大しなくても分かる位汚いじゃん

543: 2020/01/26(日) 20:35:08.44
まぁXperiaには頑張ってほしいけど、
今のレベルではXperiaの話題はスレチ

544: 2020/01/26(日) 20:51:53.77

545: 2020/01/26(日) 21:14:19.41
スマホ板にも『等倍厨』っているんだな(笑)

548: 2020/01/26(日) 21:52:41.77
>>547
実機触ったことないのにあーだこーだ言ってんの?(笑)

549: 2020/01/26(日) 21:53:36.82
>>548
そうだよ

546: 2020/01/26(日) 21:37:49.52
こういうの見るとギャラクシーがいかにクソかわかる
http://imgur.com/BkzOa47.jpg
http://imgur.com/mz7nlEy.jpg
http://imgur.com/wpon9y8.jpg

552: 2020/01/27(月) 02:35:17.39
>>546のような捏造的な写真はどうすれば撮れるのですか?
それとも、S20はマクロがXperiaやP30Proに比べて弱かったりするんですか?

554: 2020/01/27(月) 08:01:55.19
>>552
日本語おかしい
中華?ハングル?

555: 2020/01/27(月) 08:33:25.53
>>552
GSMArenaの比較ツールだけど
機械翻訳でも使ったのかな?無理して日本語でレスしなくていいよ

550: 2020/01/26(日) 21:54:43.55
わりとここでも、他でもウザがられてる
いつもリンクだけ貼る人

553: 2020/01/27(月) 07:16:04.71
DXOに聞け

556: 2020/01/27(月) 10:17:09.09
これくらいの日本語じゃないと翻訳認定は難しい

https://i.imgur.com/4RU7oBt.png

557: 2020/01/27(月) 11:19:08.59
>>556
高いなぁ

558: 2020/01/27(月) 14:12:07.04
対HTCであれだけ問題になったにも関わらずサムスンは未だにネットでこんな工作活動を続けてるのか?

559: 2020/01/27(月) 21:05:23.28
iPhone11Proが最強
他はお話にすらならない

561: 2020/01/27(月) 21:46:24.33
>>559
11Proは持ち歩きたくないサイズだしなぁ

562: 2020/01/27(月) 21:57:59.51
>>561
GalaxyS20ultraはiPhone11promaxくらいの重さになるんだっけ?

571: 2020/01/27(月) 22:28:25.40
>>562
どっちも持ち歩きたくない

574: 2020/01/27(月) 22:32:19.47
>>571
iPhoneはproとpromaxにカメラの違いはないからカメラだけのためならmaxを買う意味は無いので、少しでも軽いproを持つしかないよね

問題はs20のほう
今のリークのままだとやばい
カメラのためだけに一番重いのを買わなきゃいけなくなる

560: 2020/01/27(月) 21:29:56.34
タピオカメラはダサさは最強

563: 2020/01/27(月) 22:01:48.04
iPhone11Proは望遠と超広角がゴミオブゴミだから選択肢に入らんなぁ

564: 2020/01/27(月) 22:03:47.65
>>563
静止画動画、どちらを重視するかの違いじゃないか?

いまのところ静止画はHuawei、動画はiPhone、両方重視するなら両方持つしかないというのが一般論になってるからな

565: 2020/01/27(月) 22:08:39.30
iPhoneの動画はほんと素晴らしいわ
手ぶれ補正優秀すぎ
でもiOSに戻りたくないんだよな
そうなると?galaxy note10+になる

566: 2020/01/27(月) 22:11:27.07
>>565
手ぶれ補正はもちろん大事なんだけど、個人的には絶対的な画質そのものが気になる
自分が立ち止まって脇締めて撮るなら、そんなにぶれるものでも無いし

567: 2020/01/27(月) 22:19:06.65
>>566
iphoneじゃね?
何でもhuaweiがNo.1にしたい奴がいるけど、huaweiは映像業界では実績0だから

569: 2020/01/27(月) 22:23:44.91
>>567
ライカ監修忘れてね?

>>568
ハイエンド光学ズームこそ、S20ultraでしょ
100倍ズームだよ?

570: 2020/01/27(月) 22:27:31.14
>>569
まぁとりあえず発売してからだね
そのままnoteシリーズに搭載してくれたら
一番高いスペックのを今年も買う
20万とか超えだすときついけど

573: 2020/01/27(月) 22:31:47.65
>>569
ライカってビデオカメラを出してた?

575: 2020/01/27(月) 22:33:23.48
>>573
Huaweiは静止画の話だよ
動画がクソなのは相変わらずでしょ

582: 2020/01/28(火) 08:38:52.58
>>567
それならAppleも同じだろw

568: 2020/01/27(月) 22:21:30.25
huaweiは写真は綺麗だけど俺は動画も写真も全部一台で済ませたいからね
使い慣れたgalaxy noteシリーズでいい

それより広角カメラはもう標準になってきてから今年のハイエンドは光学ズームを強化求む

572: 2020/01/27(月) 22:30:20.33
静止画はHuweiが綺麗って
他メーカー使いの人も認めてる風のレスが続いてるのが怖いわ

それは置いて置いて
とりあえずP30PRO
黄色くない?黄色い黄色い

578: 2020/01/27(月) 23:56:36.78
>>572
その黄色い写真をよろしく

583: 2020/01/28(火) 09:02:13.23
>>572
買ったけど全然黄色くなくてびっくりしたよ!
買って試してみなよ!

576: 2020/01/27(月) 22:41:20.04
9はちょっとほしいな今は

577: 2020/01/27(月) 22:55:42.69
黄色いぜ

579: 2020/01/28(火) 00:38:20.48
食べ物撮ってみればいいじゃん
緑の風景でもいいけど
自然な色合いにすると薄すぎるんだよな

580: 2020/01/28(火) 07:39:50.52
Iphone11Proは静止画が
ションベン色なのが痛い
XiaomiNote10の方が
まだ自然な色

まぁ両方使ってるヤツは
わかってくれるだろうが

581: 2020/01/28(火) 08:32:58.74
「iPhone 11 Pro」ナイトモードでゴーストが多めに発生
https://www.phileweb.com/sp/review/article/201910/08/3614.html

iPhone 11 Proのナイトモードの場合、ゴーストが単なるノイズに見えてしまう。あまり上手な設計とは思えない。

10数万円を出し、高いカメラ性能に期待して購入した方が、こういう問題に煩わされるのは残念。Photoshopを使えば、この程度のゴーストはすぐに消せるだろうが、いちいち修正するのは面倒だ。

584: 2020/01/28(火) 10:04:42.65
https://i.imgur.com/vpJrMFB.jpg
https://i.imgur.com/ancBU9x.jpg
iPhone11proは何撮っても黄色だよ
まぁ11proに限った話じゃなくiPhone全て
メシだと美味そうに見えるけどな
https://i.imgur.com/jIAuI3p.jpg
https://i.imgur.com/Ym2gKfF.jpg
一番下のはHEIC保存だったからchmateじゃexifが読み込めてなくて機種情報ないけどiPhone11pro

586: 2020/01/28(火) 10:36:00.30
>>584
pixel3基準で判断は良くないよ
pixel3が青白いんだよ

https://i.imgur.com/KOrtQyH.jpg
https://i.imgur.com/Mokb3ar.jpg
https://i.imgur.com/lXVhwwD.jpg

587: 2020/01/28(火) 10:39:43.04
>>586
Pixel4のもアップしてるんだがよく見てくれ

585: 2020/01/28(火) 10:24:55.81
結構黄色だな

588: 2020/01/28(火) 10:40:57.84
飲食店などの室内や薄暗い場所では色温度が低く暖色系になるものが殆ど
iphoneはそんなに酷く無いよ

593: 2020/01/28(火) 11:23:11.08
>>588
HUAWEIは持ってないので何とも言えんがiPhoneは黄色いぞ
違うってんなら俺のように実例出してくれ

589: 2020/01/28(火) 10:41:29.69
iphoneが黄色いと言ったらhuaweiは全滅だろ

591: 2020/01/28(火) 10:48:27.40
>>589
いやp30proだけ
所でその変なセンサー
結局ソニーのセンサーなの?
まあ手持ちで普通に星座撮れるのは凄いけど
なので黄色とソレはトレードオフか?

590: 2020/01/28(火) 10:45:21.33
窓際自然光で撮っても黄色くなる~涙

592: 2020/01/28(火) 11:19:01.19
P30持ってるけど全然黄色くないよ
寒色寄りになる事はあっても黄色っぽく写ることはまずない

601: 2020/01/28(火) 16:39:38.79
>>592
p30proが黄色いって言われてる
WBじゃなくて黄色が強いってこと

610: 2020/01/28(火) 22:54:41.66
>>601
全然そんな事も無いけどな
初期ファームウェアの頃は色合いが明らかにおかしかったけど、今は普通に撮ってて色が変に感じる事は殆ど無い

594: 2020/01/28(火) 11:27:01.39
このスレは素人の集まり?
撮って出しのホワイトバランスが気に入らなければ自分で調整すればいいじゃ無い

オ-トWBの精度が悪く、明らかにムチャクチャな絵を吐き出してくるとかなら別だけど
電球色の室内低光量とかでガンマ値を弄って明るくした場合自然に黄色くなるのは普通
というかそれが正確な色合い

そこを記憶色優先で正確な白に近づけるようにオートの色温度を調整するカメラはあるが
それは単なる好みの世界でどっちが優れているとかでは無い

595: 2020/01/28(火) 12:21:54.92
>>594
カメラ性能比較でAWB性能出して何が悪いんだアホ
スレタイくらい読んでから出直してこいや

596: 2020/01/28(火) 12:35:53.04
動画撮影だけで考えたらiPhone11とgopro8って同程度って認識で良い?

598: 2020/01/28(火) 13:45:46.22
>>596
アクションカムじゃ画角が全然違うだろ

597: 2020/01/28(火) 12:43:16.10
荒らし目的の機種推しやめろクソうぜー
乗っかる奴も自演

599: 2020/01/28(火) 15:26:17.60
カメラの画質があーだこーだ騒ぐレベルならグレーカードぐらい使えよ…

600: 2020/01/28(火) 16:37:29.06
>>599
ワンプッシュが使えるスマホって限られるのでは?

602: 2020/01/28(火) 17:07:02.73
>>600
そうなん?ファーウェイは普通にスポット測光してそこからWB固定できるよ。

603: 2020/01/28(火) 17:12:20.34
>>602
だからワンプッシュが使えるものは限られると書いたじゃん
全部のスマホが出来る訳じゃないんだから
あとワンプッシュでWBを取るとその場の雰囲気とかは関係無くWBを整えるから、必ずしも良いとは限らない
色温度調整が無難だと思うよ

605: 2020/01/28(火) 17:31:44.79
>>603
ワンプッシュは機能付きのアプリ入れればどのスマホでもできるよ

604: 2020/01/28(火) 17:16:17.88

892: 2020/02/13(木) 09:11:18.68
>>604が分かりやすい

893: 2020/02/13(木) 10:08:07.91
>>890
度重なるファームアップで不自然な色は大幅改善した
でも
>>882
>>604みたいな塗り潰しディテール処理はEMUI10まで上げても変わらないしMate30Proみたいにはならない

606: 2020/01/28(火) 18:49:06.61
なにこれ?ママ?今の

607: 2020/01/28(火) 18:56:51.90
https://i.imgur.com/sGv53Sz.jpg
https://i.imgur.com/4Opg8Be.jpg

セルカ棒で撮影したが
実家の仏壇の裏の暗闇に隠れてる猫を撮影
俺のことをすっかり忘れてやがるアホ猫

608: 2020/01/28(火) 21:28:29.66
>>607
動物にフラッシュ焚いちゃいかんよ
立派な虐待だよ

611: 2020/01/28(火) 22:57:10.09
>>608
いま、もしかしたら驚かせたかったのかも、と思った
猫のおばか度合いによっては許される場合も出てくるのかも

613: 2020/01/28(火) 23:55:57.49
>>611
どんな理屈があるにせよ、動物の身体的には有害で、人間には問題なくても動物には失明の危険すらあるんだから絶対駄目だよ
人間のものさしではかるもんじゃない

失明したって実例もあるしね
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1607/19/news153.html

614: 2020/01/28(火) 23:59:41.59
>>613
距離によっては人間にも有害だろ
個人的には猫はどうでもいいんだが、スレ的な話だとフラッシュはいらないと思う

615: 2020/01/29(水) 00:12:31.00
>>613
猫ちゃんには埠頭駅定食がベスト

761: 2020/02/10(月) 03:27:47.17
>>615
掲示板で有害な書き込みは誰も得しないばかりか誘発するゾ

612: 2020/01/28(火) 23:04:57.29
>>607
グロ

627: 2020/01/29(水) 20:11:36.42
>>607
かわいい

609: 2020/01/28(火) 22:11:52.24
てかフラッシュピカピカさせるとかバカだけだからやめとけ

616: 2020/01/29(水) 08:30:55.50
Pixel5が1/1.5インチ12MPのセンサを積むそうですが、こいつはソニーの新型IMX555でしょうか?

ただ、IMX555は1.8um画素なので1/1.8インチ程度のはず。だから別物?

617: 2020/01/29(水) 08:41:52.00
>>616
特注品では?
pixelシリーズは買い続けてるからpixel5も買うわ

630: 2020/01/30(木) 00:21:19.88
>>616
Xperia 1M2のセンサは高確率でIMX555でありそう。
一方で以下の記事ではXperia 1M2のセンサは1/1.5と言っている。

https://androidnext.info/?p=1767

多分、IMX555のセンササイズについて間違った情報が飛び交っているのではないかと考えられる。
1/1.5inch 12MPなんて馬鹿げたもの作るはずがないと思うから。

そこから考えると、S20 Xperia 1M2 Pixel5はカメラの「穴兄弟」ということじゃね?

618: 2020/01/29(水) 13:23:58.95
いまからピクセル貯金するか

619: 2020/01/29(水) 13:34:11.00
スマホ史上最強の画素ピッチとgoogleの最強ソフトウェア
もう買うしかないよ

620: 2020/01/29(水) 13:42:14.22
デジタルズーム重視で高画素化の流れを余所目に王道の進化だね
ソフトウェアでリードしてるからハードが良いものを積んだら他社は追い付けないでしょ
超広角に搭載で背面3カメラの噂もあるし最強かな

621: 2020/01/29(水) 14:55:24.38
なにPixel 5のピクセルピッチは3.2μm以上なの?

622: 2020/01/29(水) 17:52:24.11
なんかしらんがpixel5そんなすごいの?

623: 2020/01/29(水) 18:05:53.04
先の事だから噂だけどね
信憑性はイマイチかもしれないけど

https://gazyekichi96.com/2020/01/28/the-next-google-pixel-5-equipped-with-12mp-1-1-5-inch-large-camera-sensor/

624: 2020/01/29(水) 18:18:50.74
1/1.5型ならP40pやS20uより狭いじゃん

625: 2020/01/29(水) 18:35:20.46
galaxy note12でも20でもいいからいつでもカモン

626: 2020/01/29(水) 20:09:47.74
グーグルのソフトウェアがいいソフトウェアがいいって信者かよ
ほんとPixel信者はうざいは

628: 2020/01/29(水) 20:12:52.14
>>626
gcam?

629: 2020/01/29(水) 22:17:08.55
>>626
iOS信者乙

631: 2020/02/01(土) 08:20:14.30
熱に強いスマホは無いもんか
Xperia系を4代くらい買ってるけれどどれも夏の野外でまともに動かない
そればかりかライブハウスくらいの熱気でも動かないし

632: 2020/02/01(土) 12:27:55.12
>>631
そりゃXperia弱すぎだと思う
サムスン、ファーウェイあたりなら4k動画ずっと撮らなきゃいけるんじゃない?

634: 2020/02/01(土) 13:51:13.48
>>631
液冷付いてるやつにすれば?

633: 2020/02/01(土) 12:32:41.86
iPhoneなら30°超えの気温で4K60P撮ってても止まらんぞ

635: 2020/02/01(土) 16:30:31.37
Xperiaの名前がここで上がりだした時点で
このスレがアホらしく平和になりだしたね
失笑もの

636: 2020/02/01(土) 17:40:33.41
誰でもマウント取れるカメラ性能最底辺スマホだからね
皆明確な下を見つけて安心したんだろ

637: 2020/02/01(土) 20:40:25.58
確かに発熱対策はXperia弱過ぎ
ただ画質はXperia1、5辺りだとサムスンより上ということがあまり知られていない不遇なメーカー

638: 2020/02/01(土) 20:51:47.31
なんの画質?

639: 2020/02/01(土) 21:35:31.37
Web上のリーク情報や分解解析情報を元にDxOMarkで100点超えしている機種のセンサー詳細を記載してみました。

スマートフォン型番          ゙ ゙|点数|CIS型番          . ゙|CIS開発
Huawei Mate 30 Pro 5G        |123 .|IMX600+IMX608+OV08A10|Sony/OmniVision
Honor V30 Pro              |122 .|IMX600+????+????     . |Sony/OmniVision?
Huawei Mate 30 Pro         ゙ ゙|121 .|IMX600+IMX608+OV08A10|Sony/OmniVision
Xiaomi Mi CC9 Pro Premium Edition|121 .|S5KHMX+S5K2L7+????  ..|Samsung
Apple iPhone 11 Pro Max      ゙ ゙|117 .|IMX503+IMX372+IMX356 . |Sony
Samsung Galaxy Note 10+ 5G    ゙|117 .|S5K2L4+S5K3M3+S5K3P9|Samsung
Samsung Galaxy Note 10+      |117 .|S5K2L4+S5K3M3+S5K3P9|Samsung
Huawei P30 Pro            .|116 .|IMX600+IMX350+IMX520 . |Sony
Oppo Reno 10x Zoom          |116 .|IMX586+????+????     . |Sony/OmniVision?
Samsung Galaxy S10 5G       |116 .|S5K2L4+S5K3M3+S5K3P9|Samsung
OnePlus 7 Pro             . |114 .|IMX586+????+????     . |Sony/OmniVision?
Honor 20 Pro              ゙|113 .|IMX586+????+????     . |Sony/OmniVision?
Samsung Galaxy S10+         |113 .|S5K2L4+S5K3M3+S5K3P9|Samsung
Google Pixel 4              |112 .|IMX363+IMX481       |Sony
Huawei Mate 20 Pro         ゙ ゙|112 .|IMX600+IMX350+????   . |Sony/OmniVision?
Xiaomi Mi 9               |110 .|IMX582+????         |Sony/OmniVision?
Apple iPhone 11            . |109 .|IMX503+IMX356       |Sony
Huawei P20 Pro            .|109 .|IMX600+IMX350+????   . |Sony/OmniVision?
Apple iPhone XS Max          |106 .|????+????           |Sony
Asus ZenFone 6            . |104 .|IMX586            .|Sony
HTC U12+                .|103 .|IMX363            .|Sony
Samsung Galaxy Note 9        |103 .|SAK2L3+S5K3M3      |Samsung
Xiaomi Mi MIX 3            . |103 .|IMX363+S5K3M3       |Sony/Samsung
Google Pixel 3              |102 .|IMX363            .|Sony
Xiaomi Redmi K20 Pro        ゙|102 .|IMX582+????         |Sony/OmniVision?
Apple iPhone XR            ゙|101 .|????              .|Sony
Google Pixel 3a             .|101 .|IMX363            .|Sony
Samsung Galaxy S9+         . |100 .|IMX345+S5K3M3       |Sony/Samsung

現在、IMX555,IMX686,IMX689,IMX700,IMX708,S5KHM1等の新型センサーの存在がリーク情報によりわかっています。
これらを搭載した機種がこの春一斉に発売され、上記の表はあっという間に陳腐化すると思います。楽しみですね♪

それにしてもサムスンは、似たような機種を沢山表に登場させることで、あたかもソニーと競り合っているように見せかけていて小狡いですね。

640: 2020/02/01(土) 22:35:46.69
>>639
メチャクチャじゃねーか
なんでRYYBセンサーのP30/Mate30ProとRGGBのP20Proが同じセンサーなんだよ…

ブログとかなんぞ裏の取れてないいい加減なデータばかりなんだし公式発表されてるもの以外は纏めんなよ

649: 2020/02/02(日) 14:40:25.13
>>639
今後の個人的な予想:
1. S20 Ultraが発表されてサムスンがDxOMariトップに返り咲く
2. 一月もしない内にP40 Proがサムスンから一位奪還
3. Mi 10がMi Note 10からスコアを上げて3位に座り込む
4. Xperiaはソフトウェアの処理が足を引っ張ってPixel 4と同程度の点数に
5. 新型iPhoneとPixelは4位 ~ 6位の間に入る

650: 2020/02/02(日) 14:47:15.22
>>649
アップルは上半期はiPhoneSEの後継の廉価版しか出さないし、Googleも4aしか出さない。この2社の機種はHuaweiのMate40pro(更に新型センサ搭載)と戦わなきゃならない。

653: 2020/02/02(日) 15:52:42.65
>>650
新型iPhone・PixelってのはiPhone 12とPixel 5の事を指してたんだけど...まあそれだったらMate 40 ProやNote 20の事も話すべきだったし、誤解を招く表現だった事は謝る

652: 2020/02/02(日) 15:31:02.69
>>639 >>649

私の予想は以下の通り

1位 : 131pt : HUAWEI P40 Pro Premium Edition (IMX700 52MP)
2位 : 130pt : SAMSUNG S20 Ultra (S5KHM1 108MP)
3位 : 129pt : OPPO Find X2 (IMX689 48MP)
4位 : 125pt : SAMSUNG S20+ (IMX555 12MP)
5位 : 123pt : HUAWEI Mate 30 Pro 5G (IMX600 40MP)
6位 : 122pt : HUAWEI Honor V30 Pro (IMX600 40MP)
6位 : 122pt : Xiaomi Mi 10 (IMX686 64MP)

641: 2020/02/01(土) 22:41:17.03
IMX"600で合ってるよ
HONOR V30の発表会ではっきりと言われてる
https://i.imgur.com/RGptgRl.jpg

642: 2020/02/01(土) 23:03:47.91
mate30 proの超広角もimx600で?

643: 2020/02/01(土) 23:04:36.52
608て書いてあったすまん

644: 2020/02/01(土) 23:11:27.18
Ifixitの分解レビューによるとカラーフィルターがRYYBに変わってるMate30ProでもIMX600で間違いないらしい
IMX650と書かれてるサイトもあるしHuawei公式のフォーラムでもIMX650表記で説明されてたりするのが謎だが

645: 2020/02/02(日) 00:41:41.76
P20ProはIMX600であってる。
P30proからはRYYBに変わったけど品番はIMX600のまま。IMX600yって書いてる人もいる。Wikipediaではそう書いてある

646: 2020/02/02(日) 06:24:07.21
今どきペリアなんてなぁキャリア実店舗でたっぷり長時間並んでるジジババしか買わない印象
iPhoneとペリアとAQUOSしか機種知らないような連中

647: 2020/02/02(日) 14:18:47.29
Galaxyの画質の悪さの話題になると慌てて矛先をXperiaの話題に持って行こうとするのが姑息過ぎる
まああの国のメーカーであるサムスンらしいけど

648: 2020/02/02(日) 14:33:53.37
>>647
今回Xperiaが話題に上がっているのは明らかにソニー信者のお陰だけどな
サイバーショットの延長だの、スコアを盛る為の夜景モードは搭載しないだのと、Xperiaの画質が悪い件についてしょうもない言い訳をし始めたのが大元の原因

651: 2020/02/02(日) 15:28:42.17
ペリア信者は林檎信者以上に気持ち悪いな

654: 2020/02/02(日) 16:01:21.07
個人的にはS20シリーズでどれだけサムスンのソフトウェア処理が向上するかが非常に気になるな
画像処理のアルゴリズムを一新するのが面倒臭いからセンサーをデカくして力押しする事にしました、って事ならすぐにファーウェイやアップルに追い付かれるだろうし

655: 2020/02/02(日) 16:12:44.73
>>654

センサーがデカくなるということは、低背なカメラモジュールが作りにくいことを意味します。センサーがデカくて低背で画もいいってのを実現することはセンサメーカーよりモジュールメーカーの力量にかかっています。

アップルは優秀なモジュールメーカーを買収しているのでやはり強いでしょう。一方、ソニーはセンサーこそ非常に優秀だが、モジュールは外注するしか無いはずなので大したものが作れないはずと思います。

OPPOのように低背を捨ててもいいと考えられるところは、DxOMarkみたいな場所では強い戦いができそうに思います。

658: 2020/02/02(日) 16:35:40.58
>>655
はい?

659: 2020/02/02(日) 17:18:51.47
>>654
HuaweiやAppleに追いつかれる?

662: 2020/02/02(日) 18:43:03.13
>>659
Galaxy Note 10で撮った写真を見るとMate 30 Proどころか同センサーサイズのiPhone 11 Proと比べても散々な結果だろ
現状サムスンは画像処理の仕方が他と比べてかなり粗っぽい
だからソフトウェアも同時に改善しないと、巨大なセンサーに任せて他社製品を一時的に圧倒出来てもセンサーサイズの差が埋まってきたら太刀打ち出来なくなるよねって話

664: 2020/02/02(日) 19:53:35.18
>>662
センサーサイズに関してはP40ProもS20と同じ1/1.3型なんだけど?

665: 2020/02/02(日) 20:05:39.71
>>662
サムスンは粗っぽいというか根本的に写真と呼べるような画質じゃない

660: 2020/02/02(日) 17:24:55.52
>>654
S5KHM1はIMX700とほぼ同じサイズです。力押しは現時点ですでにファーウェイ&ソニー連合に封じられています。

656: 2020/02/02(日) 16:21:07.34
DXOのスコアなんぞどうでもいい
次のgalaxy noteが楽しみ

657: 2020/02/02(日) 16:30:21.45
こんなところまで韓国人来ててキモ

661: 2020/02/02(日) 17:26:44.49
サムちょん信者かワロ

663: 2020/02/02(日) 19:04:56.92
ファーウェイは他を犠牲にしてカメラに全振りしてる
今時のフラグシップでスピーカーがモノラルなのはMate30Proくらい

667: 2020/02/02(日) 20:26:41.24
>>663
この辺の価格帯買う人は
家にBlutoothスピーカーくらい有るのでは?

671: 2020/02/02(日) 22:40:41.38
>>663
カメラが1番大事な俺としては、それがアメリカのせいでまともに手に入らない現状がつらい

672: 2020/02/02(日) 22:45:54.26
>>671
DxOMarkがスピーカーテストし始めたしステレオスピーカー復活させる可能性もあると思われ
ちなみにこの事は何故か誰も気にしてない様だけど、録音性能に関してはMate 30 Proは一位だぞ

666: 2020/02/02(日) 20:17:50.49
mi note10pro 尼で6万か、、
夜間撮影もアップデートで改善したらしいし悩むなぁ

673: 2020/02/02(日) 22:46:51.41
>>666
夜景ならGCamの方が良くない?
RAWでも撮れるし

668: 2020/02/02(日) 20:53:05.84
P10Plus~Mate20Pro迄の世代は非対称とはいえステレオ出力可能だったのにP30以降でモノラルに戻したんだからこれらのシリーズには不要だという判断なんだろうな

ゲーミングを謳ってるMate20Xはちゃんとした対象型フロントステレオだしDxOのオーディオテストでも他社のゲーミングスマホやiPhoneを抑えてトップのスコアだ
必要な所ではちゃんと頑張ってる

669: 2020/02/02(日) 20:53:35.64
あ、フロントでは無いなサイドだ

670: 2020/02/02(日) 22:14:33.13
単純にカメラユニットの巨大化でスピーカーを積むスペースがなくなったのでは

674: 2020/02/02(日) 22:47:35.79
録音に関してはiphone+外部マイクに敵うものはないよ

681: 2020/02/03(月) 00:34:29.92
>>674
外部マイク使うならLGのスマホがベスト
USB OTG対応のステレオマイクをプリインのカメラアプリ、録音アプリで認識出来て192kHzでのハイレゾ非圧縮で記録できる

675: 2020/02/02(日) 23:16:20.86
すいません、失礼します。
色々さがしたのですが、知識を豊富にお持ちで話せる方々がこちらにしか居そうにないので質問お願いします。
もし場違いだったら、誘導お願いします。
iPhome7Plus使ってます。
其れで撮影した写真をPCに接続し、外付けのような感じで、別の外付けHDDにデータをコピーして保存してます。
が、その外付けHDD内の写真の撮影日付が該当する日を示さないものが結構な量があり、困ってます。
外付けHDDに移して、〇月〇日新宿駅みたいに、時系列にまとめたいのですが、
それができず困ってます。はっきり記録の残ってるものも、見て回った順番、とくに観光地などはどの順番で見たか、
それが分かるのが撮影日なのですが、それからたどれず困ってしまってます。
WIN10 です。
もしお分かりの方、居ましたら、ぜひ教えてください。
話を分断してすいませんでした。

676: 2020/02/02(日) 23:34:55.58
exifの撮影日時を作成日時に変換してくれるソフト
或いはexif撮影日時を元に並べられるビューア使えばよいのでは?

677: 2020/02/02(日) 23:59:08.99
ご助言、ありがとうございます。
exif
というソフトを購入すれば見られるという解釈でよろしいでしょうか?

678: 2020/02/03(月) 00:07:56.10
exifってのはデジタルカメラやスマホなどで撮影した写真に埋め込まれてるデータで、そこに撮影時の設定や撮影時刻などの情報が入ってる。だから購入は必要ないしできない

679: 2020/02/03(月) 00:20:04.54
ありがとうございます。
不明な写真のプロパティを開き
詳細にある撮影日時がそれにがいとうするのでしょうか?

ただ、いくつかは、その詳細に、撮影日時が空欄になってしまってるものがあります。

680: 2020/02/03(月) 00:21:52.42
ダウンロード画像なら、空欄でもしょうがないと思うんですが、明らかに自分が撮影したもので詳細→元の場所→撮影日時というより、
元の場所の項目がすべて空欄になってしまってます。。。

682: 2020/02/03(月) 01:02:09.73
ペンを色んなトリガーにできる
galaxynote
使える幅がやばい
動画も写真も思い出もハプニングも残すわ

683: 2020/02/03(月) 01:46:47.65
>>682
デカすぎてポケットに入らないじゃん?
どうやって持ち歩いているのです?

687: 2020/02/03(月) 14:53:39.70
>>683
Note10無印なら最近のスマホでは小さい方だが

684: 2020/02/03(月) 11:35:08.07
いpほnをのをwin10って言うのがもんだいなの?

685: 2020/02/03(月) 12:13:56.47
ここで聞くより、「exif 編集 フリーソフト」とかでググってブログなり見た方が早いぞ

689: 2020/02/03(月) 23:38:22.40
>>685
ありがとうございます。
感謝します!

686: 2020/02/03(月) 14:50:09.22
せっかくシャッターボタンがあるんだからソニーもカメラ持ち意識してHUAWEIみたいに横向きデザインにしたら良いのに

688: 2020/02/03(月) 19:44:11.30
iPhoneならそんなもんじゃないの?
昔知り合いのiPhoneからソフト使わずにpcに吸い出したら見事に時系列グチャグチャだった
原因は撮影時間の情報が消えててコピーされた順番に並んでただけだったw
まぁiPhoneは単体で使うものだから諦めるしかないな
pcと連携したければAndroid使うと幸せになれるよ

690: 2020/02/04(火) 00:26:58.64
>>688
iPhoneもAndroidも吸い出しは基本クラウドだろ
iCloudやGoogleフォトはPCとの連携がクソだからdropboxあたり使うのがよろし
Androidの方がdropsyncとか使えるから若干有利
exifごと吸い出せるので時系列バラバラはあり得ない

700: 2020/02/05(水) 08:45:03.85
>>688
コピーしただけでExifを勝手に消すとかありえないだろ
ましてやソフト使わない単純コピーなら尚更
大方、プライバシー保護目的でExifを消す設定にしてたか、単にPC側のソート設定をアクセスもしくは更新にしてただけか
あるいはHeicで記録してたのを変換するときExifを自分で消したかとかそんなところだろうと思うが
今時写真とかはクラウドで管理するのが常識でiPhoneだろうが泥だろうが関係無い
ソフト使うとか吸い出しとか何十年前の話だよ

703: 2020/02/05(水) 09:04:29.25
>>700
横レスだけど
iPhoneのexifはiPhoneから直接GoogleフォトとかにアップするとAndroidへのダウンロード時に消えちゃう
なぜそうなるのかはよく分からないけどな
HEICは関係ないと思う
解決策としてはAndroidに転送してからGoogleフォトとかにアップ
これはそういうやり方をした写真

https://i.imgur.com/9d2q6Yp.jpg

691: 2020/02/04(火) 00:37:07.52
参考までに自分の場合はiPhoneもAndroidもオンデマンドでdropboxに自動保存されてそこから自宅NASにも勝手に保存される
さらにdropboxからPixel3に自動ダウンロードされてGoogleフォトにアップされる
Pixel3でアップすると元画質で保存されるのでこうしてる
これでiPhone1台とAndroid4台の写真が自動的にフォルダ分けされてPCから閲覧出来るしGoogleフォトでも参照出来るよ

692: 2020/02/04(火) 07:25:18.47
>>691
すごい仕組み作ってるな、尊敬だわ

693: 2020/02/04(火) 13:22:09.22
dropboxは重宝してるけど無料で29GBを使用してるだけだからバカスカアップロードできないんだよな
そのうち課金するかもだけど

694: 2020/02/04(火) 19:32:50.04
クラウド使ってる人はほどの金持ちか情弱だけじゃない
容量全然足りないし速度遅いし正直使い道が無い
地方だとLTE遅いし地域もあるし素直にSDカードとNAS買った方が良いわ
仕事で良く使うから写真は基本本体に全部入りでバックアップにPCとNAS2台のミラーリングだな
Androidならボタン一発でバックアップ取れるしホント便利な時代になった

696: 2020/02/04(火) 19:44:48.97
>>694

初代pixel
Amazonプライム

697: 2020/02/04(火) 20:12:16.89
>>694
NAS何使ってんの?俺はSynologyのDS918+だがDS photoアプリがオンデマンドで同期してくんなかったりしてウザいからdropboxを経由してる
オンラインストレージの方が信用性ずっと高いし高機能なサードパーティアプリが使えて便利だよ

ちなみに速度はWAN経由したらNASの方が遅い
光回線はフレッツネクストでプロバイダは速度規制掛からないVPN用契約にしてるけど
それでもdropboxの方が2倍以上の同期速度出るな
まぁSynologyNASはqnapに比べるとパフォーマンス低いけどさ

699: 2020/02/05(水) 06:19:55.62
>>694
ボタン一発でバックアップとは?
もしよろしければアプリ名など教えてください。

701: 2020/02/05(水) 08:55:49.44
>>694
クラウドで金持ちとかどんだけ貧乏なんだよw
というかお前が情弱だろw
仮に月数百円すら惜しいとしても、ちょっとした工夫で無料プランでもいくらでも保存出来る方法はあるし
クラウドは何もしなくても自動で同期されるのがキモだのに速度が遅いとか意味不明
まさか手動でクラウドにアップロードして終わるまで正座して待ってるのか?

SDカードとNASってのも意味不明
クラウドを一体何だと思っているのか?w
タダで使えるバックアップスペースだという認識ならそんな情弱には確かにクラウドは不要かも知れ無いが
本人がボタン手でポチッと押してSDカードにバックアップして便利便利と喜んでるなら別にいいけどなw

702: 2020/02/05(水) 09:00:47.60
>>694
後、NAS2台のミラーリングというのもジワジワくるな
バックアップで2台使うならともかく、ミラーリングならRAID使えよというか
そこまでして守る重要なデータなら尚更クラウド使うだろ
NASを2台並べて置いて、よしコレで万全!とかアホかw
そもそもSDカードとか言ってる時点で、コピーする前に本体壊れたらそれはアウトだし

704: 2020/02/05(水) 09:10:47.99
>>702
横レスだけど、NAS自体のミラーはよくやる
これはフォールトトレランスという意味ではないのでRAIDとは関係なく常時バックアップに該当する
拠点を跨いでWAN経由でミラーなんてのもやるしオンプレミスでは常識
まぁ>>694はツッコミどころが多すぎて笑っちゃうけどな

705: 2020/02/05(水) 09:19:26.38
>>704
それは知ってる
だから「バックアップならともかく」と書いている
純粋なミラーリングだと人為的ミスに対応出来無いので2台使う意味が無いからな

まあ業務だとハード障害があったとき復旧まで仕事が出来ないと困るので、全く同じ物を2台ミラーリングというのはよくある事だが
これも広義の意味ではバックアップ

706: 2020/02/05(水) 09:42:58.16
>>705
人為的ミスはセッションレベルでロールバックさせるのが普通
NAS自体のミラーはあくまでミラーだよ
NASハードあるいは拠点のフォールトトレランスでもある
人為ミスをバックアップから個別復旧なんてやったらファイルは復旧出来てもインデックス再構築になって面倒くさいよ

695: 2020/02/04(火) 19:40:52.73
ドヤ顔で今更NAS…

698: 2020/02/04(火) 20:16:07.17
nextcloud勃てる変態はおらんのか

707: 2020/02/05(水) 15:01:27.97
難しい話ばっかしてないで可愛い猫の写真見せてよ!

708: 2020/02/05(水) 15:19:23.33

709: 2020/02/05(水) 15:55:33.40
>>708
グロ

710: 2020/02/05(水) 16:36:20.92
ネコじゃん

711: 2020/02/05(水) 16:39:22.14
gatoはグロ

712: 2020/02/05(水) 17:35:13.41

713: 2020/02/05(水) 19:15:19.16
>>712
グロ

714: 2020/02/05(水) 19:23:14.80
これならどうだ?
https://i.imgur.com/q7GWFAR.jpg

715: 2020/02/05(水) 20:31:24.66
>>714
グロ

716: 2020/02/05(水) 20:33:35.62
わいんちのイッヌでもみて和んでくれや
https://i.imgur.com/GhqZuSe.jpg

717: 2020/02/05(水) 20:42:02.89
>>716
有能

718: 2020/02/05(水) 21:32:53.13
>>716
ワンちゃんかわゆす

719: 2020/02/06(木) 03:08:01.25
>>716
めちゃめちゃ困っててかわいい

720: 2020/02/06(木) 08:36:33.18
犬ってかわいいよなぁ

721: 2020/02/06(木) 21:50:33.91

722: 2020/02/06(木) 23:44:59.89
わんちゃんかわゆす

723: 2020/02/07(金) 21:45:32.46
早く1インチセンサー搭載してほしい

724: 2020/02/07(金) 21:46:50.58
屈曲だと厚くなるんだよな

725: 2020/02/07(金) 23:19:18.53
Pixel4に搭載されているIMX363と、Xperia5やAQUOS R3に搭載されているIM563は、どちらの性能が上なんでしょうか?

726: 2020/02/07(金) 23:56:27.41
>>725
このオジサンの動画見ればある程度分かる。pixel4のが良いみたいだな。
https://m.youtube.com/watch?v=o2Bee2fyMqw

728: 2020/02/08(土) 00:24:08.92
>>726
動画内で提示されているものの9割程度でPixel4が上ですね。
Xperia5は暗い時にアンダーで撮影してしまったり、明るいところでオーバーにしたりすることが多いですね。

更に言うとXperia5はフロントや望遠センサで取った時の絵がすこぶる悪いです。
サムスンの小さくて安いセンサ使っているからだとしか思えません。
なぜ自社製の大画素で高品質なセンサを使わないのでしょうか?
カメラに対してやる気が無いとしか思えません。

729: 2020/02/08(土) 00:31:30.43
>>728
スマホ作ってる会社とCMOS作ってる会社はグループ同じでも別会社だからな
大手企業にとってグループ会社なんてのはまったく別の会社だよ
ヘタすりゃ競合してケンカする仲

730: 2020/02/08(土) 00:33:47.83
そもそもセンサーが同じでもレンズ性能もあるし、あとはセンサーの情報をうまく料理できるソフトウェアがないとね。

732: 2020/02/08(土) 08:31:13.39
>>730
センサーのデータで画像生成してるのはDSPだよ
直接ソフトウェアが制御してるわけじゃないよ

731: 2020/02/08(土) 01:35:29.47
HUAWEIって物とか風景撮りは綺麗なんだけど肌の表現に関してはiPhoneよりも下手な気がする
1/1.3型のセンサー使った機種で改善するといいけど

733: 2020/02/08(土) 12:18:50.97
>>731
HUAWEIは人間に対してはAIが盛るだけだろ

734: 2020/02/08(土) 12:38:11.66
>>731
少しスキンフィルターを掛けてるね
吹き出物やニキビを目立ちにくくしてる
これを良いか悪いかは別だけど

735: 2020/02/08(土) 21:56:13.95
なんかHuaweiとか
倍率中途半端なので画質悪くなるんだったら
広角標準五倍望遠
とかだけにしちゃえばいいのに
それか
オプションでそうやってレンズの倍率のみを選べるようにするとか

736: 2020/02/08(土) 22:17:26.16
>>735
逆にファー程画質が全ての倍率で安定してる所無くない?
最新のMateなんか超広角はセンサーが大きいから夜間でも十分に使えるし、3倍望遠レンズに切り替わるまで超解像ズームで画質をほとんど落とさずに拡大出来る

iPhoneは色合いこそ一貫してるけどデジタルズーム時の画質が悪い上に暗い所だと超広角がノイズまみれになって望遠に全く切り替わらなくなったりとかなり散々だよ

737: 2020/02/08(土) 23:15:45.83
>>736
たしかにiPhoneはレンズを切り替えずデジタルズームで無理やり対処しようとするクセがある気がする
レンズが切り替わる時のカクっとした感じ、微妙な色の変化は出来るだけ抑えたいというのは分かるけど、ちゃんとレンズを切りかえてくれた方が、画質自体は良くなるはずなんだよな
でなければなんのための複数レンズだよということになる

738: 2020/02/08(土) 23:22:21.47
望遠性能が最も高い機種って何なのでしょうか?

1/3.09"16MPのIMX481搭載のPixelとかは良さげな気がしますが、これより良い機種って有ります?

740: 2020/02/08(土) 23:29:08.16
>>738
Mate30proじゃね多分
MI note10も良いけどね

Pixel4はせいぜい16倍まででそれ以上はイマイチ
ただナイトショット望遠はPixel4すごいよ

741: 2020/02/08(土) 23:59:26.55
>>738
望遠ではPixelは弱すぎよ
mate30かp30proじゃない?270mmくらいまでなら実用的

743: 2020/02/09(日) 09:56:52.40
>>738
なぜに望遠の話でセンサーの話が出てくるんだい?笑
そもそも同じセンサーでもレンズの焦点距離変えれば望遠性能は高くなる
(S20ultraではIMX586をペリスコープ構造の10倍ズームに対応させるというリークもある。)

それかセンサーで話をしたければやはり高画素センサーでデジタルズームでも荒れないとか?

744: 2020/02/09(日) 13:56:13.30
>>743
S10UltraにIMX586が搭載される可能性は低いと思います。

これまでサムスンがソニー製センサを搭載する場合、サムスン専用の型番のものしか用いていません。さらにサムスンがSシリーズに用いる自社製センサについても特別型番のものだけです。サムスンのSシリーズには一般センサを用いることが出来ない秘密が有りそうな気がします。

739: 2020/02/08(土) 23:25:50.14
iPhone11proの話だろうけどアレは発展途上だな
広角レンズ以外じゃナイトモード出来ないとか不便極まりない
動画だと撮り始めたときの倍率でレンズ選択が制限受けるしそもそも高倍率に出来ないし

742: 2020/02/09(日) 00:07:58.41
>>739
それは撮影解像度による

4k60fpsはレンズ固定だけど、30fpsやFHD以下なら一応、撮影途中にレンズが切り替わることもある
ただ、その切替の発動条件がよく分からず、無理やりデジタルズームで撮影を継続使用とすることも多いのよね

明るさとかかな?

751: 2020/02/09(日) 20:05:58.01
>>742
それはAndroid機種全般に言える事だよね
特にファーウェイの機種は高倍率にする為に暗いレンズ、小さいセンサーを積んでるから夕方程度の暗さで切り替わらない

752: 2020/02/09(日) 20:21:03.68
>>751
>>742に書いたのはiPhoneの事情だけどね
俺の使ってるGalaxyS10は、比較的ちゃんと撮影途中でもレンズを切り替えてくれる感じがある

750: 2020/02/09(日) 20:02:43.02
>>739
お前エアプだろ
望遠レンズもナイトモードは使えるし、動画撮影中のレンズの切り替えも4K60以外なら自由自在だわ
そして動画でHDRを適用できてかつ光源ブルブルがないのはiPhoneだけ。
オンボロイドはcpu性能が低すぎて動画性能に関してはiPhoneに完敗w

753: 2020/02/09(日) 20:21:58.13
>>750
広角レンズでナイトモードしてみ?出来ないからw
ゴミiPhoneがドヤってんじゃねーよタピオカw

754: 2020/02/09(日) 20:24:36.61
>>750
あ、見落としてたが4K動画でHDRはxperia XZ2が最初な
11proが出るより1年も前の機種
周回遅れの分際でドヤってんなタピオカw

757: 2020/02/09(日) 21:45:13.27
>>750
望遠レンズはナイトモード使えないんだよなあ
もし二倍ズームで夜景モードに切り替わったらそれは広角側のクロップ

759: 2020/02/10(月) 00:23:29.16
>>750
エアプはテメエだろ
動画撮影中にレンズなんか切り替わらねえよ
デジタルズーム以外使えないから静止画と最大倍率違うんじゃん頭悪いな

iPhoneはH265/HEVC使わないと4K60fpsも撮れないポンコツ
悔しかったらH264で4K60fps撮ってみろ
オマケにHEIF/HEVCとjpgの切り替えが一緒のスイッチだから静止画と動画をフォーマット分けられない
4K60fpsに設定しただけで静止画も強制HEIF

そんなゴミが使えるほどヌルい脳味噌してねーよ
ホモCEOとケツにスマホ突っ込んでシコり合ってろ

762: 2020/02/10(月) 06:29:35.47
>>759
iPhoneが4K60fps以外は撮影中に複数レンズの切り替えがあり、使えるのは本当だぞ
4k60fpsだと出来ないので、たとえば望遠レンズ(2倍以上)で撮影を開始したら、最低倍率が2倍になり、撮影したままだとそれ以下に変更出来なくなる

だが4k30fps以下の撮影でもどのレンズを使うかはユーザー側が意識的に切り替えできずiPhoneが決めるので、なぜかレンズ切り替えでなくデジタルズームで対応しようとすることも多々ある

786: 2020/02/10(月) 19:57:19.62
>>762
だからそれはAndroidでも同じなんだって
HuaweiやGalaxyはズームして撮ると必ず望遠レンズに切り替わるのか?
実際はiPhoneと同じで暗い時はデジタルズームになるでしょ。その程度の話

787: 2020/02/10(月) 20:22:35.22
>>782
光源ブヨブヨはHuaweiというより、Androidの問題のような気がしてる

>>785
別にスレ違いじゃ無いでしょ
スレタイにちゃんと動画も入ってる

>>786
機種やメーカーによると言われればそれまでだけど、Androidの方がちゃんとレンズを切り替えるものが多いと感じる

788: 2020/02/10(月) 21:02:33.55
>>787
光源のブラーに関してXperia 1なんかは克服してる
他にする事があるだろうとは思うが

745: 2020/02/09(日) 14:58:36.02
一月の広告収益は15万ちょいだった
年末年始は動画投稿の頻度が低すぎたわな
リーマンやりながらは睡眠時間が足りん…

君らがここでパーツの論議してる間に着々とgalaxy note10+で動画を撮りまくり3月くらいからどんどん上げてお金にするのであった

747: 2020/02/09(日) 17:21:14.75
>>745
あんたの自慢話はもう聞き飽きたよ、そんなに承認欲求を満たしたいのか?
ひと月で15万も貰えるなら、十分に勝ち組ユーチューバーだから
もうそれで満足しろよ
それでも自慢したいならURLくらい貼れ

746: 2020/02/09(日) 15:06:32.08
本業で稼ぎが少ないなら頑張るしかなかろう

748: 2020/02/09(日) 19:02:23.34
だったらもっと実用性のある意見が欲しいもんだよ
センサーがやれだの夜景の撮り比べだの
聞き飽きてるのさ

749: 2020/02/09(日) 19:42:13.67
>>748
あなたにとっての実用性のある話とは?

755: 2020/02/09(日) 21:29:21.87
iPhone11Proの超広角はナイトモード以前に、AFすら付いてないゴミの中のゴミだもんな
ただ載せましただけな、飾りのような代物

758: 2020/02/09(日) 21:46:17.32
>>755
まあそれ言ったらGalaxyとかも付いてないんだけどね

764: 2020/02/10(月) 08:05:33.54
>>758
マクロも兼ねてるし今時ついてないのは殆どないぞ

756: 2020/02/09(日) 21:33:07.01
タピオカもランチパックも同じ食い物なんだから仲良くしようぜ

760: 2020/02/10(月) 01:32:54.08
それより1インチセンサーと500mm相当のレンズを積む方法を考えてくれ

763: 2020/02/10(月) 07:35:18.85
iPhoneはナイトモードもユーザ選択じゃないもんな
アプリが勝手に判定してナイトモード使ってもいい時はスイッチが出てくる舐めた仕様
gcamが周囲明るかろうとナイトショット使えるのに対して真逆
なんかウザい

765: 2020/02/10(月) 10:45:43.08
>>763
iPhoneのAIに任せろって思想なんだよね
ユーザーは何も考えず、写真を撮るか動画を撮るか選べ程度の選択肢しかない
だけど、それで平均点のちゃんとした画質を出してくる

かたやAndroidは総じてもっと細かく設定できるけど、完全AI任せだといまいちな画質になることが多い気がする

そういう意味じゃiPhoneのほうが使いやすいことには、違いはない

767: 2020/02/10(月) 11:09:48.06
>>765
他も全くそうじゃん
他はその上でマニュアルも出来るって事

768: 2020/02/10(月) 11:35:04.71
>>765
iPhone6SまではAndroidクソだったからiPhoneのAIで良かったけど今は逆転してるんで
iPhoneは単なるお仕着せでユーザーの望んだものが撮れないゴミに成り下がった

769: 2020/02/10(月) 11:58:37.79
>>768
現状でiPhoneに動画で勝ってるAndroidを教えてくれますか?

771: 2020/02/10(月) 14:26:26.26
>>769
静止画の話を動画にすり替えるなってw

774: 2020/02/10(月) 14:53:21.98
>>771
俺にとって大事なのは動画なの
静止画はそこまでの画質を求めてない

776: 2020/02/10(月) 15:10:09.29
>>774
広角レンズ使えないのに?w
画角考えたらゴミじゃん

777: 2020/02/10(月) 15:12:19.99
>>775
>>776
そういう煽りはどうでもいい
iPhoneに動画で優るAndroid教えてよ

778: 2020/02/10(月) 15:20:01.37
>>777
超広角レンズで動画撮れる全てのAndroid

779: 2020/02/10(月) 15:31:42.59
>>778
今はGalaxyS10使ってるけど、iPhoneXと比べて動画画質がいいとは感じられないんだよな
Huaweiを検討してるくらいでさ

781: 2020/02/10(月) 18:33:24.94
>>778
iPhoneも超広角で動画撮れるんですがそれは

782: 2020/02/10(月) 19:01:02.04
>>781
しかもHDR処理対応だしね
Mateは光源ブヨブヨという致命的な問題が…w

775: 2020/02/10(月) 15:08:21.38
>>769
静止画でかなわないと見て動画にすり替えワロタ

766: 2020/02/10(月) 10:56:29.92
蠅狙いなら及第点だし画質重視ならどっちもオートなんていまさんぐらいのできだと思う
ただセンサーやモード格差による伸び代があるかないかだけ

772: 2020/02/10(月) 14:39:50.89
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1574471201/838-839

比較したらファーウェイのほうが派手に見えるけど作り物って感じなんだよね
iPhoneのほうは地味に見えるけどリアルに感じる

780: 2020/02/10(月) 18:32:29.43
>>772
iPhone 11 Proユーザーの俺からするとiPhoneの写真がリアルってのは全く理解出来ないな
昼の屋外で撮った写真は常に薄い緑色のガラス越しに撮った様な色になるし、室内で撮った写真はDeep Fusionのせいで明瞭度バリバリ + 色合いも変に淡い

P30系は細部の表現がイマイチだけどMate 30 Proは作り物感も無いしかなり良いと思うよ

783: 2020/02/10(月) 19:02:06.16
>>780
でたよエアiPhoneユーザーw
持ってるならID付きで写真うpしてみろよ

794: 2020/02/11(火) 01:39:20.06
>>783
>>780だけど
https://i.imgur.com/AU4eUDD.jpg

納得?

799: 2020/02/11(火) 09:19:44.21
>>794
おじいちゃん、字が大いに
いい歳した老人が5chで熱くなるなよ
情けない奴

811: 2020/02/11(火) 18:33:47.81
>>794
いや背面見せろよ
Xなんだろどーせ

813: 2020/02/11(火) 18:38:18.14
>>811
タピオカだぞ
https://i.imgur.com/z0L44EU.jpg

823: 2020/02/11(火) 21:37:33.32
>>813
タピオカメラキター

789: 2020/02/10(月) 21:14:42.62
>>780
p30もmate30も絵作りは基本的に同じ
40系でどう変えてくるかだけどな

773: 2020/02/10(月) 14:43:36.08
iPhoneのWBはヤバい

784: 2020/02/10(月) 19:10:47.42
まーだiPhoneカスが暴れてんのかよウゼエ

785: 2020/02/10(月) 19:23:20.15
iPhoneはスレ違いだけど動画に関しては本当に綺麗だし処理が凄いと思うぞ
マジで手ぶら補正効くし安定感が凄いんだよな
Galaxy信者の俺でもそこは認めざるを得ない
写真はまぁandroidも優秀なのたくさんあるわな

790: 2020/02/10(月) 22:22:09.53
いやxperiaの出る幕はこのスレには元々ないから大丈夫

791: 2020/02/10(月) 23:27:54.90
もしかしてギャラカスって頭悪いんか?

792: 2020/02/10(月) 23:40:27.64
今まで知らなかったの?

793: 2020/02/11(火) 00:33:33.24
とっても詳しい皆さんに質問です。

ソニーモバイルはカメラ部門と経営統合することによって、カメラのノウハウを持った人たちと横のつながりができたため、Xperia 1以降のカメラ性能が飛躍的に上がったはずという記事をXperia1発売前に読みました。
しかし、Xperia1/5の性能はXZの頃と大差無く、センサやモジュール技術の向上に反してむしろ低下したといって過言ではない結果となりました。

いったい、1年前の記事を書いた記者は一体何を根拠に書いたのでしょうか?
そして、ソニーモバイルは一体今どういう状態だからこそ、かような悲惨なスマホを作るのでしょうか?

795: 2020/02/11(火) 01:44:23.54
>>793
αチームはコンデジや一眼で培ったハードウェアの知識はあったけど、他のスマホメーカーが得意とするコンピューテショナルフォトグラフィーに関してのソフトウェア技術は素人レベルだった
ただそれだけ

801: 2020/02/11(火) 09:37:17.41
>>795
ホントこれ
UIすらそっくりそのまま移植してドヤってたもんな

796: 2020/02/11(火) 02:33:01.62
ギャラクシーって昔カメラ良かったのに最近急激に油絵みたいな酷い画質になったのは何故?
彩度上げ過ぎ?HDRのかけ過ぎ?画素ピッチの問題?

814: 2020/02/11(火) 19:31:04.82
>>796
HDRの掛け過ぎ
それとサムスンのHDRはワンショットHDRだから、強めに掛ければ掛けるほど解像度が犠牲になってノイズが増える仕組み
だからS9とS10の写真を比べてみると昼間だと圧倒的にS9の方が良かったりする

815: 2020/02/11(火) 19:46:46.23
>>814
ワンショットHDRって動画向けのHDRだと思っています。
静止画でワンショットすることってそもそも有るのですか?

816: 2020/02/11(火) 19:54:32.51
>>815
処理性能が足りなくてもライブプレビューでエフェクトを確認出来る
ただiPhoneみたいにリアルタイムでHDR合成をしてしまう機種もあるし、画質も大幅に劣化するから今となっては特にメリットは無い

817: 2020/02/11(火) 20:18:31.22
>>816
ありがとうございます。iPhoneがリアルタイム合成できるようになったのって8からですか?

818: 2020/02/11(火) 20:44:28.60
>>817
Xs、Xrから

819: 2020/02/11(火) 20:52:50.87
>>816
ライブプレビューが必要ない場面ではサムスンもマルチショットしますよね?

820: 2020/02/11(火) 20:56:15.75
>>819
するよ

821: 2020/02/11(火) 21:03:51.23
>>820
するんだったら、油絵みたいな酷い画質にならなくない?

828: 2020/02/12(水) 05:06:50.56
>>821
マルチショットでノイズ減らすけどその上からシャープネスとノイズリダクションを過剰に掛けて油絵にしてるだけ
だからLive Focusモードとかだと処理がガラリと変わって自然な見た目になる

832: 2020/02/12(水) 08:11:25.88
>>828
それじゃあ、ワンショットHDRだから油絵って話は嘘じゃん?

835: 2020/02/12(水) 11:26:52.83
>>832
ワンショットHDRが発動してるときと発動していない時で画質が全然違ったら文句言われるだろ
だから全ての写真に強めのシャープネス&ノイズリダクションのフィルターを掛けて画質を均一にしてる

ギャラクシー向けの移植版Google CameraにはLive HDRのオプションが付いているんだが、オフに比べてオンの方がプレビューでの白飛びが抑えられてるのが分かる
ただし写真を実際に撮ってRAWファイルを見てみると、オンの時はシャドー部やフレームの隅のノイズが多くて使い物にならない
Google Cameraだから多重合成しているはずなのにカラーノイズが酷すぎる

797: 2020/02/11(火) 06:34:29.15
また林檎バカがいるのか

798: 2020/02/11(火) 08:59:50.45
スマホ板って林檎菌お断りなのになんで涌いてんの?

802: 2020/02/11(火) 09:41:07.74
ペリアもがいてるな
ふた昔くらいは割とよかったのに
2世代前って意味じゃないよ

803: 2020/02/11(火) 09:48:01.29
>>802
Z3は何でコレ世界で売れないかな?
って思ってた

804: 2020/02/11(火) 09:56:38.13
>>803
ディスプレイがすぐに割れるから

805: 2020/02/11(火) 10:21:57.34
>>802
いわゆるZ世代な
XZになってカメラがゴミ化して2とか本体までゴミになってマジわろ

809: 2020/02/11(火) 13:19:33.25
>>807
祖国では違うの?

808: 2020/02/11(火) 11:47:31.85
つ鏡

810: 2020/02/11(火) 18:12:08.53
Galaxyのカメラ性能はここでいくら叩かれてもいいと思うけど
Xperiaはここで話題に上がる資格がそもそも…。

825: 2020/02/11(火) 22:05:32.46
>>810
最近のサムスンより最近のソニーの方が画質は上だぞ?
まぁあくまでも画の“質”の話だけど
ソニーは良くも悪くも加工した感が少ない
極端なHDRは流儀に反するんだろうけどソニーもそろそろ夜景モードくらいつけても良いと思うんだが
サムスンのは写真と言うよりCGに近いが加工し過ぎであちこち破綻してる
縮小前提のSNSで架空の鮮やかな世界で盛りたいならありかも知れないが

826: 2020/02/12(水) 01:32:30.75
>>825
あなたにとって、画質が良いというのはヘッドフォンで言うとMDR-CD900STみたいな音が出せるということですか?

829: 2020/02/12(水) 05:09:49.32
>>826
ヘッドホンの例えなんざ出さなくても良いから、ここスマホカメラスレだし
何でこう変に知ったかぶろうとするのかな

830: 2020/02/12(水) 05:54:43.48
>>826
画質のいいヘッドフォンってどれ?

812: 2020/02/11(火) 18:35:02.31
XとXs以降ではカメラ性能に関してはマジで別物だから

822: 2020/02/11(火) 21:30:09.29
S20シリーズのunpackedイベントって日本時間の何時からだっけ?

824: 2020/02/11(火) 21:50:48.16
>>822
明朝、朝4時から

827: 2020/02/12(水) 02:22:30.87
こんなスレで無理して僕、玄人志向の画質を語れる域にあるんですぅ~って騙る必要ないと思うんだけどな
言葉遊びにしかなってないしそういう撮影をしてる人にはすぐバレる

831: 2020/02/12(水) 06:21:06.54
>>827
いじめたるなよ

833: 2020/02/12(水) 08:16:20.52
s20の画像プリーツ

834: 2020/02/12(水) 09:47:29.60
S20 Ultraはハイブリッド10倍なのか…

836: 2020/02/12(水) 11:39:31.28
S20/S20+の紹介の際に3倍「ハイブリッド光学」ズームだの言って誤魔化してたけど、あれ実際は望遠レンズ搭載していない
6400万画素カメラに使われてるレンズは28mm相当の広角レンズで、画素数が多いからクロップ&引き伸ばしで3倍のズーム倍率までなら画質をあまり落とさずに写真を撮れるってだけ
S20 Ultraは4倍望遠レンズなのに、10倍ハイブリッドや100倍最大ズームの話ばかりしてその事についても発表会では一切触れなかった
なんかがっかり

840: 2020/02/12(水) 11:52:05.27
>>836
ultraは実際は4倍ズームレンズなの?
Huaweiのp30proとかmate30pro、今度発表されるp40は実際はどうなんだろう?

841: 2020/02/12(水) 12:01:33.11

842: 2020/02/12(水) 12:03:02.24
>>841
つまり、レンズ自体がちゃんと240mmということ?

843: 2020/02/12(水) 12:05:05.94
>>842
そういう事

845: 2020/02/12(水) 12:06:34.35
>>842
そだよ

844: 2020/02/12(水) 12:05:19.19
>>840
P30 Proは4.6倍ペリスコープ、Mate 30 Proのは3倍望遠レンズ
リークされた公式画像を見る限りP40 Proも4.6倍だけど、P40 Pro Premiumに関しては3倍と8.9倍の望遠レンズを2つ搭載する可能性があるとも云われている

847: 2020/02/12(水) 12:42:01.06
>>844
P40 Pro PEは中間域がどうなるか気になってたが、3倍も搭載するならP30 Proみたいな2眼合成でなりそうだな

848: 2020/02/12(水) 12:44:23.21
>>847
なんとかが抜けた.......
なんとかなりそう 〇

837: 2020/02/12(水) 11:40:25.32
S20 ULTRAの画角は13mm 26mm 120mmかな
気になるのは超広角のセンサーが下位と共通だからしょぼいと思われるのと
ISOとSS調整範囲の改善、全センサーのRAW対応
超広角は18mmのHUAWEIで賄って他はGalaxyってなりそう

838: 2020/02/12(水) 11:42:45.27
>>837
120mmじゃなくて104mm
つまり4倍望遠レンズ

839: 2020/02/12(水) 11:51:09.65
ごめん
20°って勘違いしてた
望遠でまともなセンサーを初めて積んでくれるから期待してるわ

846: 2020/02/12(水) 12:25:25.60
>>843-845
Huaweiのほうが良心的だな
この場合はLeicaが良心的と言うべきか?
s20ultraは100倍ズームとか刻印してるけど、じゃあ実際どうなのよということが伝わらないもんね

849: 2020/02/12(水) 12:53:24.40
※倍ってレンズは実際にはクロップかまして※倍相当でクロップかまさない画角で使える部分をズーム中間域で使ってるのか

850: 2020/02/12(水) 14:10:29.26
ズームレンズ搭載すると悲惨な事にしかならんし実際使う画角ってのは極限られてるから
谷間が自分の使う画角にならなければ単焦点複数構成の方がいい
ただデジタルズーム処理が入るとはx1.1だろうが顕著に変わるのに
大抵のスマホは焦点距離と簡易倍率切替が一致しないしユニット切替の確実な保障がない

HUAWEIはユニット任意切り替えとマニュアル併用が一応は可能なので重宝するが
望遠はセンサーがしょぼすぎて使う気にならねえ
いいかげん縮小前提の10MP設定で8MPセンサー使う矛盾をどうにかして

851: 2020/02/12(水) 16:02:08.03
Galaxy S20、S10とのカメラ比較画像が初リーク、ナイトモードが凄まじい進化!

https://androidnext.info/?p=2021

866: 2020/02/12(水) 21:05:09.03
>>851
>また、今回の写真は無印のGalaxy S20で撮影されたものとのことですが、同機種のメインセンサーは12MPのIMX555と言われています。
>
>一方、Galaxy S20 Ultraにはこれとは別のメインセンサー、108MPのHM1というサムスン製センサーが搭載されるので、
>これよりもさらに優秀な暗所撮影が可能、という可能性も高そうです。

馬鹿じゃ無いのこの人
暗所モードを108MPで使うわけ無いじゃん

869: 2020/02/12(水) 21:14:41.79
>>866
いや9ベイヤーで1200万画素だから全然撮れるでしょ。
108MP出力では撮らないのは自明すぎるからそういう意味ではないでしょ。

852: 2020/02/12(水) 16:07:12.04

853: 2020/02/12(水) 16:16:33.33

854: 2020/02/12(水) 16:18:34.32
>>853
思いっきり西成

855: 2020/02/12(水) 16:20:39.05
つまらん画像を貼る必要ないよ

856: 2020/02/12(水) 16:34:25.98
普通に望遠側も画質いいじゃん。

857: 2020/02/12(水) 19:23:55.70
むしろ望遠の方が好ましい画質
この望遠のはソニーの型番何?

858: 2020/02/12(水) 19:49:40.71
https://i.imgur.com/eQNtNiO.jpg
好ましくないわ
こういう細かい被写体はかなりキツイ

862: 2020/02/12(水) 20:44:59.20
>>858
好ましくないと言いながらその画像の機種は何?

859: 2020/02/12(水) 19:54:20.47
AndroidはiPhoneみたいに常に広角レンズで得た情報を基準にAWBを合わせるようにすればいいのに
レンズを切り替えるたびに色がコロコロ変わって嫌になる

861: 2020/02/12(水) 20:29:20.56
>>859
>>860
なるほど、そういうことだったのか
勉強になりました

860: 2020/02/12(水) 20:02:58.39
Androidは広角レンズで撮ってる時は広角レンズで、望遠レンズで撮ってる時は望遠単体でWBや露出を合わせようとするから使いにくい
iPhoneは望遠レンズで撮影してる時も常に広角レンズで露出やWBを合わせてるからレンズを切り替えても色や露出の変動が全くなくてめちゃめちゃ撮りやすい

868: 2020/02/12(水) 21:11:58.95
>>860
露出でも何でも入って来た光を元にオート機能を作動させるというのは、オートが搭載されるようになったカメラの基本設計思想なんだけど
泥の設計はその固定観念に縛られているのかもな
なんだかんだ言ってAppleはさすがだな

880: 2020/02/13(木) 00:32:09.05
>>860
へぇそうなんだ
ちぃおぼえた

863: 2020/02/12(水) 20:45:50.70
P30Pro

864: 2020/02/12(水) 20:55:38.54
>>863
全然悪くないんだが

865: 2020/02/12(水) 20:57:48.58
草木の表現なんかはMate30ProとP30Proで撮り比べて等倍で見ると後者が如何にドロドロか分かる
同じセンサーとは思えん

867: 2020/02/12(水) 21:10:48.48
>>865
mateのほうが上?

870: 2020/02/12(水) 21:16:06.76
>>865
出して
見てみたい

882: 2020/02/13(木) 00:35:50.04
>>870
何度も貼られてるDxOのサンプルだけどこれ見てもよくわかる

Mate30Pro
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/medias/post-34276/22_HuaweiMate30Pro-2.jpg

P30Pro
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/medias/post-34276/22_P30Pro-4_ref_.jpg

P30Proの方だけ見るとこんなもんだと感じるし被写体によっては差が気にならなかったりするんだけど石壁とか木目の細かい模様とか苦手な被写体だとP30Proの塗りつぶしが目立つ

886: 2020/02/13(木) 01:40:41.35
>>882
建物の入り口の注意書きみたいなのが結構差があるね。
やっぱりPよりもmateシリーズのがカメラの完成度は高いと思う。p20pro<mate20pro
p30pro<mate30pro

894: 2020/02/13(木) 11:12:12.32
>>886
世代が新しい順に並んでるだけじゃねーかw

896: 2020/02/13(木) 11:21:54.86
>>894
それが通常進化だろ
旧モデルがファームアップで新モデルを駆逐すると思う方がおかしい

888: 2020/02/13(木) 07:05:46.34
>>882
Pは最も酷かった初期ファームw

872: 2020/02/12(水) 21:48:50.09
>>865
Mate 30 ProはデモザイキングとNRの方法がP30 Proと全く別モンだからしゃーない
ファーウェイのハイエンドほどSoCに画質が左右されるスマホは無いからな

871: 2020/02/12(水) 21:42:34.24
P30Proより望遠弱いのに100倍デジタルって
ただ沢山拡大した状態で写真として
残せるってだけで100倍画質は最悪であってる?

873: 2020/02/12(水) 22:01:02.58
>>871
48MPだから一応P30proには勝ってる。
暗所には弱いけど

874: 2020/02/12(水) 22:02:40.62
>>871
一応GooglePixelのような超解像処理はしてるみたい
ちなみにP30Proの10倍ハイブリッドズームは画質的には5倍で撮ってトリミングするのと変わらなかったりする
売る前に検証した

875: 2020/02/12(水) 22:03:51.85
>>871
仕組み的には1億画素が役立つレベルの明るさのときはp30proよりマシなんでは? 
何にしろ早く比較画像が欲しい

876: 2020/02/12(水) 23:29:41.74
108MPと言えど広角レンズで拾った画像をトリミングして1万800画素でどうにかしようは馬鹿だろ
4倍ズームレンズの48MPセンサーで何らかのマルチショットの超解像を用いて形にするんだよ

877: 2020/02/12(水) 23:34:28.83
聞いてみたいんだけど、YouTubeやってみたくて動画撮影用にスマホが欲しいんだけどおすすめTOP3あたりってなにかな?
5万前後くらいの価格で探してるんだけど。。

878: 2020/02/12(水) 23:53:53.15
動画ならiPhone一強
Xrなら中古でよければ5万で買える

879: 2020/02/13(木) 00:02:46.23
>>878
本当にiPhone以外の動画スマホの選択肢は無いものかねと、常に探し続けてる感じがある

881: 2020/02/13(木) 00:33:38.28
>>879
Mi10が8Kになるぞ

883: 2020/02/13(木) 00:35:51.30
lg g8x thinqなんて面白そうだよ
ズームレンズはないけど
imx363でその他ハード構成は隠れハイエンドだし
ツベ見た感じ音の拾いも良好

884: 2020/02/13(木) 00:36:42.36
>>883
NightSightも含めてGCamも動くしね

悪くないよ

885: 2020/02/13(木) 01:13:42.85
面白いことは面白いけどゲテモノの類では

887: 2020/02/13(木) 07:00:23.66
>>885
本スレ見ると1画面運用派も結構いるからそうでもない
標準の付属品に1画面用ケースも付属してるくらい
それでもあのスペックで55000円なら安いし

889: 2020/02/13(木) 07:40:39.81
何でも初期ファームのせいにするのは止めようよ
大して変化ないんだから

890: 2020/02/13(木) 09:09:36.51
p30系は大幅進化してるだろ

891: 2020/02/13(木) 09:10:05.40
ベイヤーと言ってももとのセンサーサイズは変わらんよな
元から1200万画素と大差ないよね?

895: 2020/02/13(木) 11:15:01.41
>>891
理論上は同じセンサーサイズの場合一億画素よりも1200万画素の方が多くの光を集められる
画素を隔てる壁は集光効率を下げるし、ピッチが0.8μmしかないと可視光線の波長とも干渉して光が入りにくい

897: 2020/02/13(木) 11:39:03.44
>>895
そうだよな
ベイヤーって高解像度も撮れるよってのがなウリだけだよね

898: 2020/02/13(木) 11:40:09.20
mate30系より画質が優れてるなんて一言も言ってねーぞ

899: 2020/02/13(木) 11:54:40.37
実際はセンサーサイズが全て
センサーサイズが同じ場合、同世代だと高画素の方が画素を揃えてやると画質は良くなる
画素が少なければ常用感度は上がるがS/N比改善の手っ取り早い方法も縮小だからそれなりに高感度にならないと逆転しない

900: 2020/02/13(木) 11:54:51.99
s20uとp40pe、共に1/1.33型
ノヌプレットベイヤー vs クアッドベイヤーの対決!こうご期待

901: 2020/02/13(木) 13:23:34.30
>>900
P40proPEはクアッドクアッドベイヤーで52MPを3.25MPで撮る機能も付くみたいだよ

902: 2020/02/13(木) 15:24:16.98
Samsungは去年と同じ流れになるだろうね
比較出されてボロ負けしそう

903: 2020/02/13(木) 15:38:35.55
サムスンのギャラクシーはそもそもカメラ目的で買うスマホではないからな

904: 2020/02/13(木) 16:07:59.11
海外のレビューサイトのDigital TrendsがS20 Ultraのカメラサンプル掲載してた
広角:
https://icdn2.digitaltrends.com/image/digitaltrends/samsung_s20_ultra_camera_1.jpg

https://icdn3.digitaltrends.com/image/digitaltrends/samsung_s20_ultra_camera_6.jpg

超広角:
https://icdn2.digitaltrends.com/image/digitaltrends/samsung_s20_ultra_camera_8.jpg

ソース元には108MPモードで撮られた写真もあるけど12MPに縮小されてるから拡大してどれだけ綺麗に写ってるかは不明

https://www.digitaltrends.com/mobile/samsung-galaxy-s20-ultra-hands-on-features-price-photos-release-date/

911: 2020/02/13(木) 16:43:44.01
>>904
油絵は若干改善したけどシャープネスは逆にキツくなった様な気がする
同じ1/1.33型センサーでも2700万画素出力のMi 10 Proの方がずっと綺麗に見えるわ

915: 2020/02/13(木) 17:03:02.12
>>904
これ2枚目の葉っぱの質感がどうなんだ?
相変わらずドロドロに見える

957: 2020/02/13(木) 22:55:46.38
>>904
うーん…
シャープネス強くて今度はリンギングが目立つなぁ
Xperiaみたいな画になってる

905: 2020/02/13(木) 16:18:11.41
DxOMark Mi10PROがトップ奪取
ついでにオーディオ部門も
https://i.imgur.com/V8RimVN.jpg

913: 2020/02/13(木) 16:47:06.71
>>905
一年前はまさかシャオミがファーウェイやサムスン相手にカメラ性能で猛攻を仕掛けて来るとは思わなかったよな
つーかソニモバは何時になったら本気出すんだよ

917: 2020/02/13(木) 17:03:43.10
>>913
出し惜しみしてるんじゃなくてもう無理なんでしょ

921: 2020/02/13(木) 18:10:46.49
>>905
数値以上にiPhoneとの画質の差を感じるね。
今回の評価は正当な気がする

922: 2020/02/13(木) 18:19:17.56
>>921
そうかな?
日中は良いけど、夜間はボロボロだぞ....

923: 2020/02/13(木) 18:30:54.95
>>922
ちゃんと評価ページ見たのか?
むしろ夜間がCC9からめっちゃ良くなってるんだが

926: 2020/02/13(木) 18:43:14.04
>>923
note10とどれくらい違うか楽しみ過ぎる
日本版を待たずグロ版買ってしまいそうだ

933: 2020/02/13(木) 19:09:48.15
>>923
CC9からは良くなってるが、Mate30 ProやPixel 4と比べると酷すぎレベルだぞ

935: 2020/02/13(木) 19:29:33.62
>>933
そんな言うほどか?
夜間ポートレートだけ見たら俺はMiの方が良く感じるわ。
街の夜景の方は比較画像がないのでなんとも言えん。
まあNightの点数がMateより6点も低いからMateの方がきっと良いんだろうけど、この価格でこの出来なら普通に買いだと思ったわ

936: 2020/02/13(木) 19:32:36.65
>>935
比較するまでもなくドロドロ溶けまくりな

938: 2020/02/13(木) 19:40:33.83
>>936
いや比較しろよw
夜間のポートレートに関してはMate 30 Proの方が派手に溶けてるわ

942: 2020/02/13(木) 19:51:19.55
>>935
XiaomiのQ1旗艦スマホなんだしもっと比較画像掲載しとけよ、とは俺も思った
まあ同じ価格帯だったらこれに勝るスマホは当面出て来ないだろう

937: 2020/02/13(木) 19:35:23.52
>>933
Mi Note10でもGCam Night Sight使えるし多分Mi10Proでも使える

まぁGCam使う前提だとMi Note10から良くなるという事もないだろうけど

927: 2020/02/13(木) 18:44:41.62
>>922
iPhoneこそ夜景ゴミじゃん
頼みのナイトモードはちょっと明るいと使えんし

928: 2020/02/13(木) 18:47:54.06
>>927
それはないな、ただ明るくしてるだけじゃなくて出力の過程で機械学習を積んだAIがコントラストを調整してるから中華スマホみたいな不自然さがない

931: 2020/02/13(木) 19:01:32.31
>>928
iPhoneのナイトモードは真っ暗に近くないと起動すらできない
夜中にちょっと明るいとこ行ってみ

939: 2020/02/13(木) 19:41:50.90
>>931
普通に薄暗い部屋でもオンになりますが

944: 2020/02/13(木) 19:57:40.60
>>939
明るいところって書いたの読めないのか

947: 2020/02/13(木) 20:02:32.25
>>939
暗い部屋よりも街灯に照らされた夜道の方が明るいもんよ

940: 2020/02/13(木) 19:45:35.02
>>928
あなたが思ってる程iPhoneのカメラは賢くないよ
十分な光量がある時は夜景モードを使うと処理時間が無駄に長くなるからDeep Fusionに頼ってるだけ

暗い所だと対象が動いてようとなかろうと所構わず夜景モード発動するしそこまでスマートじゃない

946: 2020/02/13(木) 20:00:54.15
>>940
その通り
クソAIじゃなくgcamみたくユーザー選択式にすればいいものをな
昔のiPhoneはバカでも使えるスマホだったが今のiPhoneは頭良いやつには使えないシロモノ

906: 2020/02/13(木) 16:26:44.44
huawei、Xiaomi、SAMSUNG

もう、この3社で回しておけばいいよ

907: 2020/02/13(木) 16:30:18.40
サムスンは無い

908: 2020/02/13(木) 16:32:39.22
>>907
あるだろ
資金を投入してる3社なんだから
同類だろ

909: 2020/02/13(木) 16:34:40.42
Mi10Proソッコー買うわ

910: 2020/02/13(木) 16:34:46.48
結果が伴わないと資金を費やそうが意味が無い

912: 2020/02/13(木) 16:45:50.82
S20Ultra が、127 
P40pro PE が、130

この予定だろ

914: 2020/02/13(木) 16:57:34.37
ファーウェイはRYYB配列だしBM3D RAW NRを採用してるお陰でノイズ処理とディテールに関しては他社に比べてアドバンテージがあるけど、ベイヤー配列では無いから色の正確性やダイナミックレンジの面では自然と劣る

ネット上に落ちてるサンプルを見ていてもMate 30 Proは常に寒色・マゼンタ寄りで余り魅力的には見えないんだよね

P40 Proでどれだけ色合いが改善されるかが気になる

966: 2020/02/13(木) 23:09:34.98
>>914
P30 Proの方が色が正確に見えるのは俺だけか?
あとBM3D NRって何

916: 2020/02/13(木) 17:03:32.46
ソニモバ?知らんな
どっかの零細メーカー?

918: 2020/02/13(木) 17:08:32.29
CMOSの顧客優先だからな
そっちの方が儲かるから
自分のところばかり良いもの使ってると思われたら顧客が離れるだろ
お得意様の下にいるのがビジネスだろ

919: 2020/02/13(木) 17:29:21.54
huaweiはソニーから1億枚以上、もしくは2億枚とも言われるほどCMOSを購入している
喧嘩を売るような事はしないよ

920: 2020/02/13(木) 17:30:25.92
中華端末が傾いたらソニーも傾く

924: 2020/02/13(木) 18:32:56.06
mi10 pro凄いな
noteの時から思ってたけどしっかり色が乗ってる
ファーはもういいわ

925: 2020/02/13(木) 18:42:35.18
Mi10Proは日本国内版も出る可能性あるしな

929: 2020/02/13(木) 18:50:20.97
本当に真っ暗な場所に限っていえば確かに高性能なハードウェアを積んだ中華には敵わないかもしれない。
けど、都会のビル群やライトアップみたいなそこそこ明るい夜景の撮影でiPhoneに敵うのはそれこそ同じく機械学習を駆使してるPixel4くらいだよ

932: 2020/02/13(木) 19:05:32.92
>>929
中華スマホはgcam動くんでPixel4並みのが撮れるんよ
悔しかったらiPhoneでgcam動かしてみろ

934: 2020/02/13(木) 19:11:38.21
>>929
ファーの現1/1.7型機種と比べるとiPhoneとはやはりセンサーサイズの差は大きい

941: 2020/02/13(木) 19:47:13.11
>>929
Mate 30 ProやGCamを載せたMi Note 10とiPhone・Pixelを比較してみると良く分かるよ
やっぱセンサーサイズは正義なんだって

943: 2020/02/13(木) 19:52:49.70
>>941
pixel4は当てはまらないよ
天体モードを応用すれば可能性は広がる
市街地での夜景なんかはデジタル処理の方が恩恵は大きい

945: 2020/02/13(木) 19:59:52.04
>>943
だから「Gcamを載せた」Mi Note 10って言ったんだけど
ソフトウェアの処理が9割方同じだったらセンサーサイズが3倍近くある方が勝つのは自明の理

949: 2020/02/13(木) 20:10:05.13
>>945
GCam Modで本家pixel超えの端末はないんじゃね?

960: 2020/02/13(木) 23:03:01.84
>>949
今までGcamが移植されてきたのは精々4800万画素(実質1200万画素)センサーを搭載してる機種だった上に手ブレ補正が付いてないのが殆どだった

Mi Note 10やMi 10は実行解像度2700万画素でOIS付き
Mi Note 10はミドルレンジSoCだから処理時間に問題があるけど、Mi 10はSD865だから互換性も高いだろうし圧倒的に高速になるだろうね

968: 2020/02/13(木) 23:15:06.83
>>960
お花畑だな
Gcamに期待しすぎ
pixel超えは無理だよ

930: 2020/02/13(木) 18:53:35.87
唯一の取り柄だった動画も音も中華スマホに抜かれてしまったあほん、哀れなり

948: 2020/02/13(木) 20:08:09.50
>>930
動画はiPhone 11 Proの方がまだ上に見えるけどなあ
ただ今回シャオミがちゃんとした大型ステレオスピーカーとスマホ最高クラスのマイクを搭載した事には心底驚かされる
もう 安い=どこかで手を抜いてる の方程式は成り立たなくなってきてるのね

950: 2020/02/13(木) 20:15:45.97
まぁもう少しpixelで様子見かなー
Xiaomiでかすぎんよー。でかくていいものはやめてほしいわw

951: 2020/02/13(木) 20:21:01.75
>>950
高倍率のペリスコレンズとかを積むには、大型化させるしかないのかもね

952: 2020/02/13(木) 20:34:59.99
中華デカスマホはサブで持つ物

953: 2020/02/13(木) 20:55:29.96
サムスンが、無理してる感じがはっきり見えてきたなぁ。
来年には、トップ3は中華になってそうだが。

955: 2020/02/13(木) 21:05:36.86
>>954
動画は分かってなさそうなのがつらい

956: 2020/02/13(木) 21:06:33.84
>>954
レンズに対しライセンス料を払ってるだけ
カメラを分かってるならコロコロ画質は変えないよ
むしろ迷走してるだろ

958: 2020/02/13(木) 22:57:04.37
>>956
色合いやレンズの品質管理は全部ライカが仕切ってる
コロコロ変えるも何も画質は良い方向にしか変わってないだろ

959: 2020/02/13(木) 23:00:04.78
>>958
監修なんてやってないよ
レンズだけだよ
お花畑もいいところ

961: 2020/02/13(木) 23:04:28.21
>>959
パートナーシップを開始した時に公式がそう明言したんだけどね
まあもういいやどうでも

962: 2020/02/13(木) 23:06:20.22
結果的にHUAWEIは較べるのが可哀想なくらいサムスンのはるか上の写真が撮れる
HUAWEIとそこそこ張り合えてるのはGoogleくらい
サムスンはソニーにすら負けてる
サムスンはSHARPと良い勝負

964: 2020/02/13(木) 23:07:33.45
>>962
流石にシャープはないわ

963: 2020/02/13(木) 23:06:40.42
なんかID真っ赤にして争ってるIDが二つあるな
自演かな?ウザったいわー

965: 2020/02/13(木) 23:08:07.35
高倍率になればなるほどデジカメですら手ブレにシビアになるがその辺り大丈夫なんかねと思う

967: 2020/02/13(木) 23:11:08.29
デカ中華持つくらいならSE2買うほうがマシだわな

969: 2020/02/13(木) 23:17:07.71
ローエンド端末などはGcamで化けるけど、ハイエンド端末は標準カメラアプリの方が画質がいいからGcam使う必要ない

970: 2020/02/13(木) 23:30:54.88
サムソンに親をころされたみたいな人いるな
普通に面白いけど

971: 2020/02/13(木) 23:36:16.94
デカ中華と普段使いの小型だな