1: 2019/06/27(木) 22:14:34.00
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる際は「!extend:checked:vvvvv:1000:512」が3行になるようコピペして下さい。

2018年5月9日からサービス開始! (Android)
2018年6月21日より、iPhone・iPadにも対応いたしました。

※ 他アプリ・サービスとの勝ち負けや、宗教論は別スレで行ってください。

前スレ:
【SMS拡張】+メッセージ/プラスメッセージ【RCS】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1525819420/
【SMS拡張】+メッセージ/プラスメッセージ 2通目【RCS】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1526245624/
【SMS拡張】+メッセージ/プラスメッセージ 3通目【RCS】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1529579576/
【SMS拡張】+メッセージ/プラスメッセージ 4通目【RCS】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1533292926/
【SMS拡張】+メッセージ/プラスメッセージ 5通目【RCS】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1545470194/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2: 2019/06/27(木) 22:15:03.57
いちもつ

3: 2019/06/27(木) 22:27:45.57
乙乙乙!

4: 2019/06/27(木) 22:54:33.54
ヨシ!

5: 2019/06/28(金) 15:04:30.55
保守する必要あり?

6: 2019/06/28(金) 15:05:07.25
13レスだっけ

7: 2019/06/28(金) 15:06:13.93
保守

8: 2019/06/28(金) 15:08:37.95

9: 2019/06/28(金) 15:10:19.83

10: 2019/06/28(金) 15:11:53.58

11: 2019/06/28(金) 15:19:05.50
送信済み既読サインが表示されない不具合は直りましたか?

12: 2019/06/28(金) 18:33:48.94
>>11
忘れた頃にやってくる

41: 2019/07/06(土) 22:37:54.47
>>11
もそうだけど、接続出来ない不具合も結構ある

13: 2019/06/29(土) 05:42:14.56
既読とか真っ先に設定で切るだろ

14: 2019/06/29(土) 16:04:03.08
auのアンドロイド版だけどiPhone宛は滞るな。
相手が再起動すると届くようだ。
SMSの頃はこんな事なかったのに。
困ったな~

15: 2019/07/02(火) 18:27:44.88
やはりiphoneからのメッセージが届きませんか
私もです。
iPhone側の電源のオンオフで直るんですか??

16: 2019/07/03(水) 08:55:48.12
これどういうこと?
格安くんはこのアプリでメールなん?


998 SIM無しさん (ベーイモ MMce-SHks) sage 2019/07/02(火) 19:45:49.47 ID:lzpMNldNM
削除したメールの表示が残るバグ発見
どうしょうもないアプリや

17: 2019/07/03(水) 13:08:31.37
>>16
ホワイトプラン+昔のデータプランで月々2,500円
外出中は月々500円のモバイルルーター使用

誰がギガ放題みたいな馬鹿なプランに加入するもんか

18: 2019/07/04(木) 08:10:40.92
プリインされてたから家族間だけで使ってみてるんだけど
メッセージ送った→いや届いてない
これが頻繁に発生する
また2~3日前に送られてきているはずのメッセージが今朝の6時半にドサッとまとまって届いたわ
ちなみに全員docomoの泥スマホ

19: 2019/07/04(木) 12:07:29.70
>>18
電池の最適化から除外、データセーバーオフ
これやったらうちは家族4人ドコモ版で遅延無く送受信できてるよ
もしやってて遅延するならちょっとわからない…

20: 2019/07/04(木) 19:47:21.31
今の泥ってデフォが電池の最適化になってるからメールやメッセージアプリは大抵それで被害くらうんだよな

22: 2019/07/04(木) 20:44:59.68
>>20
ちゃんとデフォルト設定では除外されるように実装側でパラメータ設定出来るんだが
純正アプリはもちろんwhats appやLINEなんかは適切に処理されてる

51: 2019/07/07(日) 15:06:35.57
>>22
LINEはデフォだと最適化されちゃうよ

53: 2019/07/07(日) 15:56:47.82
>>51
最適化されてても同期されるってことだね
最適化でLINEのプッシュ通信は阻害されないようにフラグたてられてる
ちゃんと手続き守らないと最適化で寝かせられては同期が取れない

91: 2019/07/12(金) 00:06:50.77
>>53
うちのは最適化状態でもメッセージ通知は平気だったけど、通話はLINE起動してないと呼び出しが表示されない状態だったな
メッセージ通知が最適化により来ない人もいるし対応できてるかは疑問

92: 2019/07/12(金) 00:37:29.39
>>91
個別の消費電力対策が余計なことしてるケースもある

21: 2019/07/04(木) 20:22:50.11
公式対応無しのPixel3LXに、移植して使ってるけど不具合無し。

23: 2019/07/05(金) 09:58:52.53
連絡帳と連携しないといけないのが嫌だなコレ

24: 2019/07/05(金) 10:11:54.02
電話番号でやり取りするのに連携しないでとうしろというのだ

25: 2019/07/05(金) 10:27:11.70
連絡帳に入ってる人全員に+メッセージ始めたことが周知されるのが嫌なんだよ

28: 2019/07/05(金) 13:12:29.72
>>25
LINEと違って通知されるわけじゃないし向こうの連絡帳にプラスメッセージマークが着くだけでしょ
プラスメッセージ使ってなくてもSMSは送れるんだし知られても大して変わらないんじゃない

26: 2019/07/05(金) 12:31:14.54
始めたとかいうよりこれも使えますよ程度にしか感じないと思うんだがな
それでああこいつに送るときはこっち使っても1通いくらの金取られなくて済むなって感じなだけだろ
メッセンジャーとかのと違ってオンライン状況とかまで知らせてるわけじゃないんだし

27: 2019/07/05(金) 12:57:11.64
余程周知されては困るお相手が居るようですね
(・∀・)ニヤニヤ

29: 2019/07/06(土) 00:07:15.60
Lモード のように普及せずに消えていく。

30: 2019/07/06(土) 12:34:40.34
>>29
なつかしすぎるw

31: 2019/07/06(土) 12:39:44.58
7payの騒ぎでキャッシュレス決済の2段階認証は必須になるだろうしRCSとしては消えないだろう
まあiPhoneの今後の動向しだいかと

34: 2019/07/06(土) 12:57:11.32
>>31
RCSが二段階認証に使えるかのような発言?
あれがSMSからわざわざ乗り換えるモチベはないだろ

42: 2019/07/07(日) 00:30:08.79
>>34
> RCSが二段階認証に使えるかのような発言?

RCSは、現時点のSMSの二段階認証の代替候補にはならないけど、+メッセージならなりえるよ

もしかして違いを理解してないのか、ワザと混乱させようとしてるの?

・遅延の話
・+メッセージアプリの認証にモバイルデータ通信を必要とする等の不安はあるよ

43: 2019/07/07(日) 08:24:28.64
>>42
なりえないよ
アホか?
二段階認証システムをわざわざ国内向けにカスタマイズするの?

44: 2019/07/07(日) 08:56:44.45
>>43
話の論点が違うから永遠にすれ違いだね

> 二段階認証システムをわざわざ国内向けにカスタマイズするの?

そんな話は一言もしてないし、その視点を否定もしない

話の始まりは>>31なんだろうけど、
「二段階認証をSMSでやる」って意味を置き換える時に、

「二段階認証をRCSで行う」と、
「二段階認証を+メッセージで行う」とは全然別の意味になるよ、置き換え可能なのは+メッセージだよって話

45: 2019/07/07(日) 11:02:50.16
>>44
だからアホだろ?
一からシステム作るとか思ってないか?
よそのシステムをベースにカスタムするのに
+メッセージなんて使うかよ
そもそも海外でもそんな流れない
SMSからわざわざ置き換えるメリットがこれっぽっちもないから

47: 2019/07/07(日) 11:59:52.40
>>45
ホントに論点を理解してないんだな

48: 2019/07/07(日) 12:23:27.79
>>47
はいはい、俺のことは全部理解しろですか?
論点がどうあれ普及してない独自規格は二段階認証にはつかいものにならんよ
余地がある?
普及の目処が立ってない時点で余地なし

49: 2019/07/07(日) 13:48:43.33
>>48
頭悪いのか、自意識過剰なのかな?
君の意見は否定されてないよ?
というか、その通りだと思うよ?

ただ、君が主張している内容は、俺が話してる内容とは全然噛み合ってないよ?
それは理解できてるのかな?

50: 2019/07/07(日) 14:07:09.07
>>49
どんどん言ってることが破綻してきてるって自覚無い?

52: 2019/07/07(日) 15:20:27.94
>>50
破綻も何も、俺の話は最初から何も変わってないよ?

君の主張は「現時点のSMSを使った二段階認証に変わるものはない」でしょ?

君の主張は分かるし理解できるけど「俺のしてる話とは関係無いな」って言ってるだけよ

やっぱり何が違うのか理解できてないのかな?

54: 2019/07/07(日) 15:57:39.19
>>52
都合の悪い話は除外除外なら
他のメッセージ規格でもっていいって話にならないか?

56: 2019/07/07(日) 19:22:37.88
>>54
やっぱり理解できてないっぽいなー

> 都合の悪い話は除外除外なら

なんのこっちゃ?
何の事を言ってるのか、具体的に指摘なり引用してくれると助かるんだけど

58: 2019/07/07(日) 20:22:52.70
>>56
たらればを前提に+メッセージは二段階認証に使えるってんなら他のサービスだって使えるんだよ
ぶっちゃけメールを二段階認証に使ってるところだって珍しくない

59: 2019/07/07(日) 20:28:14.17
>>58
ヨコからだが何の話をしているのかさっぱりわからない
SMSは通常受信できるんだからこれを標準に置き換えても使えるって単純な話じゃなかったのか?

67: 2019/07/07(日) 23:02:53.19
>>58
> たらればを前提に

「前提」を無視して、無理矢理に話に割り込んできて、無関係な持論を押し付けて、騒いでる事にやっと気づいてくれた?

> ぶっちゃけメールを二段階認証に使ってるところだって珍しくない

えー…それなのに、RCSサービスと+メッセージの違いは、未だに理解が出来てないのか

>>61
前言撤回。自身が何を発言してるのかも理解してないね
えーっと…いつ、だれがそんな事を言っていましたか?

> だから二段階認証は+メッセージだからできるとか

68: 2019/07/07(日) 23:30:37.01
>>67
試しに聞くけど具体的にどう違うの?
+メッセージがRCSと違うとか
準拠が嘘だとでも?

69: 2019/07/08(月) 00:00:30.50
>>68
人を試すぐらいなら、自分からどうぞ

RCSサービスと+メッセージの違いを理解してたら、君の過去の発言は有り得ないと思ってる

あと、たぶん君の言う「二段階認証」は、>>31から始まってる話の目的や要求を満たしていないと思うよ

32: 2019/07/06(土) 12:41:36.16
・・・消える前にさ、元のSMSアプリにメッセージ移せるようにしてくれよ

35: 2019/07/06(土) 14:18:10.88
>>32
文字数や写真 スタンプの表示機能をSMSアプリに入れないと移せないやろ。
俺は使ってないからで要らない で済まないんだが。
俺は使ってるからって言う奴いるし わざわざめんどくさいことするか? データ構造大幅変更やし

33: 2019/07/06(土) 12:54:27.46
殿堂入りか

36: 2019/07/06(土) 17:24:04.93
誰も使わないサービスか…

37: 2019/07/06(土) 17:49:51.92
3キャリは早くギブアップしてGoogleに主導権投げてほしい

38: 2019/07/06(土) 22:15:11.96
さすが大手キャリア連合のサービス!って感じの進化速度
とうに主要企業や地方自治体のアカウントが出来てておかしくないのにあるのはサポートだけ
本当に遅すぎて使い物にならないわ

383: 2019/09/13(金) 08:51:49.55
>>38
クライアントと基地局とのアクセスに独自仕様入れるから
独自アプリ専用とか、変なことになってんだろ?
独自仕様入れたらメンテは自己責任

385: 2019/09/13(金) 09:48:02.79
>>383
> クライアントと基地局とのアクセスに独自仕様入れるから
> 独自アプリ専用とか、変なことになってんだろ?

どこで仕入れた妄想ですか?

39: 2019/07/06(土) 22:28:04.69
docomoとSoftBankがやる気ないからな

40: 2019/07/06(土) 22:30:42.44
Googleが入ってきたらどうぞどうぞと明け渡しそうな勢い

46: 2019/07/07(日) 11:04:40.55
異常にバッテリー食うのをまずは改善してくれ。

55: 2019/07/07(日) 18:55:54.55
誰かdocomoの最新版apkください

57: 2019/07/07(日) 19:29:07.57
>>55
https://www.apkmirror.com/apk/ntt-docomo/
これではダメですか?

75: 2019/07/08(月) 06:08:31.19
>>57
ファーウェイのP30だとインストールできないね

76: 2019/07/08(月) 06:37:09.86
>>75
https://www.sunmattu.net/smartphone/15454
ここ参考になるかも?

77: 2019/07/08(月) 07:01:13.40
>>76
SPモードで通信できるSIMがないから試せないけど
ドコモ端末からapkを引っこ抜くのを>>57で代用しているだけだから、結果は同じかと
apkからのインストールで躓く

78: 2019/07/08(月) 15:17:28.35
>>57
ありがとうございます
結果からいうとうまくいきませんでした

61: 2019/07/07(日) 21:51:38.28
仕組みが違うって妄想してるだけだろ
だから二段階認証は+メッセージだからできるとか訳の分からないこと言ってる

62: 2019/07/07(日) 22:08:15.82
>>61
じゃあLINEとかのメッセンジャーと端末を紐づける認証はなにでやってる?
アカウントのみはFB認証とかでも行けるが端末との紐づけは何だ?

63: 2019/07/07(日) 22:45:09.94
>>62
端末とのひも付け?
何言ってんだこのバカは
そんなひも付け二段階認証には要らんわ

64: 2019/07/07(日) 22:49:56.20
>>63
じゃあFBアカウントも持ってないのはどうしてんの?

65: 2019/07/07(日) 22:53:11.24
>>64
なんかかみ合って無いと思ったら二段階認証の話と関係ない割り込みの基地外か
俺はひとっこともLINEの話なんかしてないんだが
そんなに韓国が好きなら韓国好きと語り合っててくれないでしょうか?

70: 2019/07/08(月) 00:17:25.64
うぜえな

71: 2019/07/08(月) 00:24:05.59
あ、逃げた

72: 2019/07/08(月) 00:51:23.41
なんか7pay社長並みのかみ合わない感が凄いな

73: 2019/07/08(月) 03:30:17.19
発達障害者は他者の意見が理解できず、
一方的に自分の考えを他者に押し付ける。

一見普通に見えるから幼少期に親が発見し辛く、
適切な治療を受けられないまま大人になるからタチが悪い。

79: 2019/07/08(月) 16:38:18.74
76のやり方以外ではダメなような気がする、ドコモSIMも必須だし

83: 2019/07/09(火) 01:12:19.40
>>79
> 76のやり方以外ではダメなような気がする、ドコモSIMも必須だし

「76のやり方以外」って、インストールしている端末からバックアップ(apk)してから、目的の端末でインストール以外にあるの?

+メッセージとして使わない、通常のSMSアプリとしても使える
SMSそのものはAndroid OSが管理(DBを管理)してるから、バックアップや復元も必要ないはず

81: 2019/07/08(月) 23:52:19.97
米中の対立くらいにならないとLINEに影響なくね

82: 2019/07/09(火) 00:41:30.01
ならんだろうな
半島の優遇施策を取りやめるだけで
それ以上は踏み込み無さそう

84: 2019/07/09(火) 01:38:17.07
格安勢未対応という致命的な問題が解決しない限り、LINEが使用不可になっても第ニ第三のLINEが他から現れるだけやで。

85: 2019/07/09(火) 13:19:27.63
iPhoneからこれのバックアップデータを取りたいんだけどどーしたらいいか誰か知らない?

87: 2019/07/09(火) 14:37:55.78

86: 2019/07/09(火) 13:43:23.55
まず大きく振りかぶります

88: 2019/07/09(火) 18:42:46.67
SMSの拡張だから致し方ないんだけど、
iMessageみたいに複数端末を持ってるときにどの端末でも送受信できるようにしてくれればいいのに

89: 2019/07/10(水) 09:36:45.59
>>87
iPhoneダメじゃん

90: 2019/07/10(水) 22:12:33.44
黒田さんっていうフルスクリーン動画スタンプすげぇな

93: 2019/07/12(金) 06:58:47.76
iPhone使いに説明したら簡単に導入も設定も出来たみたいで使い始めたよ
素性のわかる人間同士でしか使えないからいいかもだって

94: 2019/07/12(金) 16:03:30.59
auGALAXY使ってるんだが送受信出来なくなった。

前のバージョンの apk 突っ込んだら使える様になるかな?

95: 2019/07/12(金) 23:57:35.84
MVNOで使えるのはいつになるやら・・・。
3大キャリアだけで使ってるだけじゃ、遅かれ早かれ終息するぞ。

96: 2019/07/13(土) 00:03:09.19
既に終息してる

97: 2019/07/13(土) 08:55:20.27
減損待ったなし。

98: 2019/07/13(土) 09:22:05.15
はやくjibeに泣きつけ

99: 2019/07/13(土) 09:32:11.57
公式アカウントってどうなってんの?
もうau以外でも始まってるよね?

100: 2019/07/13(土) 10:21:55.43
RCS準拠でもVoIPを去勢するとかセコい真似した時点で終わってる。

102: 2019/07/13(土) 12:53:54.05
>>101
世界的にも多い
そうなるのわかってたからjibeは
IP通話をオプションにしたし
GoogleはAlloを終息させたのにDuoは残した

103: 2019/07/13(土) 21:33:53.67
電話番号だけで送れる使えるって言うけどさ、
知らない奴やSNSやりたくない奴から突然来るなんて
メリットよりデメリットの方が大きいわ

107: 2019/07/14(日) 01:24:18.60
>>103
それってプラスメッセージ使わなくてもSMSでも同じことなんだけどなぜプラスメッセージだけを嫌がるの?

108: 2019/07/14(日) 08:20:53.02
>>107
だよなw 電話番号でのやりとりなんか、
昔のドコモショートメールやauCメールの頃から
何も変わらんのにな。

109: 2019/07/14(日) 12:28:41.67
>>107
SMSは他に手段がないときのための緊急避難的なツールだから
あれを以前のメールみたいに使ってた奴なんてほとんどいないだろ。料金も高いし
しかし今はSNSと同等の機能になった
なのにLINEのようなIDを知ってる人間とだけやれてたはずの領域にズカズカ入ってくるのが気持ち悪いってなわけ

110: 2019/07/14(日) 12:45:57.93
>>109
いや、LINEも電話番号で勝手にお友達登録されるよ
あえて出来るようにして登録される度に通報してるけど

111: 2019/07/14(日) 14:01:09.60
>>109
もちょっと冷静になって、説明してくれない?
まったく意味が分からない

> しかし今はSNSと同等の機能になった

何がSNSと同等の機能になったの?


SMS→LINE→+メッセージではなくて、
SMS→+メッセージなのであって、

「IDを知ってる人間とだけやれてたはずの領域」なんて事は、そもそも無い

なので「気持ち悪い」と思う事もない

何か根本的な勘違いをしているのでは?

104: 2019/07/13(土) 23:59:00.77
一昔前なら「電話番号知ってる相手とだけやり取りできる」ってのは安心感あったけど
今となってはID交換のみでもやり取りできるLINEとかのがよっぽど安心できるんだよな
SMSから+メッセージに移行するメリットの一つとしての既読確認機能も
電話番号知ってりゃ誰でも送れてしまう+メッセージにおいてはデメリットにもなり得るわけで

105: 2019/07/14(日) 00:41:33.27
そりゃブロック前提の使い方してる不埒な人はそうでしょ

106: 2019/07/14(日) 00:53:24.76
なんで知らない奴の電話番号登録してんだよ

112: 2019/07/14(日) 21:40:58.99
LINEみたいな素性のわからないアプリに通話やメッセージの内容を垂れ流ししてる現状に危機感を覚えてる。

113: 2019/07/15(月) 15:18:24.71
危機感はあるが現状乗り換えようがないからな
ただ、いつでも抜けられるように登録メアドは半捨て垢を使いつつメッセージサービス以外は使わないようにしてる
つか、SNSとその他のサービス混ぜ混ぜ展開してるものを同じ垢でやりたいと思わないわ

114: 2019/07/15(月) 17:18:30.37
ただでさえ色んなサービスぶち込みすぎてゴチャゴチャ肥大してきてるLINE
さすがにトークルームにまで広告出るようになってからはウンザリって声も目立つようになってきた
でもSMSに毛が生えただけでしかもMVNO不可の中途半端な+メッセージでは代替にならないので民族大移動も起こりようがなく
もうちょい頑張ればシンプルなチャットアプリを好む層に歓迎される可能性はあるのに勿体ねえなあ

115: 2019/07/15(月) 17:54:56.01
あれは流石にやりすぎと理解したのかすぐやめたけどな
まあ、それでなくても押しつけがましい機能多過ぎ
とにかくSNSとひもづけて囲い込もうという魂胆なんだろうけど
むしろ、囲い込まれるのわかってるから
LINE Payとか絶対使いたくなくなるんだよな

116: 2019/07/15(月) 18:18:08.08
相手も乗り換えない限りどうしようもないのよね。自分だけプラメ入れても意味ないし。

117: 2019/07/15(月) 19:40:41.24
誰も使ってないサービスをよく使う気になるね
LINE一択よ

118: 2019/07/15(月) 21:14:38.38
大半は使ってないけど大抵の端末にはインストールはされているしね

119: 2019/07/16(火) 08:56:55.87
>>118
されてないだろ・・・
年々買い替えスパンは長期化してて
キャリアのiPhoneシェアも高いってのに

120: 2019/07/16(火) 10:10:12.47
格安スマホな人も増えてるしなあ

121: 2019/07/16(火) 12:42:38.15
日本郵便とかは、SNS禁止になったので、
こういった企業の場合、SNS機能もあるLINEは使えない。
つまり、+メッセージ一択?

122: 2019/07/16(火) 12:51:07.53
>>121
それもSNSの一種じゃんと思うが
smsならおk?なのか?

123: 2019/07/16(火) 13:45:57.60
>>122
電番で繋がる社会は結構実社会に近いからなー
普通のSNSのように仮想的な社会が広がるのとはちょっと違うかも

124: 2019/07/16(火) 15:46:56.94
SNSとメッセンジャーをごっちゃにしている人がいるけど、
・Twitter、Facebookに代表される不特定多数への配信するのが、SNS
・単純にメッセージのやりとりが、メッセンジャー
SNSと言われるものは、メッセンジャーの機能もあるので、ごっちゃになるのも仕方がない。
LINEもそういう意味ではSNS(でもLINEのタイムラインをどれだけの人が使っている人いるのかな?)になるわけだと、
+メッセージは、不特定多数に対して、配信する機能はないし、SMSの拡張という名目があるので、SNSではない。

126: 2019/07/16(火) 17:43:19.54
>>124
違うやろ

125: 2019/07/16(火) 17:27:46.32
読売テレビのアカウントがau向けに出来てキャンペーンやるらしい

127: 2019/07/16(火) 23:49:16.64
これガラケー時代の進化系有料ショートメールでしょ
他のサービスは無料なのに、これだけ有料だから使う人もいなくなる

128: 2019/07/17(水) 04:22:15.31
え?無料じゃん

129: 2019/07/17(水) 05:47:06.95
読売テレビのデータ放送ってやっぱり関西しか観れないよね?

130: 2019/07/17(水) 10:36:04.44
au版アップデートあったけどこれで受信送信既読の遅延が減れば良いのだが

131: 2019/07/17(水) 18:40:06.22
アプデしたら使えなくなった

132: 2019/07/17(水) 23:19:41.71
>>131
確かに、SMSを送信できないね。

133: 2019/07/17(水) 23:48:29.94
本当だ
送信完了がつかないね

134: 2019/07/17(水) 23:54:12.03
と思ったら時間差で届いたし受信も出来た

135: 2019/07/18(木) 06:21:31.85
つーか昔のSMSに戻してくれよ。

136: 2019/07/18(木) 09:23:33.28
+メッセージの機能を使わなければ関係ないはずのストレージの権限を必須にする意味不明な仕様を変えてくれ

144: 2019/07/19(金) 11:58:43.16
>>136
Androidの仕様です
権限は、
アプリ単位で許可するもので、
アプリの機能単位で許可するものではありません

152: 2019/07/19(金) 20:03:04.29
>>144
だとしてもSMSを使うときはデータのやりとりのしようがないわけだからストレージの権限を必須とする仕様である必要はないよね?ってことなんだよね

>>147
+メッセージのアプリを立ち上げるとストレージの権限をONにするよう指示がでる
OFFのままだとアプリが起動しない仕様になってるので+メッセージの機能を使わなくてもストレージの権限に許可を与える必要があるということ

154: 2019/07/19(金) 20:44:18.25
>>152
それは分かってるよ
よーするに翻訳すると、こう言うことでしょ?

SMSのみ利用する場合を想定して、
ストレージの権限を拒否しても、そのまま利用できるように+メッセージアプリの仕様を変更してほしい

159: 2019/07/20(土) 00:58:02.95
>>152
なるほど
その仕様はたしかによくないね

147: 2019/07/19(金) 12:14:38.91
>>136
権限オフにするとSMS自体使えないの?

137: 2019/07/19(金) 02:44:55.02
画像とかにアクセスできなくなるじゃん

138: 2019/07/19(金) 08:25:05.73
SMSだけの利用なのであれば画像の貼付はできないんだからアクセスの権限は必要ないでしょってことだろ

139: 2019/07/19(金) 08:38:26.63
デフォのSMS使えばいいじゃんって思ったけど最近の機種には入ってないの?

140: 2019/07/19(金) 09:34:18.51
>>139
三大キャリアは無い。
SMSの代わりに+メッセージ。

145: 2019/07/19(金) 12:01:08.86
>>140
全てをチェックしてないし、今年の夏モデルは知らないけど、それまでは標準のメッセージ(≠Googleのメッセンジャーアプリ)は使えたと思うよ

デフォルトアプリの切替等の設定は必要だとは思うけど

KYF39等がどうなってるかは知らない

150: 2019/07/19(金) 17:04:20.03
>>148
>>140

141: 2019/07/19(金) 10:32:11.61
Googleの「メッセージ」をインストールして使えば?

142: 2019/07/19(金) 10:56:37.23
>>141
だなあ
ストアから落とせるやん

143: 2019/07/19(金) 10:59:57.37
ドコモとSBはともかく疑似SMSらしい?auもそれでいける?

146: 2019/07/19(金) 12:02:08.58
>>143
日本語?

148: 2019/07/19(金) 16:10:16.57
ていうか、最近のキャリア販売のAndroidの機種には、メーカー独自のSMSって入ってないの?

149: 2019/07/19(金) 16:18:37.14
>>148
多分プラスメッセージに統一されてる

151: 2019/07/19(金) 17:09:58.76
>>148
+メッセージ登場以前でもメーカー独自のSMSクライアントが入ってたのって
ドコモと、あとはauのHTC製だけだったような
SBは「SoftBankメール」、auはau独自の「SMS」アプリだったので

153: 2019/07/19(金) 20:06:58.38
個人的には各メーカーとまではいわないけどHTCのようにSONYやSHARPやSamsungくらいはメーカー独自のSMS単体アプリを用意しておいてもらいたい

GoogleのSMSアプリ(メッセージ?)も+メッセージみたいに画像のやりとりしなくてもストレージ権限必須なんだっけ?

164: 2019/07/22(月) 02:48:44.45
>>153
出したら出したでガラパゴス、ガラパゴスいうんだべ

166: 2019/07/22(月) 08:38:02.21
>>164
言わないけど?
むしろGJ

155: 2019/07/19(金) 20:59:58.10
smsだって履歴残すのにストレージ使うんちゃうの?

156: 2019/07/19(金) 21:03:06.04
>>155
OSが管理しているSMS DBとのアクセスを許可する

アプリが直接ストレージにガリガリするわけじゃない
複数のSMSアプリで同期を意識しなくてもOK!

157: 2019/07/19(金) 21:09:42.25
相変わらず遅延多いし
読売テレビは観れる地域しかキャンペーン参加出来ないし

158: 2019/07/19(金) 21:42:16.54
これだから大阪民国は

160: 2019/07/21(日) 22:49:56.24
MVNOで使えるようになれば
随分と裾野が広がるはずなのに。
LINEみたいな朝鮮アプリは使いたくない。

161: 2019/07/21(日) 22:53:52.31
>>160
はげしくどうい

162: 2019/07/21(日) 23:11:01.82
1年経ってもMVNOに関しては音沙汰なし
やる気ないよ

175: 2019/07/23(火) 20:38:09.81
>>162
改造ガラホに野良apk入れてみた
以前は動かなかったが今は動く
家族にメッセージ送ってみたら届いた
パケで送信しているのか、旧SMSみたいに1通3円かかっているのかはわからない
開発者サービスが入っていないので画像送れない等の制限はある
イオンモバイルdocomoSIMです

163: 2019/07/22(月) 00:04:41.24
やる気がないというかできないんじゃない

165: 2019/07/22(月) 06:43:18.40
ひたすらLINE避けてきたけど、
令和になってもこの無様な状態に嫌気をさしてLINE入れたわ。
imessage同様、普通やわ。
プラメに少しだけ期待してたんやけどなぁ。

167: 2019/07/22(月) 23:15:16.30
>>165
昨年同じ状態になったわ
リリース以降期待して広まるの待ってたけど
嫌気というかLINEが必要な状態になってしまった

168: 2019/07/22(月) 23:57:23.63
>>167
逐一、人伝てになっていて
迷惑かけられん状態になったわ。

「もう令和やぞ、ただのコミュツールでいつまでガラパゴスやってんの」で心が折れた

169: 2019/07/23(火) 07:36:50.64
もう令和なのに極東アジアでしか使われてないガラパゴスLINE使うの?

170: 2019/07/23(火) 07:40:39.78
みんなの仲間に入れてよかったね

171: 2019/07/23(火) 08:09:58.42
相手がLINE使ってる以上、こちらもLINEにせざるをえないという…

172: 2019/07/23(火) 17:29:12.82
>>171
相手が使ってても自分は使ってない
それで連絡取れなくなったら所詮それまでと思ってる
でもまだ音信不通になったやつはいないから大丈夫

176: 2019/07/23(火) 21:57:44.24
>>172
プライベートの友人程度ならそれでいいけどそうじゃない場があるんだよ

177: 2019/07/23(火) 22:05:23.95
>>176
仕事で使うものとプライベートで使うものは別の話ではないのか?
「電話よりメール派」の人だって仕事なら普通に電話使うだろ
まあプライベートと仕事の境界が曖昧な人は大変だろうけどな

173: 2019/07/23(火) 18:06:14.53
あのー
アプデされたんですけど・・・

174: 2019/07/23(火) 18:32:42.74
よかったじゃないの

178: 2019/07/23(火) 22:07:33.59
プラスメッセージに固執しなくても従来のSMSもメールもあるだろ。
LINEをとやかく言う前に他に連絡を取る方法はいくらでもありそうなもんだが。
私はLINEは入れていないが。

179: 2019/07/23(火) 22:42:50.15
会社のスマホにLINEなんか入れたら
情シスから部長まで宛先に入れてお叱りメールが来るけど・・・

180: 2019/07/24(水) 00:50:56.49
従来のSMSだってMacから送受信可能で仕事などで活躍しているのに、プラスメッセージだけなんだよなーPCから何も出来ないのは。

数年待ったけど改善なしで、これがかなり不便で、先日退会しました。もうプラスメッセージたまにだったけど、それでもPCから何もできず、送られて来る事がなくなって、本当に楽になった。捨ててよかった。利用者も少ないから捨てても不便と思われないし

181: 2019/07/24(水) 04:57:15.53
はぁ、そうっすか

182: 2019/07/24(水) 07:25:06.05
従来のSMSのメッセージ制限数をソフトバンクのように3000文字にしてもらえたら本当に良かったな

docomoとauは何をやってるのか

183: 2019/07/24(水) 08:14:49.80
なんで3,000文字制限するの?

186: 2019/07/24(水) 22:09:11.11
>>183
文字制限なしにすると長文を送って大金を払うやつが出てくるだろ

希望は従来のSMSで文字無制限の無料が理想

604文字でも1送信30円かかるからな
ソフトバンクは無料にしてるのに、docomoとauも見習ってほしいよ

187: 2019/07/25(木) 04:39:31.33
>>186
昔の固定電話の市外・県外通話のボッタくり料金の癖が残ってんだよ。
docomoは官の電電公社だし、auも半官のKDDが前身だからな。

ま、現在の携帯通話1分40円もボッタくりだがw

184: 2019/07/24(水) 08:51:21.44
技術力の無さ

185: 2019/07/24(水) 10:22:47.52
メール爆弾対策?

188: 2019/07/25(木) 04:59:17.76
なんか知らん間にau版にて公式アカウントに読売テレビデータ放送アカウントが登場してた
もうフォロワー(?)が500人超

189: 2019/07/25(木) 07:52:57.45
読売テレビのデータ放送連動キャンペーン中だからな
読売テレビ観れないからキャンペーン参加出来ずにいるわ

190: 2019/07/26(金) 15:47:36.80
docomoアップデート来たね

191: 2019/07/29(月) 17:22:20.19
アイコンに青丸で1が表示され全部既読しても消えない
通知を全てオフにしてもダメ、アプリも最新、他にも試したけど変わらず

192: 2019/07/29(月) 17:25:18.70
登録されてない不明な番号からのメッセージを見えなくしてないか?

193: 2019/07/29(月) 22:45:58.30
久々に使ってみたけど送れないし受信できないになってた
送れないは2通送ると2通目のときにまとめて届く
1通では届かない
受信は全然

数ヵ月前はまだ使えた気がしたんだけどなぁ…
またSメールに戻したわ

194: 2019/07/30(火) 04:26:42.43
なんでなの?
なんも不具合ないオレと、>>193のように不具合ある人がいるのは

196: 2019/07/30(火) 06:34:50.52
>>194
自分は不具合ある派なのよ…相手はdocomo、自分はau。遅延もそうだがアプリを立ち上げないとメッセージがリアルタイムに入ってなこない…4日前にバージョンアップされたから問題解決してると良いが…

195: 2019/07/30(火) 06:25:38.14
そもそもアプリをダウンロードしてインストールして設定してから使う仕様が普及出来ない最大の欠点だから、それならLINEでいいよ

電話番号のみで、なんの設定もいらずにすべての端末で使えて無料な仕様だったら広告や不要なものが多いLINEよら使ってもらえたと思うが、今のままではプラメは維持管理費が残るだけで全てが無駄だな

シンプルが全て、ジョブズを見習って欲しかったよ

197: 2019/07/30(火) 07:54:44.47
>>195
LINEとジョブズの関連性がない
やりなおし

198: 2019/07/30(火) 08:05:24.10
LINEでいいというのが一番危険な発想だな

201: 2019/07/30(火) 10:42:54.86
>>198
その発想があるという前提で考えなきゃ普及は永久に無理だよ
リテラシー高い奴は言うほど多くない

199: 2019/07/30(火) 09:23:23.82
サービスイン直後の去年6月に買った端末にはプリインストールされてたが
一体いつの時代の端末の事を言っているんだろう

200: 2019/07/30(火) 10:05:10.70
普通にiPhoneでは?

202: 2019/07/30(火) 17:02:51.47
今はプラメッセージ 最初から入ってるだろ。
俺はトラブルなし

203: 2019/07/30(火) 17:47:05.26
>>202
端末の買い換えスパンが延びてて搭載以降に買い換える人が伸び悩み
iphoneはショートカットのみでプリインではない
プリインされててもセットアップしないと有効にならない
国内は上であるプリインされてないiphoneシェアが高く、
特にキャリアに残ってる人はその傾向が強い

205: 2019/07/30(火) 18:47:35.33
>>203
iPhoneのやつにこれ使えるって聞いたらすぐ使えるようになったぞ?

204: 2019/07/30(火) 17:55:24.04
という意見であってデータは無い

206: 2019/07/30(火) 19:42:44.50
それでも使おうとする人がろくにいないのが問題なのでは?

207: 2019/07/31(水) 06:36:20.88
朝6時に送って夜23時過ぎに相手に到着って…

208: 2019/07/31(水) 07:09:53.77
>>207
遠かったんだろ

209: 2019/07/31(水) 11:37:19.83
auなんか使ってるからそうなるw

210: 2019/08/07(水) 10:47:29.19
キャリアが色々と鈍臭すぎてダメだわ
LINEやめたいのに

211: 2019/08/07(水) 14:59:33.35
3キャリはほんとどうするつもりなのかね。キャリア泥にプリイン続けてるだけでは普及する気がまったくしない。

212: 2019/08/07(水) 15:04:00.60
キャリアで売ってるAndroidでも非対応機種有るしな!

213: 2019/08/07(水) 18:32:09.17
韓国が嫌がらせの一環でLINEのサービスを提供してくれればいいのに

214: 2019/08/07(水) 22:07:27.20
>>213
すでに嫌がらせで提供されてるよ?

215: 2019/08/07(水) 23:23:08.50
普及に何十年かけるつもりなんだろう

216: 2019/08/08(木) 17:11:12.39
あれ?docomo版の+メッセージがGoogle Playにも出てくるようになった

218: 2019/08/08(木) 18:01:49.02
>>216
それニセモノ

219: 2019/08/08(木) 19:11:23.41
>>216
会社名が HTT docoge だったりしないかな?

217: 2019/08/08(木) 17:38:04.92
ようやくPixelに対応した?

220: 2019/08/08(木) 19:17:19.82
ニセモノなの?ボタンがインストールじゃなくて開くになってるけど

221: 2019/08/08(木) 19:22:05.83
ほんとだ本物だわ、インストールしてあるから開くになってるんだろう
ちなみにドコモ版

222: 2019/08/09(金) 14:57:55.44
「+メッセージ」1000万ユーザー突破、ポイントがもらえるキャンペーンを実施

> ドコモでは「dポイント」1000ポイント、auでは「au WALLETポイント」1000ポイント、
> ソフトバンクでは「PayPayボーナス」1000円相当を、抽選でそれぞれ1万名に
> プレゼントする。
>
> 応募期間は9月30日まで、各社のキャンペーンページから応募できる。

231: 2019/08/10(土) 11:05:03.62
>>222
(´・ω・`)抽選じゃなくて確実に配ればエエのに
アホみたいに稼いでるんだし

223: 2019/08/09(金) 17:59:46.40
アナウンスはあったのかい?
無いとしたら相当にやる気なくなってる?
まあ、端から見てもやる気あるようには見えんが

224: 2019/08/09(金) 20:05:24.19
ひっそりとお知らせしてるな
https://www.nttdocomo.co.jp/service/plus_message/

247: 2019/08/12(月) 23:10:24.18
>>245
>>224

248: 2019/08/12(月) 23:16:01.12
>>247
4日前か
これで門戸は広くなった
でもPixelとか対応してないな

225: 2019/08/09(金) 20:41:20.59
Twitterとかではお知らせしてるね

226: 2019/08/09(金) 20:58:28.83
SMSぐらい嫌でも届くだろうに
まだ1000万人なのか

227: 2019/08/09(金) 22:19:40.42
DOCOMOからauに送ったメールが届かなくて、
今日再度送ってもらったら、先日のとまとめて二通届いた。

なんだこのシステムは?

228: 2019/08/09(金) 22:27:49.49
docomo iPhone XR版の+メッセージを使って、HEIC形式で撮影した写真を、元のサイズを選択してSoftBank Android(Xperia XZ3 Android 9)に送ったら表示されますか?

229: 2019/08/09(金) 23:33:10.76
AtomではPlay Storeに出てくるけどPixel 3ではPlay Storeに出てこなかったので、Atomで表示されているPlay Storeの+メッセージのURLをPixel 3で開いてみたら、
お使いのデバイスはこのバージョンに対応していません。
と表示される。
Pixel 3のOSが他と同じ9でもビルドが新しすぎて対応していないのだろうか?

240: 2019/08/12(月) 01:02:54.75
>>229です。
今Play Storeを見てみたら、
このアプリはお使いのデバイスに対応しなくなりました。詳しくは、デベロッパーにお問い合わせください。
と表示されるようになった。

244: 2019/08/12(月) 21:15:12.15
>>240
俺は最初にapkで旧版を入れてあってplay store上で更新したら強引に巻き込まれたけど、それだったらどう?
Xiaomi製

246: 2019/08/12(月) 23:09:14.85
>>244
既にapkでインストール済みだったんだけど、Playストアにはインストール済に表示されなかった。検索しても出てこなかった。>Pixel 3
Atomも同じくapkでインストール済みだったけど、こちらはPlayストアに表示されて更新を促された。

249: 2019/08/13(火) 00:31:30.22
>>246
なるほどー、となると明らかに区別してるのか。Google Playが同一のアプリと認識してないんだね。

230: 2019/08/10(土) 11:01:47.32
(´・ω・`)韓国との関係も過去最悪状態
絶好の機会だからこのままLINEを追い出し潰そう

232: 2019/08/10(土) 11:50:35.79
>>230
追い出せるようなら頑張れとエールを送ることはやぶさかではないが
正直ここでわめいてる程度じゃなにも変わらない
正直+メッセージよりもfacebookメッセンジャー辺りにエール送った方が目があるような
キャリアが折れてJiibeが入ってくるならMVNOの泥勢の取り込みが来るから可能性は上がるが

233: 2019/08/10(土) 12:02:59.57
キャリア間のトラブル減らしてくれ。

234: 2019/08/11(日) 07:10:31.20
もう3大キャリアにそれほどの力はないな
3大キャリアしか使用できない仕様をどうにかしないと未来はない!

235: 2019/08/11(日) 08:21:14.11
普段wifiでスマホを利用してるのだけど、何かメッセージがあっても通知来ないときが多い
メッセージがあった場合アプリ開くとそのタイミングで入ってくるけど、受信の日付を見ると受信自体は前にされてる。
wifi利用がいけないの?Lineではこういうことは起きてないが

236: 2019/08/11(日) 08:23:16.37
楽天が携帯事業参入するけどどうなるんだろ?でもViberがあるか

238: 2019/08/11(日) 12:34:11.72
>>236
キャリアもサブブランド系は対応してないし
対応しなさそうな・・・。
一昔前ならともかく、今、+メッセージを重く見てるとこないだろ?
キャリア自身を含めて

237: 2019/08/11(日) 09:15:53.98
そこらは楽天がiPhoneを扱うかどうかとも微妙に関係してくるんじゃないかな

239: 2019/08/11(日) 22:53:10.57
>>237
需要が一巡しちゃってるんで、今は取り扱い自体は難しくないとは思うが
昔のような無茶な販売ノルマは課してこないだろうし
ただ、最新機種は高すぎて置いても売れないという判断で取り扱いしない
ってのはあるかもね

241: 2019/08/12(月) 09:23:19.35
メッセージが遅延するバグを無くして

242: 2019/08/12(月) 18:29:57.15
>>241
ダメダメだよ…知り合いに勧めたのにプンプンに怒られた(`・_・´)オコダヨ!!

243: 2019/08/12(月) 19:01:38.90
利用規約で同意しないでSMSだけ使ってるけど
最近週に一回は利用規約に同意するように通知を出してきてうざい
止められないの?

262: 2019/08/13(火) 22:57:25.46
>>243
俺は毎日やw

245: 2019/08/12(月) 22:05:25.81
無知で悪いがドコモ版の+メッセージっていつからGoogle Playに
配布するようになってた?

250: 2019/08/13(火) 02:51:54.93
apkください
どこかでDLできますか

251: 2019/08/13(火) 04:24:25.43
>>250
docomo版の古いやつだけどどうぞ
欲しがってる人を見かけたら今度は自分が同じ事をしてあげてな
https://thuploader.orz.hm/uploader/?mode=dl&id=10517&original=1

253: 2019/08/13(火) 14:39:06.34
>>251
ありがてぇ、ありがてぇ

254: 2019/08/13(火) 14:41:49.37
>>251
ありがとうございます
格安SIM+ガラホにインストールしました
高齢者との連絡にSMS使ってるのでこれから気兼ねなく送れます
が、今後も3円ずつ課金されてたらどうしよう…

apkの場所、テンプレにいれてもらえれば後の人が嬉しいかも

255: 2019/08/13(火) 14:55:50.89
>>254
相手もこれ使ってないと普通にsms送ることになるよ
それとインストールできてもプラスメッセージとして認識されてるかもわからないから
誰か他の人からプラスメッセージのマーク出てるか確認しておいた方がいい

256: 2019/08/13(火) 15:48:07.59
>>254
ん、格安SIMの時点でSMSなのでは?

263: 2019/08/14(水) 16:46:36.35
>>251
サンクス
自分のzenfone3 ultra(ドコモのMVNO)にインストールしてみた。
自宅でこのアプリを立ち上げると常にwifiを切ってくれって言われるのだが
別にスタンプとやらがダウンロードされるわけでもないし
どうすればいいんだ?

266: 2019/08/15(木) 08:53:08.89
>>263
どうもしなくてよいのでは?
MVNOには対応してないんだから。

267: 2019/08/15(木) 16:37:36.88
>>263
このスレをMVNOで検索、そしてorzでもすれ

252: 2019/08/13(火) 05:36:51.88
遅延直らないね
他のメッセージアプリでは出来てることが出来てない

257: 2019/08/13(火) 15:53:31.94
いつ格安SIMに対応した?
キャリアサブブランド含めて対応した実績ゼロだろ?

258: 2019/08/13(火) 17:52:34.21
playストアにドコモの+メッセージのアプリあるのね

259: 2019/08/13(火) 21:38:25.98
au版のSMSアプリのapkってないのかな?

260: 2019/08/13(火) 22:16:29.92
そっかぁ
対応してないのは知ってたけど、アプリが使えないと言う意味だと思ってた
アプリさえ使えればうまくいくんじゃないかとapk探していました

私の場合、上記リンクからインストールできたこと、ガラホでも送受信できましたという報告になりますね

また都度3円生活かぁ

261: 2019/08/13(火) 22:19:42.06
>>260
ガラホでも送受信できました

SMSの送受信です

+メッセージのアイコン出てる人がいませんでした

264: 2019/08/14(水) 16:51:55.01
初回認証でモバイル回線が使われるし
その時点でドコモのSIMが入ってなければ認証不可でしょ

265: 2019/08/14(水) 18:00:55.57
つながる固定回線によってはこれ使えないことあるよ

268: 2019/08/17(土) 05:35:17.58
auもplaystoreからアプデが降ってくるようになったな

269: 2019/08/17(土) 07:17:28.56
KDDIいわく、クローズドベータらしいですが

271: 2019/08/17(土) 13:46:11.53
>>269
レビューでもボロクソ書かれてるが
クローズドベータでも自動アプデオンだと強制インストールって酷いな

クローズドベータの消し忘れだとしてもそれはそれで酷い

どんだけ杜撰な体制なんだ

270: 2019/08/17(土) 07:31:58.64

272: 2019/08/17(土) 17:15:03.78
消し忘れではなくてクローズドみたいだな。
家内のには来てて僕のには来ていない。
動作の検証したけど今のところは特に不具合はなし。

280: 2019/08/17(土) 18:16:03.01
ID変わってスマン
>>272
>>274
です。

273: 2019/08/17(土) 17:36:38.26
Playストアでは普通にアクセスできるけどクローズドなの?
手元にKDDIの契約中のSIMが無いからインストールできるかどうかは確認できない

ttps://play.google.com/store/apps/details?id=com.kddi.android.cmail

274: 2019/08/17(土) 17:46:31.18
インストールできないな。
対応しなくなったと出てる。

275: 2019/08/17(土) 17:46:42.89
今日、auで2.0.13ってのがダウンロードされたぞ。

277: 2019/08/17(土) 18:02:07.64
>>275
現在のバージョンだよそれは。
アップデートが出来ないんだよ。

278: 2019/08/17(土) 18:07:23.84
>>277
そうなんだ。
今日ダウンロードされたばかりだから、良くわからん。

276: 2019/08/17(土) 18:00:48.64
検索だと表示さえされないしな

279: 2019/08/17(土) 18:13:51.45
クローズドベータ版の家内のバージョンと僕のバージョンをみたら両方とも2.0.13だった。
プレイストアから落とせるかのテストだったのかも。
よくわからんが。

282: 2019/08/17(土) 19:29:13.77
>>279
Play Store版は2.0.13.520212だけど
au Market版は2.0.13.520210で微妙に違うわ

283: 2019/08/17(土) 19:46:38.39
>>282
そうなんだ。
何が違うんだろう?
詳しくありがとうございました。

281: 2019/08/17(土) 18:32:21.53
UQ mobileのSIMで使ってるが、KDDIの+メッセージがPlayストアに出てきた

284: 2019/08/18(日) 11:58:36.23
配信の仕方がベータ版なだけではないやろか?
まだ、GPでの更新は全員対象じゃありませんってな

285: 2019/08/19(月) 09:14:20.35
さっさとMVNOに対応しろや
LINEやめたいんじゃ

286: 2019/08/19(月) 10:01:17.68
格安は自分の情報売ってろ
転じて非国民だよな、おまえら

287: 2019/08/19(月) 12:59:46.98
LINE使ってないからいいけど(WhatsAppメイン)
早いとここれがMVNOで使えるようになって欲しい。
皮肉な話、周りはLINEが多いのは事実だし
国も情報発信をこっちに切り替えで進めてもらいたい。
(政府機関がLINEなんてふざけてるだろ。)

288: 2019/08/19(月) 13:02:31.60
とりあえず、1000p当たるかも?キャンペーンで、+メッセージを使えるようにするやつ増えるかな?

289: 2019/08/19(月) 13:10:04.62
送信あいてはVodafone何だけどチェックが1つ付くと必ず受信済みなのは間違いないですか?
チェックはつくけど実際は受信していない事はないのでしょうか?

290: 2019/08/20(火) 07:38:12.44
>>289
いつVodaphoneとの相互やりとりに対応したんだ?

295: 2019/08/20(火) 08:15:39.13
>>290
アプリはソフトバンクから落とせたらしいよ。

296: 2019/08/20(火) 08:55:36.09
>>295
いや、+メッセージは国内キャリア間でしかやりとりできんだろ
いつのまにvodafoneとのハブができたんだ?

305: 2019/08/20(火) 17:23:47.97
>>289もそうなんだけど、SoftBankって、メールアプリとの統合は諦めた(辞めた)の?
+メッセージアプリ単独と、統合版の二本柱なの?

291: 2019/08/20(火) 07:52:34.81
ボダなんとかって何ですか?朝鮮通信か何かか?

292: 2019/08/20(火) 08:00:03.30
出た時はビジネスにも使えるLINEの代替えとしてものすごく期待されてたけど、
simフリー端末にインストールできない方針をとったもんだから、結局はLINEを
倒すどころか空気にしかならなかったな

293: 2019/08/20(火) 08:09:45.88
貧乏人はクレームしか出さないから対象外です

294: 2019/08/20(火) 08:11:36.00
MVNOやサブブランドに送れないからSMSの代わりにすらならないし…
どうすんのよこれ

297: 2019/08/20(火) 09:03:44.05
ソフトバンクを使っててメールアドレスをvodafone.ne.jpのままにしてるのを
vodafoneを使ってると勘違いしてるだけでしょ

300: 2019/08/20(火) 10:42:17.93
>>297
そうかもしれない。
ありがとう。
お騒がせしました。

298: 2019/08/20(火) 09:17:49.52
化石かよ

312: 2019/08/21(水) 15:53:00.34
>>298
うちもvodafoneアドレスのまま
最後の生き残りになりたい

299: 2019/08/20(火) 09:59:56.88
エスパー回答が必要な案件かとは思ったが、なるほどその線が正解っぽいな

301: 2019/08/20(火) 11:01:08.19
いやまて肝心の質問の回答がまだ出てないぞ

302: 2019/08/20(火) 12:34:10.94
質問すみません。
初回利用時に「SMS利用のみ」を選んだ場合でも後から+メッセージの利用に切り替えることは可能ですか?

303: 2019/08/20(火) 12:54:54.48
できます

304: 2019/08/20(火) 15:59:57.20
>>303
ありがとう!

306: 2019/08/20(火) 17:25:31.24
そして、9月がやってくる

iOS13でRCS(+メッセージ)のサポートの話はどうなるんだろ

307: 2019/08/21(水) 07:09:13.72
WhatsApp良いよ。ストレスゼロ

308: 2019/08/21(水) 09:30:55.62
LINEがオープンチャット始めて大炎上しているのに、
この3バカキャリアのプラメはMVNOにも開放せずに何やってんだ全く

309: 2019/08/21(水) 09:38:17.68
3バカが自分たちの主張しすぎて物事が進まない
こんな感じだろうな

310: 2019/08/21(水) 13:10:27.70
MVNOが金かけないだけなのに3キャリアのせいにするのは何でなんだろう

311: 2019/08/21(水) 15:16:35.64
>>310
受益者が負担するのが当然だろ?

314: 2019/08/21(水) 18:10:45.80
>>310
3キャリがそんな態度でいるから普及する気配皆無なのに。

313: 2019/08/21(水) 16:17:07.23
ドコモだけどGooglePlayからアプデ出来るようになったとメールきたな

315: 2019/08/21(水) 18:12:33.46
サービスってのは無料じゃねぇンだわ

316: 2019/08/21(水) 19:06:55.18
MVNOって、当初はSMSも使えなかったじゃん
そのうち有料オプションで可能になるんじゃないの?

321: 2019/08/25(日) 08:47:57.37
>>316
MVNO用途だと代替SMSとしてどれが一番まともなのかねぇ
ハングアウトか、メジャーだからLINEか、はてはて難儀だぜ

317: 2019/08/21(水) 20:50:32.74
SMSの後継代替なのにSMSと違って遅延問題抱えててSMSとは別に利用料取るとかどう考えてもSMSから移行or追加して利用する気にならない状況を意図的に作ってるとしか。

318: 2019/08/22(木) 01:16:57.21
機種変したあと旧機種をwifi専用機にして使ってた5年前の機種にもプレイストアから降ってきた

319: 2019/08/22(木) 01:33:39.66
auのLGL22だけど勝手にメッセージアプリのアプデで+メッセージがインストールされていた
auMarketだとこの機種には対応していないって今でも表示されてるけど
SIMは入れずに宅内WIFI専用機なので使えないし使っていないけどね

322: 2019/08/25(日) 13:38:24.05
ハングアウトはけっこう使ってるな
Androidならプリインストールされてることも多いし、軽快で使いやすい
人に勧める場合でもGoogle製ということで勧めやすいし

LINEはデファクトスタンダードだけど、頑固に使わないという人もいるからな

323: 2019/08/25(日) 15:33:32.93
LINEはメッセージングに関係ない機能を一つのアプリに詰め込み過ぎ

324: 2019/08/25(日) 16:48:44.58
そんな方には、LINE Liteをどうぞ!

325: 2019/08/25(日) 17:55:17.17
現時点でLINE liteは日本では提供されておらず日本語にも対応しておりません

326: 2019/08/25(日) 18:28:01.97
>>325
馬鹿?

337: 2019/08/26(月) 10:10:13.17
>>325
Playストアからは入手不可です。
ググれば、APKファイルを入手できます。
メインのLINEアカウントで、PCアクセス可にしておけば、サブスマホに同じアカウントを設定して使えます。
もちろん日本語対応!
これはシンプルで便利すぎて、日本で公開すると、LiteじゃないLINEのユーザーが減り、LINEの儲け口がなくなってしまうと思いますね。

327: 2019/08/25(日) 21:22:26.89
機種変して、メールのデータを+メッセージとやらに移行しました。
過去のメールが受信フォルダにまとまっちゃってるんてすが、条件に従って再振り分けって出来ないんですかね。そんなメニューも見当たらず…

328: 2019/08/25(日) 21:53:22.75
LINEの家族に+メッセージ勧めたんだが
遅延で待ち合わせができなかったらしく怒られた
ゴミ使わすなってさ

329: 2019/08/25(日) 22:08:04.45
急ぎの時はハラハラするな~。
メールも併用してる。
なんかおかしいけど…

330: 2019/08/25(日) 23:54:13.51
待ち合わせ最終的には家族なら電話しろって話だけどな

331: 2019/08/26(月) 00:12:42.23
??で着信分かるんだから、メールより便利だし。

332: 2019/08/26(月) 01:15:16.36
家族同士で待ち合わせたって話じゃないでしょ

333: 2019/08/26(月) 03:51:14.64
そんな遅延するの?
始まった日からもう1年以上使ってるけど何も問題ないや

334: 2019/08/26(月) 07:30:39.00
プラメでSMSを使ってると何度も規約に同意させられる
家でWi-Fi使ってるときは同意画面出ないけどWi-Fi切れた途端に同意しろと通知欄に通知が来る

ちなAQUOS R compact
auショップに相談したら端末初期化しろと言われてしたけど直らねーし
明らかにアプリのバグだと思うんだけど
それともSMSから強制的に+メッセージを使わせようとしてんのかな?

335: 2019/08/26(月) 08:33:34.72
インストール時にWi-Fiでなくキャリアのネットワークでやらないと
SMSしか使えない
プラスメッセージのアプリにはSMSの機能も包含されてるから
SMSしかやらなくてもプラスメッセージの機能をフルに機能させるために
権限を許可しましょう
そうしないと相手がプラスメッセージを正しく使えても自分側の不備で
メッセージのやり取りが上手く行かないことが出てくる

※ネットワークエラーになった場合は
VPN系アプリを使用していてホワイトリストに設定されてない可能性がある

※ドット通知が表示されないことでメッセージの着信がわからない場合は
キャッシュやメモリの削減系アプリを使用していてホワイトリストに
設定されてない可能性がある

あくまで個人の感想(これで解決できた事象です)

336: 2019/08/26(月) 08:48:47.11
拍手

338: 2019/08/26(月) 11:47:01.39
もうSMSに戻っていいのでは
料金だけ下げておいて

339: 2019/08/26(月) 12:02:41.63
SMSが無くなってバーコード決済とかもRCSで認証するようになる?
んならともかくそうじゃないならもう要らないよね

340: 2019/08/27(火) 18:43:20.56
誤爆してしまった

335って334宛?
何度初期化しても駄目なんだよね
Wi-Fiじゃなくてキャリアの回線で端末の初期化からアップデートまでやってみたけどそれでもダメだった
ギガを無駄に使ってしまった

関係ないだろうなと思いつつSDカードのフォーマットまでやったよ
あらゆることをやってそれでも規約画面が出るんだよ
バグとしか思えないよもう

341: 2019/08/27(火) 23:35:56.94
SIMフリー版のスマホにキャリアのSIMを差して使ってないですか?
おそらくキャリアが販売したスマホでしかプラスメッセージは使えないと思いますよ
キャリア端末ならサポセンに電話してスマホに異常がないかみてもらう必要があるかと

345: 2019/08/28(水) 12:01:52.38
>>341
それはないな
Nexus5Xにapkをコピーして使えていたから

346: 2019/08/28(水) 12:45:22.69
>>341
Pixel3もapkコピーで不具合無し

342: 2019/08/28(水) 09:36:08.24
au歴十数年
ほか使ったこと無いんだ
334にも書いたけどauショップに相談して初期化しろと言われてこれなんよ

343: 2019/08/28(水) 09:39:15.97
あとアプリのフィードバックに送ったけどアプデ来てないな
ああいうのってどれくらいで修正来るものなの?

349: 2019/08/28(水) 18:42:20.37
>>343
稟議書回して、お辞儀ハンコを押していって
次回の会議が来週・・とかでアプデが来るのが1年後みたいな感じだよね。

344: 2019/08/28(水) 11:00:40.54
>>342-343
使ってる端末の機種スレで聞いてみたら?
他に+メ使ってる人居るかもしれないし

348: 2019/08/28(水) 16:36:12.66
>>344
ありがとう
機種スレで聞いてみる

347: 2019/08/28(水) 13:18:55.34
ドコモもauもGoogle Playでアップデートできるようになったね
シムフリー端末には大きいね

350: 2019/08/28(水) 23:48:57.95
>>345
>>346
キャリアでの正規ルートのダウンロードやアップデートを想定してます
apkのコピーでも正常動作するんですね

351: 2019/08/30(金) 09:08:38.84

352: 2019/08/31(土) 18:31:04.54
チェックマークつかないって何なの?送信先に拒否られてんのか+メッセージ落としてんのか

353: 2019/09/04(水) 18:42:09.51
【携帯キャリア】SMSの仕様を変更、一度に670文字を送信可能に、9月10日から
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1567574130/

359: 2019/09/10(火) 11:52:25.09
その件で>>353のスレで揉めたんで絡まれても相手はしません
けど、SMS料金なんて昔から無料通話分に当てられたり家族間無料だったり
したのに、カケホだと別料金になるのはどう見てもキャリアがケチって
るんじゃなくてスパム対策でしょ

364: 2019/09/11(水) 07:24:50.95
>>359
> その件で>>353のスレで揉めたんで絡まれても相手はしません

突然、自意識過剰な自己紹介から始まってるけど、何かあった?

> カケホだと別料金になるのはどう見てもキャリアがケチって
> るんじゃなくてスパム対策でしょ

キャリアが金をケチってSPAM対策をしていない、なら同意

1通70文字3円がSPAM防止になっているか?と聞かれたら「そんな訳がない」と思う
SPAMをばらまく連中からしたら、1通何円であっても、儲けがある!と判断したら手を出してくるよ

365: 2019/09/11(水) 07:26:19.39
>>353
昨日は、仕様変更当日だったためか、ニュースやワイドショーでSMSの話題が出てた

+メッセージが話題になる事があるのかなあ?

【携帯キャリア】SMSの仕様を変更、一度に670文字を送信可能に、9月10日から
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1567574130/

354: 2019/09/04(水) 21:58:02.28
もうプラメやめてしまえ

355: 2019/09/05(木) 04:20:18.88
プラメ使えるならこの一通いくらが通信料の方になるから
まあどっちが得なんだかよくわからんけど

356: 2019/09/06(金) 23:14:15.57
設定→アプリと通知→+メッセージ→詳細設定→デフォルトで開く→対応リンク
bot.plus-msg.com
sticker.plus-msg.com
ここに書いてるURLってどのキャリアもみんな同じなのかな?

357: 2019/09/09(月) 19:34:05.09
SMS無料にしろ

358: 2019/09/10(火) 08:25:01.64
>>357
正直、それでいいような気がするなあ
アプリ側でメッセンジャーっぽく使えるようになってるし
スタンプ送れないこと以外は特に問題はない
通話や添付ファイルは別にメッセージアプリに包含する必要性ないしな
テキストメッセージが送れさえすればそこから別のサービスへ誘導しあうことはできるわけで

363: 2019/09/11(水) 07:23:37.58
>>358
> テキストメッセージが送れさえすればそこから別のサービスへ誘導しあうことはできるわけで

外部アプリ/サービスに誘導させたくないのが、現在の主流派だと思うし、
実際、誘導される仕組みはめんどくさい

chmateのリンク画像表示ぐらいが許容範囲?

360: 2019/09/11(水) 04:19:47.04
auのSMS利用中ですが、これにアップデートしても今のSMSのデータ残ってますか?

361: 2019/09/11(水) 05:02:56.01
auだけどappleのメッセージで受けているようにしている場合は、
SMSはプラ目では受けないぞ。
現在の状況次第じゃね?

362: 2019/09/11(水) 07:12:52.59
>>361
iPhone版+メッセージはそもそもSMSに対応してない

366: 2019/09/11(水) 07:26:46.74
新型iPhoneが発表されたが、
メッセージappで+メッセージがサポートされた!とか
+メッセージappでSMSが扱えるようになった…訳ないか

367: 2019/09/11(水) 07:28:37.85
楽天(MNO)は、+メッセージ無視の立場っぽいね

368: 2019/09/11(水) 09:46:56.65
楽天はlink内で使えるようにならない限り厳しいだろうな

369: 2019/09/11(水) 10:14:59.12
androidがiMessageみたいなのを標準装備してくれれば
mvno関係なく使えてそっちの方がいいのに

371: 2019/09/11(水) 10:40:29.95
>>369
ハングアウトがあります…

372: 2019/09/11(水) 11:03:37.09
>>369
メッセージアプリが標準でRCSサポートしてるのにわざわざ
+メッセージがそこを外したんやで?

373: 2019/09/11(水) 14:39:46.08
>>372
各国の通信事業者もそれぞれ用意してるのは通信の秘匿性確保なんじゃねーかな?
appleにしてもGoogleにしてもそこまで信じ切っちゃっていい会社じゃないわけだし

374: 2019/09/11(水) 14:58:35.51
>>373
用意するのはいいんだ
安全性を担保する意味ではね
が、ユーザーへの選択肢を排除するのはアホだろ

375: 2019/09/11(水) 15:58:37.82
>>374
> が、ユーザーへの選択肢を排除するのはアホだろ

あなたは、具体的に、どうすれば良いって考えなの?

370: 2019/09/11(水) 10:40:28.10
時代は既に Signal

376: 2019/09/11(水) 16:22:02.01
標準アプリで受けられるようにして
ユーザーに好きなもの選ばせろってことだよ
不安ならキャリアの独自アプリ使えばいいやん

377: 2019/09/11(水) 18:37:11.69
>>376
も、もしかして、仕組みを理解されていないのでは…

379: 2019/09/12(木) 23:53:28.47
>>377
仕組みもクソも、標準のRCSと非互換な独自規格入れるなって話だろ

381: 2019/09/13(金) 06:56:51.35
>>379
> 仕組みもクソも、標準のRCSと非互換な独自規格入れるなって話だろ

377で「仕組みを理解してないのでは?」と書いた時と同じキモチなんだけど、

じゃあ「標準のRCSと互換な独自規格部分のない+メッセージ」て具体的にどういう状態なの?

378: 2019/09/11(水) 18:38:32.96
で、なんで格安くんが騒いでるんだ?

380: 2019/09/13(金) 00:37:35.84
LINEなんかよりこっちが良い。

382: 2019/09/13(金) 08:01:00.86
RCS規格に準じてはいるんでしょ?
だから将来的には海外とのRCSと接続するかもって

標準のRCSは通話がついている
無料通話な

384: 2019/09/13(金) 09:47:11.32
>>382
全般は同意なんですが、

> 標準のRCSは通話がついている

「標準のRCS」とは何ですか?
Universal Profileの事ですか?

> 無料通話な

「無料」は定義されていなくて「通話」をリクエストされた時に、どんな挙動を行うべきか…とは定義されています

LINEみたいな無料のIP通話等ができたら、それはそれで便利だろうとは思います

386: 2019/09/13(金) 10:00:31.16
>>384
どうも
海外で提供されているサービスと規格とを区別して解説してくれたわけね

日本ではまだもう少し先かな
通話プランがカケ放題定額の実質一種類みたいな状況に近づけば始まるんだろうね

388: 2019/09/13(金) 11:10:59.69
>>386
もし通話機能が解放されてもパケットは消費するから「無料」ではないわな

389: 2019/09/13(金) 11:28:36.55
>>388
???

391: 2019/09/13(金) 12:02:58.78
>>388
そうだね
もっと言うと何らかの契約があるわけで通常は何らかの料金が発生することになるしね
基本料とかね
ただではないわな

392: 2019/09/13(金) 12:24:04.51
>>386
> 海外で提供されているサービスと規格とを区別して解説してくれたわけね

ちょっと意図が掴みかねてるけど、

+メッセージがどーして必要なるか?
どーしてこんな事になってるんだ?

…という部分を、
わざとなのか、
あえてなのか、
煽りたいだけなのか、
勘違いとか、
理解しないで、
理想とか妄想とか、
間違いを指摘されて逆上とか、

そゆのは、めんどくさいなーとは思ってます

理想とか妄想でも、ある程度でも事実をふまえて、こーしてほしい、こーしたら良くなるのに…みたいな話には興味を惹かれます

390: 2019/09/13(金) 11:46:44.68
格安くんちょっと黙ってて笑

393: 2019/09/13(金) 12:45:41.29
auから長期優待ポイント付与の案内がくるんだけど、これがSMSなんだよね
まずはこれをプラメにしないとユーザー増えないっしょ

396: 2019/09/13(金) 15:14:05.62
>>393
そういえばドコモも重要なお知らせはSMSで届くんだけど
これがSMSなのに長文なんだよな
どうなってんの?

399: 2019/09/13(金) 20:05:40.89
>>396
普通に同じキャリアなら1500文字くらいまでいけるよ
キャリア違うと80文字くらい
この前700文字くらいまでに拡張されたけど
MVNOでも回線が同じキャリアなら1500程度までいける

401: 2019/09/13(金) 22:35:46.16
>>399
知らんかった…

で、ググってみた

2017年にドコモ間の通信は670文字まで拡張されたそうな
他のキャリアでも同様
今回の拡張は、これをキャリア間で実現したものというわけね

394: 2019/09/13(金) 13:12:53.88
ドコモもRメッセージとかSメッセージ廃止してプラメに移行すりゃいいのに。

397: 2019/09/13(金) 15:17:05.73
>>394
正式にはメッセージRとメッセージS

こいつらのおかげでドコモメールアプリを排除できない

400: 2019/09/13(金) 22:18:22.25
>>394
有効にしないと受信できないものに価値はない
そもそもそういう企業からのお知らせを受信させるためって言ってるんだよな
一方でメルマガとかはメールでって言う矛盾
俺としてはメルマガやサービスからのお知らせと
コミュニケーションツールは分けて欲しいんだがな
メッセージサービスの公式アカウントなんてクソくらえだよ

395: 2019/09/13(金) 14:57:45.48
うっかり長文送ってしまったら1通30円取られるアプリとか滅びゆくサービスよ

398: 2019/09/13(金) 19:40:34.17
今日バージョンアップしたら、メール本文が受け取れなくなった@ソフバン
クソ

2chMate 0.8.10.48/SHARP/SH-M10/9/LR

402: 2019/09/15(日) 00:41:25.95
SMSが670文字になりかなり便利だわ
もうプラスメッセージいらね

403: 2019/09/16(月) 22:45:22.24

404: 2019/09/16(月) 23:55:55.37
lineを倒す最後のチャンスだったのに、なんで格安simをプラスメッセージからハブったんだろうな?
メッセージアプリは使えない奴が居る時点で負けなのに

405: 2019/09/17(火) 00:15:03.96
>>404
お偉いさんが理解できてなかった
そして、理解してる下っ端は勝てないからこそ
SMSの進化とかアホなことのたまいだした
どう考えてもSMSの進化系って各種メッセージツールなんだけどな

408: 2019/09/17(火) 01:27:36.88
>>405
文字数あたりの取り分が段違いなんで、キャリアも格安SIM屋も
間違って長文SMS使ってくれた方がありがたいんじゃね?

406: 2019/09/17(火) 01:22:06.22
2019年9月4日

ワイモバイルは、ショートメッセージサービス(以下、SMS)をより便利にお使いいただくために、2019年9月10日(火)より、以下の内容について一部変更をいたします。

変更内容
他事業者の携帯電話へ送信可能なSMSの文字数を従来の70文字(半角英数字のみの場合160文字)から670文字(半角英数字のみの場合1530文字)へ拡張いたします。
これにより、送信先が他事業者の携帯電話であっても、長文のSMSを送信できるようになります。なお、PHSも同様に変更いたします。

変更日時
2019年9月10日(火)以降

411: 2019/09/17(火) 07:50:15.24
>>406
なんだよ、670文字までが3円だと思ったわ。

407: 2019/09/17(火) 01:25:49.80
お客さまの利用方法
iPhoneご利用の方
設定変更せずにご利用いただけます。

Androidご利用の方
「Y!mobileメール」アプリ アプリバージョン3.5.3以降
設定変更せずにご利用いただけます。

PHSご利用の方
SMS対応機種でご利用いただけます。

409: 2019/09/17(火) 02:04:49.86
ワイモバまだ対応しないのか

410: 2019/09/17(火) 07:36:29.46
各事業者(MVNO等)の自営設備が必要だしな

412: 2019/09/17(火) 08:55:49.61
>>410
別にキャリアで集約しても問題ないんだが?
IIJのタイプiならまだしも大半のMVNOのシステム上の電番号管理はキャリアがやってる
別にハブを分けずともキャリアでまとめられる
MVNOに個別にハブを作る体力ないのは分かりきった話
何故とりまとめをやろうとしないか
最初からやる気がないか上が頭悪いか

413: 2019/09/17(火) 09:20:06.49
>>412
下痢には正露丸

414: 2019/09/25(水) 03:05:24.46
ブロックメッセージ要らないな
読む必要ないからブロックするわけだし

415: 2019/09/25(水) 03:14:18.31
めっちゃスタンプ増えて楽しい

416: 2019/09/26(木) 15:55:09.44
送信済みのチェックマーク付いてても相手に届いてないって事ある?

417: 2019/09/26(木) 16:43:15.44
>>416
ある
もう頻繁に起こるからsignalに俺の周りは殆ど移行してる

418: 2019/09/26(木) 16:52:21.22
>>417
そうなんだ
最近は調子良かったから油断してたわ
signalはどこの会社なの?

419: 2019/09/28(土) 15:43:13.65
中華フォントということだけわかった

https://i.imgur.com/fjtA7hu.jpg
https://i.imgur.com/1MfnLlc.jpg

420: 2019/09/28(土) 16:04:59.43
オープンソースだからnotosansのcjk辺りか?

421: 2019/09/28(土) 16:54:22.98
中華なの?
一体何を使えばいいやら
+メッセージはスタンプ無料だしケータイ会社のだから信用してたけど
火曜に送ったメッセージがまだ届いてないっぽいし、気に入ってたのになー

422: 2019/09/28(土) 18:36:56.33
後はtelegramもオープンソースで秘匿性高いらしいがロシアだからな…無難にWhatsAppでいいんじゃないか

428: 2019/09/28(土) 22:01:51.61
みんなLINEかキャリアメールだからなぁ
>>422>>433の言う様にそのアプリが流行ってくれればいいのに

429: 2019/09/28(土) 22:51:09.75
>>428
世界ではWhatsAppとFB messengerの確か2トップだよ
ただ統合するって話もあったけどその後は聞かないなあ、まあ他の何種類から選べるのが確かに健全かな

423: 2019/09/28(土) 19:20:12.78
WhatsappがアリならFacebook Messengerというてもあるぞ

425: 2019/09/28(土) 21:28:47.01
どうも相手iPhoneだと調子悪いこと多い感じがする
こっちは泥な

426: 2019/09/28(土) 21:30:16.99
>>425
それは俺も感じる。

427: 2019/09/28(土) 21:58:03.84
>>425
私も遅延が起きるのはiPhoneの人ばっかり

430: 2019/09/28(土) 23:10:26.48
iOS版アプリはSMSの送受信に対応していないのがAndroid版との違いだよね
iPhoneで+メッセージをインストールした後にアプリを削除したりアンインストールしたりすると影響あるのだろうか

泥の+メッセージからiPhoneにSMS送信したときにいつまで経っても相手にメッセージが届かないってのがあった
相手からSMS送ってもらってそれはこちらに到達してその後はこちらからも送信できるようになった
相手のキャリアは忘れた
こちらはドコモ

キャリアアプリで三大キャリア共通アプリだから、送信の信頼性には期待していたんだけどな

432: 2019/09/29(日) 00:22:03.07
>>430

iMessageと同じで、
アクティベーションを解除してからアンインストールしないと(送信側は)SMSではなく+メッセージとして送り続けるけど、

> 泥の+メッセージからiPhoneにSMS送信したとき

+メッセージアプリから「SMSとして送信する」したの?

433: 2019/09/29(日) 01:19:03.24
>>432
こちらは泥端末で+メッセージをインストール
SMS送信は+メッセージアプリを用いて送信

434: 2019/09/29(日) 01:24:00.97
>>433
「SMSとして送信する」を忘れずに行いましたか?

という質問ですよ?

それとも430の前半と後半は、完全に別の話ですか?

435: 2019/09/29(日) 01:26:15.48
>>434
下痢には正露丸

436: 2019/09/29(日) 01:29:38.22
>>434
>>430前半は相手の話
こちらから送信する相手の話
こちらが泥端末で相手がiPhoneでの話
こちらが泥端末で+メッセージインストールで+メッセージ使ってSMS送信の話
これでいいかな?

437: 2019/09/29(日) 03:13:33.50
>>436

>>430で、+メッセージアプリで「SMS送信」する時に
A. 何もしないで送信した?
B. 「SMSとして送信」を選んでから送信

のどっちなのかな?という質問なんだけど…

438: 2019/09/29(日) 08:28:07.22
>>437
ドコモの泥版なんだけどそんな選択ないよ
相手が+メッセージをインストールしていなければSMSとなるだけ

答えとしてはAとなるのかな

439: 2019/09/29(日) 08:32:33.63
>>438
auも同じ

442: 2019/09/29(日) 10:27:14.10
>>441
正しい。

で、>>432>>430 の状況で、その「SMSに切替」押して相手に送ったかと聞いてるわけだ。

切り替えないと+メッセージで飛ぶから、SMS届かないのは当然

443: 2019/09/29(日) 10:37:48.92
>>442
>>430の状況って、こちらはドコモの泥版でのケースで、相手は+メッセージをインストールしていない状況だから、>>441がそのまま当てはまって、「SMSに切替」が出てこない状況なんだけどね
相手がiPhoneというだけで
つまり、以下は意味が不明ということになる

> で、>>432>>430 の状況で、その「SMSに切替」押して相手に送ったかと聞いてるわけだ。

431: 2019/09/29(日) 00:08:58.83
iPhoneで具合悪い人はだいたいバックグラウンドで動作させる設定がoffになってる。
設定してからふつうに使えてる。
iPhoneはデフォルトoffなのがダメなんだと思う。

440: 2019/09/29(日) 09:29:37.65
右上のメニューにあるよ

441: 2019/09/29(日) 09:53:56.54
>>440
相手が+メッセージをインストールしている場合は、右上の「i」マークをタップで「SMSに切替」があるけど、
相手が +メッセージをインストールしていない場合は、右上の「i」マークをタップしてもそのような項目は出てこないよ

444: 2019/09/29(日) 12:04:33.96
長文すいません。
自宅のwi-fi(というかLAN内でしょうか)で上手く使えません。

ドコモ契約者が最大で4台ぶら下がるLAN環境なのですが、+メッセージを使う人は1名だけなので、ポート5060~5069は全部その1台の端末に転送するようにルータで設定方法しました。
ただし、他に2台+メッセージが初期設定まで終わっている端末があります。

そうすると、LTE接続のスマホ側からメッセージを送ると、wifiに接続先している端末にメッセージは届くのですが、端末に届いた通知も既読通知もLTE側端末に届きません。
そして、その後メッセージは送っても届きません(wifi接続後に初回の1メッセージだけ送れる。)

+メッセージがインストールされている端末が複数wifiに接続されているとダメなのかと重い、+メッセージを使いたい端末だけwifiに繋げた場合でも同じ動作でした。

どなたか、問題点や解決策はわかりますでしょうか。

445: 2019/09/29(日) 15:16:15.63
>>444

ズバリ解決策は知らないけど、トラブル解決のためには…

a. ルーター(Wi-Fi)使わなければ、まったく問題ないのか?
b. ルーターを他社に変えて試すとどうか?(借りるとか、PCルーター構築するとか)
c. そもそも端末が1台の時に、ポート転送設定は、必要だったのか?
転送設定したって…DHCPじゃなくて固定IPにしてるの?
d. 問題のルーターの型番や、isp接続は?
e. 端末A/B/Cの型番とOSのバージョン

そんな手間でもないし、晒したほうがモアベターなのでは?

447: 2019/09/29(日) 16:45:28.22
>>445
>>446
レスありがとうございました。

ルータはIOのWN-AC1167GR、ISPはプララです。
端末はdtab(d-02H)(Android5.1)です。

+メッセージは、wifiを使わなければ(LTEなら)問題なく動作します。
また、wifi下でも、LINE、ハングアウト、Gmail等普通に使えています(これらはPUSH通知を受信出来ます)。

端末は、LAN内でローカルIPを固定しました。
端末1台でポート転送が必要かは試していないですが、設定しないと外部からのアクセスは基本遮断されたと思います。

ルータは、すぐに別のを試せる状況ではないですね…。
時間あったら、ドコモのフリーwifiで繋がるか試してみます。

448: 2019/09/29(日) 16:56:24.30
>>447
プロバによって使えたり使えなかったりしてるようだから回線側の問題だと思うけどな

452: 2019/09/29(日) 22:37:34.71
>>445です。
天下の3大キャリアが、流石に同一LAN内で1端末しか使えないようなサービスをするとは思えないので、ポートフォワーディングの設定が必要なのは自分の勘違いでは…と思いました。

ドコモのサイトにあった5060~5069のポートを使うというのは、+メッセージがリクエスト出す時に使うポートで、外部からのリクエストのために開けておけと言っているわけではないのでは…と思い、
+メッセージを使う端末へのポートフォワーディングの設定を削除してみたところで、正しく動いたままでした。
また、同じLAN内の他のAndroidスマホもDNSを8.8.8.8にしたところ、同じ無線LAN内で同時に2台とも+メッセージが使えました。

つまり、プロバイダのぷららが指定してきたDNSがよろしくなかっただけだったと…。
同じ事象で接続できない方は、ルータかスマホ個別のDNSの設定を変えたら動くかもしれません。

お騒がせしました。

>>448
正に回線側の問題でした。

449: 2019/09/29(日) 19:51:03.36
>>445,447です。

DNSを8.8.8.8に変えたら使えるようになりました!
さすがGoogleのDNS、ぷららのDNSがダメってことでしょうかね…
ルータのDNSを変えると全体に影響してしまうので、+メッセージを使うスマホのDNSだけ変えました。
皆さんありがとうございました。

446: 2019/09/29(日) 15:55:20.29
「wi-fi ルーター プッシュ通知」で検索してみれば?
ルータの設定で改善することもある

450: 2019/09/29(日) 19:53:20.54
解決策を書いてのレスは良いね。
GJ!

451: 2019/09/29(日) 20:04:25.09
DNSが問題になることもあるのか

453: 2019/10/01(火) 17:43:10.72
写真を送ると古いのから消えて行くという現象が起きる
相手が送ってくれた写真はトーク画面にずっと残ってるけど、自分が送った写真は最新のしか表示されない。送った途端前のが消えて吹き出しに山のついた写真のマークが出て
このファイルを開けませんと出る
対処法てありますか?
アプリは更新してて写真と動画は保存するにしてます

455: 2019/10/01(火) 19:40:34.64
>>453
ギャラリーから消してない?
ギャラリーから送った写真消すと見えなくなるよ。

458: 2019/10/01(火) 20:40:35.38
たびたびすみません。
>>457>>455宛てです

454: 2019/10/01(火) 19:17:04.10
ただのキャッシュぬけじゃん

456: 2019/10/01(火) 20:32:04.79
キャッシュ抜けがよくわかりません。

457: 2019/10/01(火) 20:39:01.48
途中で書き込んでしまいました、すみません。
キャッシュ抜けというのがよくわからないです。すみません

>>456
ギャラリーというのはメッセージ入力するとこのカメラマークとかあるとこの写真マークのとこタップすると出てくるところですか?
写真の編集アプリから共有して送っているのでここに送った写真は入ってないですね。
これが原因かもしれないです。ありがとうございます!

459: 2019/10/02(水) 02:00:43.61
キャッシュを削除するクリーナー系のアプリを使ってませんか?
具体的には何が削除されるのか把握していないクリーニングを実行していませんか?

と質問されているのだと思いますよ

460: 2019/10/02(水) 03:19:56.62
更新内容
「デベロッパーからの情報はありせん」
え?

461: 2019/10/02(水) 16:30:56.12
マルチウィンドウ使えるようにならんかなぁ

462: 2019/10/02(水) 17:45:27.96
だよねー
au酷いわ
アプリ更新はいいけど、何を更新したのかぐらいコメントつけろって
せめて軽微な修正とかでもさ

463: 2019/10/03(木) 19:51:07.02
(´・ω・`)利用規約同意しろって来たんだけどsmsだけだと文字だけって意味?

464: 2019/10/03(木) 23:24:48.85
SMSだけの機能しか使わなくても強制的に関係のない権限(ストレージ)をONにしないと使うことができない不思議なアプリ

465: 2019/10/04(金) 00:01:58.94
au以外の他のキャリアユーザーもauのサイトを参考にしてみては
+メッセージ(プラスメッセージ)がどういった機能やサービスかが詳しく説明されています
https://www.au.com/cmp/plus-message/?bid=we-com-mbtoppr-0141

先ずこのサイトの一番下辺りの「ご注意」ってところを読みましょう
(正しく使えないと困ってる方は初期設定時にやらかしてる可能性があるかも)

読んだらQ&Aの「一覧を見る」をクリックして下記の項目を観る
「+メッセージ(プラスメッセージ)アプリへのアップデート方法が知りたい(SMSアプリのアップデート)(Android)」

※必ず同意して初期設定を終えましょう
設定後にSMSだけ使いたい方は画面右上「:」→マイページ→設定→その他→「+メッセージサービスを利用」をオフにする
※オフにしたときの注意事項が説明されています

466: 2019/10/04(金) 01:17:45.85
いやだからそれをオフにしたところでSMSでは使いようのないストレージへの権限をONにしないと使えない仕様なんだっての

467: 2019/10/04(金) 05:04:14.68
よほど流出してはいけないチンポ自撮りなどがあるんだろうなぁ

468: 2019/10/04(金) 10:15:21.65
単純に必要のない権限だからって意味なのだが
どうしてこうも発想がそっち寄りな連中が多いのか
あっ…

469: 2019/10/04(金) 10:31:42.76
使う必要のないものを文句言うために使う人の方がよっぽどアレだと思いますよ?

470: 2019/10/04(金) 10:50:28.83
使う必要がなければ使わないし不満も生まれないとはおもわないかい?

471: 2019/10/04(金) 10:52:16.98
不満を言うのが目的だからな

472: 2019/10/04(金) 12:11:59.89
その程度のことで揺らぐような信用なんてキャリアに元々無い

473: 2019/10/04(金) 12:22:09.10
>>472
キャリアメールのスマホ版からひどいからな

474: 2019/10/04(金) 13:55:28.91
もし禿がLINEを買収したら
屑メッセージは切り捨てるかな?
https://i.imgur.com/41aQSvS.jpg

475: 2019/10/04(金) 14:33:42.11
終わったな

476: 2019/10/04(金) 15:05:34.28
WiFi接続時でもパケット通信なんだね。節約したくてWiFi利用してるのに何で?

477: 2019/10/04(金) 15:49:33.75
知ってるか?Wi-Fiもパケット通信なんだぜ

478: 2019/10/04(金) 17:52:29.60
>>477
自宅の固定回線利用時と書けば良いかな?それでも携帯電話会社の回線利用に切り替るのか?

479: 2019/10/04(金) 17:56:52.23
モバイル回線オフにしてやり取りできるか試してみればいいんじゃないの?

480: 2019/10/04(金) 21:25:40.12
>>479
モバイル回線off、固定回線で送受信出来た。Google Playの低評価を鵜呑みにしてしまった為の勘違いだった。助言ありがとう。

481: 2019/10/07(月) 10:49:13.55
何故SMSだけの利用だとストレージにアクセスする権限が不要だと思ったのか。SMSを+メッセージとシームレスに扱う仕様なら必要だと思うけど。

482: 2019/10/07(月) 10:58:22.58
格安貧乏くんにはそれがわからんのです

487: 2019/10/08(火) 08:51:49.86
>>482
現実は格安選んでるやつのほうが富裕層で
貧乏人がキャリアにこだわる

483: 2019/10/07(月) 18:12:29.95
アプリローカルのデータベースにストレージ権限は必要ないけど

484: 2019/10/07(月) 19:43:32.29
snsだけで使ってるんだけど、+にすると機能的には何ができるの?
LINEみたいになるってこと?

485: 2019/10/07(月) 19:56:48.96
>>484
そう

486: 2019/10/07(月) 20:24:12.69
>>485
(´・ω・`)無くてもいいな

488: 2019/10/11(金) 13:42:40.61
やった
アプデ来たよ

489: 2019/10/13(日) 19:21:57.09
このアプリはあんまり使ってなかったのだけど、
ちょっとこのアプリ使ってる相手に画像を送ろうとしたんだけど、
サイズを「小」にしても送信に失敗して送れないんだけどそんなものなのかな?
ちなみにiPhone使っていて、通信は自宅のWi-Fi使ってるんだけどね…
iPhoneで撮影した画像の解像度が大きすぎて「小」を選択しても重くて無理ってことなのかね?
同じ症状の人はいませんか?

490: 2019/10/14(月) 00:27:29.46
>>489
縮小して送れるなら、あなたが馬鹿?
設定しろカス

491: 2019/10/14(月) 08:51:51.40
>>490
だから「小」に設定しても送れないと…
送る度に他の画像編集アプリとかで変換して送らなきゃいけないのかね…

494: 2019/10/14(月) 09:56:32.60
>>491
撮影する段階で小さくできないの?

495: 2019/10/14(月) 10:02:52.98
>>494
アルバム(純正の写真アプリ)に保存してる画像を送りたかったんだよね…
でも、このアプリで送信する用に画質落としたのを撮影するのもちょっと面倒だよね。
その場で直ぐに送信できる状態ならこのアプリで直接撮影しちゃうんだろうけど…

492: 2019/10/14(月) 09:00:28.99
書き忘れてたけど、このアプリで直接撮影した画像ではなくて、
iOSの純正カメラで撮影した画像を純正の写真アプリから選択して送ろうとすると送れないってことです…。
もしかしてオレ環ってやつですかね…

493: 2019/10/14(月) 09:33:14.74
>>492
最大100MBの動画や写真をやり取り出来るらしいから何かがおかしいね

496: 2019/10/14(月) 10:18:43.64
最近のiPhoneはデフォルトでHEIF形式で保存するようだけどこれが駄目ということはない?

497: 2019/10/14(月) 10:35:57.34
>>496
そういうことなんでしょうかね…このアプリで送るにはJPEG形式とかに変換しなきゃいけないってことなのかな…
そもそもiOS純正の写真アプリ使ってる人が殆どいないのかな…

498: 2019/10/14(月) 15:55:00.59
写真送りたいなら大人しくメールにしとけってことじゃね?

499: 2019/10/14(月) 16:10:35.31
HEIFはApple独自の規格とみていいと思います。
ですので+メッセージでHEIFファイルを編集させるのは困難かと。
他者に写真を送りたいときは、カメラの設定オプションを「互換性優先」に変更してjpgにしたものを送った方がよろしいかと。
皆がApple製品を使用しているわけではないので。

501: 2019/10/14(月) 16:27:10.75
>>499
HEIFはApple独自の規格ではなくて、Appleがいち早く採用した規格、という事のようですね。
失礼しました。

516: 2019/10/16(水) 19:33:07.88
>>515
恐らく。
同じ画像を変換しては試してないけど、ネットからダウンロードした画像は送れるから。
それなのでやはり>>499の説が有力ですよね。

私も>>507のような指摘に一々レスしなきゃよかったんですけど、つい相手にしちゃいました…申し訳ありません。

500: 2019/10/14(月) 16:26:49.38
そうですか…
+メッセージはあくまでもSMSって感じなんですもね…
どこかLINEとかアップル純正メッセージアプリ感覚で使おうと欲張ってました…

iPhone同士なら純正メッセージを使って画像も送るんですけど、
相手がAndoroidで、LINE使ってない相手だとどうしてもこのアプリのやり取りになっちゃうのでね。
とりあえずEメールで頑張ってみます…ありがとうございました。

507: 2019/10/16(水) 10:51:16.60
>>500
相手がSMSしか受信出来ないとかいう落ちじゃないよな。「送信に失敗して送れない」としか言わないあたりからしてどーでもいいけど

508: 2019/10/16(水) 11:16:14.71
>>507
相手がSMSしか受信できないってのは、相手がガラケーか、+メッセージアプリを使ってないかですよね?
連絡先で+メッセージタブに表示されてる相手は+メッセージ使ってるって認識は違うのかな?

ちなみに「送信に失敗」ってのは、アルバムから画像選択して送信すると、
しばらく送信の動作をしていて、最終的に画像上に小さな×印が付いて、
相手に画像送れたか聞いても来てもいないって言われちゃうので…。
画像を長押しして再送信しても、やっぱり送れない状態なんですよね…。

でも同じ症状の人がいないようなので、やっぱ私の環境が問題なのかもですね…

509: 2019/10/16(水) 12:35:39.95
>>508
+メッセージの連絡先にでるのは、電話帳に電話番号入ってれば出る。
+メッセージのアイコンが出てる連絡先だけ+メッセージ使ってる。

510: 2019/10/16(水) 14:30:50.87
>>509
そうそうアイコンで出るというか、タブで「すべて」じゃなくて「+メッセージ」を選択して出てくる人達だよね?

513: 2019/10/16(水) 19:06:29.48
>>510
キャリアどこ?

514: 2019/10/16(水) 19:14:51.83
>>513
自分はauで、送る相手(2人共)もauです。

515: 2019/10/16(水) 19:22:39.02
>>514
写真をheifじゃなくてjpgにしたら送れる?

502: 2019/10/14(月) 17:25:25.10
jpegが2000やXRに移行が進めばこういったことも起きなかったんだろうけど
もうh265とheifがハードウェア支援受けるようになるだろうから今後はこっちに統一されんのかな?

504: 2019/10/15(火) 06:20:27.46
使えるようになったの?iPhoneとAndroidのやりとり遅延すぎて使いもんならなったけど。

505: 2019/10/15(火) 16:08:42.97
連絡先画面で
青文字表示の人ってどういう意味なの?

517: 2019/10/18(金) 09:48:40.05
>>505
これだれか教えて

519: 2019/10/18(金) 13:29:35.88
>>517
青文字のマークのこと?
それなら同じ+メッセージを使ってるって意味だと思うけど

506: 2019/10/15(火) 19:03:16.32
愛人

511: 2019/10/16(水) 16:47:01.76
撮影した写真以外の画像も送れないの?

512: 2019/10/16(水) 18:50:56.30
>>511
送れるでしょ

518: 2019/10/18(金) 12:15:44.18
愛人

520: 2019/10/18(金) 19:26:58.53
最近、ガラケーからスマホにしたばかりの60代です ずっとソフトバンクです
機種はarrows uという初心者向けの端末
この端末に最初から入っていたのが、プラスメッセージでした
この端末ではキャリアメールはこのプラスメッセージでしか出来ないのですか?
使い勝手が悪すぎて困っています。
LINEは今のところ利用するつもりはありません。
ガラケーの時のようにキャリアメールで友人知人家族とやりとりしたいのですが・・・

この端末でプラスメッセージではなく普通の?ソフトバックメールを利用する方法を
教えて下さい

522: 2019/10/18(金) 19:39:07.54
>>520
買った店に行って同じこと大声で叫んだら使えるようになるよ

523: 2019/10/18(金) 22:50:02.32
>>520

>>521,522はマジレスです

そのためのショップとコールセンター(157)です
また、質問すべきは、ここではなく、機種専門スレです
礼儀として、ここに顛末報告は必要だと思いますが

+メッセージではなく、ソフトバンクメールアプリにしてください

とサポートを受けてください

524: 2019/10/18(金) 23:38:13.81
>>520
Google Playストア を開き「メール」で検索すれば
「Softbankメール」ってのがあるよ
それインストールすればいい

521: 2019/10/18(金) 19:33:50.77
コールセンターにお聞きになられた方がより正確だと思います。

525: 2019/10/23(水) 11:30:51.22
VPN接続で使えないのかな?
具体的にはAdGuardなんだが

526: 2019/10/23(水) 17:11:50.53
>>525
メッセージのサーバーが接続認めてるところしか無理じゃないかな?
基本自社通信網からしか受け付けてないから外からは繋げないのははじめにwifiが弾かれてたのでもわかるとおりでしょ

527: 2019/10/23(水) 21:44:18.03
>>526
なるほど勉強になる

528: 2019/10/24(木) 07:58:54.10
>>525
単にVPNってだけなら無問題だったような?

海外からの利用にはローミング云々って注意があるからrejectされているかもしれない

529: 2019/10/24(木) 20:07:58.93
>>528
なるほど勉強になる

538: 2019/10/25(金) 23:13:16.11
>>535
>>525なんだけどありがとう

530: 2019/10/25(金) 16:48:11.93
アドガード利用中だとプラスメッセージが使えなくなってしまいました
今まで利用できていたのに急にです
どうすれば良いですか

531: 2019/10/25(金) 18:13:42.51
>>530

具体的な症状が一切書いてないからネタっぽいけど、アクティベーション解除されただけじゃないの?

532: 2019/10/25(金) 19:15:55.50
>>531
アドガード使用中だとネットに接続できませんって表示されてアプリが使えなくなります

533: 2019/10/25(金) 19:46:22.69
>>532
+メッセージ使うときだけアドガをオフにすればええんやで

535: 2019/10/25(金) 22:31:19.70
>>532
アドガードのアプリの管理を開いて+メッセージのこれをオフすれば完璧

537: 2019/10/25(金) 22:44:46.96
>>535,536
出来ました!ありがとうございます

534: 2019/10/25(金) 19:52:20.83
リアルタイムで受信せーへんのんちゃうけ?

536: 2019/10/25(金) 22:32:42.80
画像貼るの忘れた

https://i.imgur.com/t1omZDb.jpg

539: 2019/10/29(火) 02:13:56.26

541: 2019/10/29(火) 08:06:47.94
>>539
普及しそうにないプラメはもう捨てて全部これで統一しろよ。

542: 2019/10/29(火) 16:45:32.85
>>539
こりゃプラメも終わったな

611: 2019/11/04(月) 14:21:09.87
>>539
話ぶった切るけどやってみた。
dual SIMだと片方はMMSで送ろうとして失敗したけどとりあえず送れた。
+メッセージもそろそろMVNOに対応させればいいのにね。

612: 2019/11/04(月) 14:25:46.07
>>611
キャリア MVNOが金出すなら考えないこともない
MVNO キャリア負担か、対応しないと爪弾きにされるくらいシェアがあるなら考えないこともない
Google RCS非対応キャリア向けに直接サービスはじめます
いま、こんなとこ?

618: 2019/11/04(月) 16:49:29.55
>>612
これが正式なサービスになってMVNOが積極的に普及させてくれたら多少状況は変わるかもね。

>>613
そうだったのか。
全然意識してなかった。
だとすればストレージ云々で騒いでる人の気持ちはわからんでもない。
が、そこまで騒ぐ理由もない気がする。

540: 2019/10/29(火) 06:57:53.92
なお、+メッセージとは繋がりません

543: 2019/10/29(火) 16:58:13.71
インフラはキャリアが用意するものだからmvnoの立場は微妙
結局、smsと同様にキャリアのものを利用させてもらう形に落ち着くんでしょ

Googleも含め、ほんとはRCSを、インフラを含めてキャリア横断的なフル互換の形に持っていきたいんだろうけど
残念ながら日本だけでなく、海外でもそのようにはなってないし

544: 2019/10/29(火) 17:02:17.20
ところで目下の最大の不満は
Googleアシスタントで+メッセージを呼び出せないこと

自分的にこれはけっこう致命的

545: 2019/10/29(火) 17:11:19.19
これに統一ってiPhoneはどうすんだよ?

551: 2019/10/31(木) 15:49:44.25
>>545
なんだよな
公式アカウントでーとかビジネス用途でーとか
そもそも使ってる人いないのに一足飛びで来るわけ無いっての

554: 2019/10/31(木) 17:08:46.03
>>551
スタンプとか公式アカウントとか金稼ぐための仕組みだけ整備して、肝心のユーザー増やす取り組みはほぼ放置状態でこの先どうすんのかなって思うわ。

546: 2019/10/30(水) 19:25:02.51

547: 2019/10/30(水) 20:42:28.08
>>546
カス

548: 2019/10/31(木) 15:04:54.70
(お知らせ)「+メッセージ」で公式アカウントサービスを開始
https://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/2019/10/31_00.html

ろくにユーザーいない状況で開設する企業がどれだけいるのか

549: 2019/10/31(木) 15:45:16.49
au版だとau以外は読売テレビくらいだな

550: 2019/10/31(木) 15:49:14.26
仕事の現場でオフィシャルな連絡には、けっこうSMSを使う機会が多い
+メッセージをインストールしてる人も少しずつ増えてる印象だから
まあそれなりに普及していくのではないかね
やはりSMSより格段に便利だし

アプリケーションではなくSMS代替、つまり携帯の基本サービスであるという強みは
やはり大きいのじゃないかな

552: 2019/10/31(木) 15:51:57.65
>>550
増えてるつもりってか?
オフィシャルなところではそもそもこんなもんもSMSも使わんて
現場の内輪の連絡用だろ

553: 2019/10/31(木) 16:05:45.45
>>552
うちわの連絡ならそれこそ何でもいいわけで
ちっちゃな企業とか、あるいは部署内の業務連絡ならLINEを使ってるところも多い

しかし取引先とか、そもそも相手がインストールしてるかどうかわからんものを連絡の手段には使えないわけで
メールにしてもアドレスがわからなければ同じだし、出先ですぐ目を通してもらえるかわからない
サードパーティのアプリケーションでは、セキュリティ面や存続性のリスクも残る
SMSは必須なのよ

その拡張であるRCSが廃れる理由は、とりあえずないと見る

555: 2019/10/31(木) 17:16:10.61
サードパーティのアプリケーションは収益化しようと思えば、いろいろ仕掛けざるを得ないけど
+メッセージは基本サービスだからね
仕掛けの様子を単純に比べても意味はない

まあお役所仕事みたいな側面もあるし、生暖かい目が必要かも

558: 2019/10/31(木) 21:52:25.80
>>555
基本サービスだから収益化する必要ないってんなら
公式アカウントやプロモーションも要らないんでは?
株主から、こんな無駄なことに金使うなって怒られますよ?

560: 2019/10/31(木) 22:41:28.32
>>558
収益化が不要とは一言も言ってないよ

サードパーティのアプリケーションとキャリアの基本サービスでは
同じ仕掛けが必要なわけではないと言ってるの

556: 2019/10/31(木) 17:31:11.40
必要な人が使っていけばいいだけだと思う
smsだとどうしても足りない部分が出たりするんでこれになってくれてかなり便利だよ

557: 2019/10/31(木) 19:30:31.86
SMSは急ぎの電話かけたけど出ない、留守電も無いときに要件を残すとき用

559: 2019/10/31(木) 21:53:11.31
更に言うなら将来的なマネタイズのロードマップすら引けないような
+メッセージサービスそのものに金を使うなってね

561: 2019/10/31(木) 22:50:18.01
同じ機能はいらないのに同じ機能ばかりのせてるだろ?
あげくに全く相手にされてない
お前はなにを言ってるんだ?

562: 2019/10/31(木) 22:59:50.21
肝心なところはどうしてもすっ飛ばすのね…

563: 2019/10/31(木) 23:12:51.11
>>562
肝心なところすっとばしてるのはお前だろ?
標準機能?標準じゃねーやん

564: 2019/10/31(木) 23:16:56.22
いつもの、全否定しなきゃ気がすまないブーイモだろ相手すんな

918: 2019/11/25(月) 10:22:53.14
>>564
part1スレから居てアンチレスばかりするブーイモだろ
相手の言うことを全否定しないと気がすまない病気だからな
ブーイモは今後スルー推奨で良いでしょ別人も居るみたいだけど

565: 2019/11/02(土) 08:22:14.51
Googleによる直接RCS提供が始まってるが
国内に入ってきたらどういう感じになるのだろうか
とりあえず、Androidだけだから微妙な感じなんだろうけど
AppleもRCS導入に動き初めてたからおそらくはiメッセージで
Googleと同じように対応するんだろうな

566: 2019/11/02(土) 15:19:08.39
キャリアが認めさえすれば、GoogleのRCSであれAppleのRCSであれ、技術的には利用できるんじゃないの?
あとは他のRCSとの接続の問題、これも技術的には問題ないから、キャリアの政治的判断なんだろうね

567: 2019/11/02(土) 15:21:19.93
例のGoogleのメッセージβで、もしかしたらSIMなし運用もできるか?と思って試してみたけど
ダメだった、残念

568: 2019/11/02(土) 15:35:27.61
>>567
電話番号は流石に見てるだろ
今回、通常はキャリアのRCSサービスでコネクション貼るところを
Googleが直接介入(従来はJiibeサービス使うにしても基地局側からJiibeにつなぎに行く形だった)
する形にはなるが、コネクションが電話番号ってところは変わらん
有効なSIMが入っててメッセージアプリ入ってれば基本は使えるようにはなるはずだが
懸念はキャリア側がRCSサービス展開シてる場合はそちらを使うように処理するってところ
ちゃんと厳密に有効判定シてくれてるなら良いが、ドコモ回線使ってるから対応してるってそっちに飛ばして
その契約+メッセージ非対応でーすでリジェクトされる最悪の展開

569: 2019/11/02(土) 15:36:50.86
その点Appleは安心できるな
キャリアの都合ガン無視でiMessageでのRCSはAppleHUBやります
な、流れになるのは容易に想像できる

570: 2019/11/02(土) 21:01:13.43
ちょっと教えて欲しいんですが、これのせいでドコモは普通にSMS送れなくなったのですか?

自分ワイモバイルでiphoneだけど、知り合い(ドコモandroid)からのメッセージが5日後に届いたので
相手と話したら、これのせいっぽい。

ワイモバイルは非対応でiphoneにアプリも入れてない。
メッセージはSMSとして届いてる。

相手は、最近これに勝手に切り替わって強制になったって言ってた。

571: 2019/11/02(土) 21:46:44.57
SMSと+メッセージは統合することも、別々に使うこともできる
そもそも+メッセージ自体、使用は任意だからSMSを含めて強制ということはないよ

5日も遅延するという経験はないね
いろいろ勘違いがありそうな気がする

589: 2019/11/03(日) 20:57:17.50
>>571
レスありがとうございます。
ご指摘のように、連絡がかみ合ってないかもです。

572: 2019/11/02(土) 21:54:08.08
昨日Googleアプリの更新があって
Googleアシスタントで+メッセージが起動できるようにはなった

でもメッセージ送信に使用するアプリの選択肢には、相変わらず+メッセージは登場しない…

はやくGoogleアシスタントで使えるようにならないかね

573: 2019/11/02(土) 23:29:47.54
SMSしか使わなくとも関係のない電話&ストレージへの権限はONにしないとアプリ自体の利用ができないという仕様

580: 2019/11/03(日) 15:27:53.00
>>573
逆にSMSしか使わないのならわざわざこのアプリを使う必要なくね?
利用規約云々の画面が出てくるのも地味に鬱陶しいし

574: 2019/11/03(日) 13:29:44.26
smsでも電話の権限は必要なんじゃ?添付ファイル使うならストレージの権限も必要だろうし

575: 2019/11/03(日) 14:15:46.83
ミス
SMSは通話回線使うから電話の権限はおかしくはないね
ただストレージに関してはおかしいよ
何故ならSMSしか使わないのなら添付だのデータのやりとりはできないのだから
しかもWi-FiとLTEで通信を切り替える度に高確率で利用規約同意の画面が出てくる地味に面倒くさい仕様

576: 2019/11/03(日) 14:17:49.06
SMSのやりとりデータをいっさいバックアップしないというのか

577: 2019/11/03(日) 14:22:55.99
権限は機能に対して与えられるものだから
まずそのアプリの機能を理解してから要不要を判断しないとね

それにこれらの権限は任意にON-OFFできるんだから
気に入らなきゃオフにすればいいと思う

578: 2019/11/03(日) 14:34:36.52
つか、何回も同じことで粘着してる変人だからな

579: 2019/11/03(日) 15:12:02.54
別にバックアップの必要はない
てかバックアップが必要なときに権限要求すればいいだけ

+メッセージでSMS機能のみ使用するのに必要のない権限までONにしなくちゃアプリそのものが使用できないから

581: 2019/11/03(日) 15:38:35.44
そうしたいところなのだがそれだと家族割の対象外になる(らしい)から意味がないんだよ

583: 2019/11/03(日) 17:37:44.86
>>581
> そうしたいところなのだがそれだと家族割の対象外になる

そんな条件、初めて聞いたんだけど
詳細を教えてください

582: 2019/11/03(日) 16:06:41.20
らしい(アホ)

584: 2019/11/03(日) 18:17:40.79
「らしい」と書いたのは実際に自分で試して請求額まで確認していないから
ただ公式のサポより対象外だということは確認しているということ

585: 2019/11/03(日) 18:22:34.76
サポートの発言?
アホだろ
契約書で確認しろよ
家族割にそんな条件ねーよばーか

586: 2019/11/03(日) 18:23:25.03
今日日サポートなんて業務委託会社に
丸投げでけっこう嘘つくぞ

587: 2019/11/03(日) 18:25:42.01
まあ、この場合はたぶんアホが勝手に勘違いだろうけど
キャリアとしてはSMSも含めて+メッセージしかサポートしないって意味(純正メッセージでトラブってもプラメ使えとしか案内しない)
を耳がおかしいから勘違いしたってとこだとおもうが

588: 2019/11/03(日) 20:41:40.57
何を連動して熱くなってるんだ?落ち着けよ
こっちは+メッセージが使いにくい云々で例えばGoogleのSMSアプリでも使ってみようとおもうのだがそれでも家族割の対象になるのかとちゃんと聞いた
そしたらauのSMSアプリ以外だと家族割の対象外になるから家族割相手に対して送信すると文字数に応じて料金がかかるとハッキリ言われたんだよ
サポが嘘つくとか間違った案内するとかあり得る話だし過去に別件で何度か経験してる
公式に書かれていないことでも対象になるようなことも経験している

630: 2019/11/04(月) 22:42:05.64
>>588
> そしたらauのSMSアプリ以外だと家族割の対象外になるから家族割相手に対して送信すると文字数に応じて料金がかかるとハッキリ言われたんだよ

とりあえず、この部分は、サポートの間違いで、家族内通話/SMS無料に関しては、扱うアプリとは無関係で適用されるって事でFAで良いかしら?

634: 2019/11/04(月) 23:00:14.81
>>630
なぜ理解できてない?

638: 2019/11/04(月) 23:14:58.58
>>634

どー理解できてないのか指摘してちょーだい

641: 2019/11/05(火) 00:10:32.57
>>638
流れ読み返してみなってこと

643: 2019/11/05(火) 00:53:33.76
>>641
> 流れ読み返してみなってこと

読み返すも何も>>630に対しては、Yes or Noしか無いような?

何が言いたいのか、さっぱり分からなーい

647: 2019/11/05(火) 09:58:17.48
>>643
都合が悪い発言はすべて見なかったことにしてるものね

677: 2019/11/05(火) 17:47:29.86
>>647
> 都合が悪い発言はすべて見なかったことにしてるものね

647さんは アウアウウー Sa2f-QfgT さんなの?

>>590
> +メッセージ「でも」家族間のSMSは無料になるのか?

ttps://www.au.com/support/faq/view.k20000002153/

auユーザーでもない590さんが、わざわざググって調べてくれているのに完全スルーしている アウアウウー Sa2f-QfgT さんに言ってあげて!


大変申し訳ないけど、ホントに意味がわからない
あなた達の脳内では、誰と、どんな会話をしているの?

685: 2019/11/06(水) 00:12:50.76
>>684
あれ?そうだったんだ?

(アウアウウー Sa2f-QfgT)さんが、どこかでそういう発言してたんだね
見つけられなくてゴメンだよ

>>630にYesと言わずに誤魔化し続ける理由が自分には分からないけど、結果オーライだよ!

590: 2019/11/03(日) 21:07:59.36
自分はauユーザーではないけど、ググってみると
+メッセージ「でも」家族間のSMSは無料になるのか?
というFAQがあったよ
これだけ見ても+メッセージ「じゃないと」家族間で料金が発生するというのは辻褄があわないよね

591: 2019/11/03(日) 22:47:55.22
ストレージで粘着してるヤツってひとり?
スタンプ貼る機能があったり、画像ファル貼ったりする機能があるんだから、
そりゃアクセス権求められるだろうよ。
気に入らないなら使わなければいいし、このスレにも用はないだろ?

594: 2019/11/04(月) 00:23:34.87
>>591
SMSしか使わないからと言ってもアプリ的にはそんなこと知ったことじゃないもんねw

592: 2019/11/03(日) 23:44:08.99
いやだからさ…^^;

593: 2019/11/03(日) 23:58:10.38
一人だけだよ

595: 2019/11/04(月) 00:29:42.11
そもそも(auに粘着するならまだしも)どうしてここに来るのかが分からん

596: 2019/11/04(月) 02:14:48.74
キャリアがどこであろうが+メッセージの話なんだからスレチではないし粘着というレベルでもない
気に食わない書き込みに文句言いたいのはわからなくはないがNGするなりスルーしとけばいいだけのことよ

597: 2019/11/04(月) 02:33:45.13
開き直り?

598: 2019/11/04(月) 02:44:58.02
+メッセージがストレージ権限を要求するのが不自然でないのは上で語られてる通り
SMSしか使わないからストレージ権限なしで使わせろって要望ならauにすべきこと
ここのスレ住人に何を期待してるのか

599: 2019/11/04(月) 03:52:25.98
au回線だとauのSMSアプリじゃなくてもSMSの送受信はできるけど
キャリアメールの自動受信ができなくなったり
ニュース速報のブロードキャストSMSを通常のSMSとして受信してしまったりする
問題があった気がする

602: 2019/11/04(月) 12:38:01.69
>>599
> キャリアメールの自動受信ができなくなったり

それは知らなかった
でも、auのキャリアメールはmmsとimapと切り替え可能だし、どちらで?どちらでも?どんな環境でも?か詳しく!

> ニュース速報のブロードキャストSMSを通常のSMSとして受信してしまったりする

jcomの例以外は知らないけど、それは端末と送信者の問題

で、どのへんが+メッセージ(アプリ)に関係してるのか良くわからなかった
少なくとも自分の経験だと、+メッセージアプリを使ってた頃は、指摘されたような事例は無かったよ

608: 2019/11/04(月) 13:51:33.29
>>602
AndroidでIMAPメールの場合の話ね
通知をSMSとして配信してau製のSMSアプリからキャリアメールのアプリに渡してたのかな

ニュースはauがEZニュースEX超速報として配信してたもので
au端末で他のSMSアプリをインストールすると「tv asahi号外」というSMSが表示されてた

+メッセージ開始以前からau向け端末には端末メーカー製ではなく
au製のSMSアプリがプリインストールされてたのはこれらが理由なのではないかと思ってる

auにおける+メッセージアプリはau製SMSアプリのアップデートとして配信してて
auの独自仕様が入ってるから上記のような問題は起こらないけど
他のSMSクライアントを使うと問題が出るからauとしては他のSMSアプリを使うことは推奨しないのではないかと

620: 2019/11/04(月) 16:57:31.90
>>608
> +メッセージ開始以前からau向け端末には端末メーカー製ではなく
> au製のSMSアプリがプリインストールされてたのはこれらが理由なのではないかと思ってる

関係ない
VoLTEよりも前のauの(指摘した内容とは別の)独自仕様に合わせてカスタマイズしてるから

627: 2019/11/04(月) 19:08:18.57
>>620
非VoLTEのズルトラでAOSPのMms.apkをインストールしたら
それらの問題以外は普通に使えそうだったんだけど
他に何かアプリ側で対応しないといけない独自仕様な部分があったの?

ニュースをブロードキャストSMSで配信してた件はCDMAの話だから
今のVoLTEには関係なさそうだね
キャリアメールの通知の件は今はどうなってるかわからないけど

>>622
au向けでメーカー製SMSアプリを使ってたのってHTCくらいじゃない?
メーカー側で独自にauの仕様に対応した場合のみ
メーカー製のをプリインストールしてたんだと思う
ソニーは自社製スマートウォッチとの連携を犠牲にして
au製のをプリンストールしてた

628: 2019/11/04(月) 22:34:26.25
>>627
> 他に何かアプリ側で対応しないといけない独自仕様な部分があったの?

もう自分も昔の事で、何がどうって具体的な事例の組み合わせまで思い出せないけど、
「auのCメール(SMS)」という括りだと、
cdma2000が有る前提だったり、
VoLTEになる前のLTE onlyで送受信にモバイルデータ通信使ってたり…
OSが吸収しきれない部分をSMSアプリが穴埋めしてたりして、めっちゃカオスだった記憶

604: 2019/11/04(月) 13:01:50.31
>>599
あー、なんかauは緊急通報のチャネルを不適切な情報の送信に使ってるとかなんとかいう話があったな
それと関係があるのかな

605: 2019/11/04(月) 13:03:40.19
>>604
全く関係ない
単に権限の昇格をおおざっぱにしてるだけ
文句があるなら使わなきゃいいかau事態に文句言えばいい話なのに
ここで粘着してる
賛同者もいないからストレスたまるだけなのにな

607: 2019/11/04(月) 13:48:05.70
>>604
これはauが不適切な情報と言うより、ソフトバンクの問題。
予め決めていたフラグの制御を無視して受信してたから、
ソフトバンク端末にだけauの広告が緊急地震速報のして受信された。

609: 2019/11/04(月) 13:57:47.58
>>607
ETWSでのニュース配信の件はキャリア間の合意でしかないから
ETWS対応のSIMフリー機をau回線で使う場合にも発生することがある

610: 2019/11/04(月) 14:14:10.09
>>609
確かに。
そういえばiPhoneはどうだったんだろう?
キャリアから出てるのはその制御が入ってるんだっけ?

621: 2019/11/04(月) 16:58:22.61
>>607
> これはauが不適切な情報と言うより、ソフトバンクの問題。

突然、ソフトバンクどーした?

623: 2019/11/04(月) 17:18:49.76
>>621
過去にこんなことがあったよ。
https://togetter.com/li/424495

625: 2019/11/04(月) 17:51:48.04
>>623
なんかズレさせて申し訳ない

621は、話の脈略なく、突然無関係なソフトバンクの話を持ち出すとは、一体どーした?というレス

626: 2019/11/04(月) 19:01:55.59
>>625
すまん

>>604
> auは緊急通報のチャネルを不適切な情報の送信に使ってる

ここから話を持ってきた
これはauが不適切な情報を送信したんじゃなくて
ソフトバンクが適切な処理を入れずに勝手に受信したということ

629: 2019/11/04(月) 22:36:39.44
>>626
> ソフトバンクが適切な処理を入れずに勝手に受信したということ

んーっと、ソフトバンク(端末か?)どーしても関連付けなきゃダメ?

631: 2019/11/04(月) 22:42:14.68
>>629
auが取り決めを違反したんではなく
各社で取り決めて、このチャンネルはauが宣伝用に使うから他社は受信しないでね
と、申し伝えてたのに、SBがそれを忘れて受信する状態だったでござるってことだろ?

632: 2019/11/04(月) 22:57:35.32
>>629
敢えて関連付ける必要はないけど、auのSMSの仕様云々で、
auが不適切な情報を送信をしているという流れになってたから補足しておこうかなと
内容は >>631 さんの通りでドコモでは発生しなかった問題

636: 2019/11/04(月) 23:12:16.01
>>632
いや、だから自分が気になってるのは

>>607
> ソフトバンク端末にだけauの広告が緊急地震速報のして受信された。

え?「ソフトバンク端末」だけの事例だっけ?という意味だったんだが

ま、それを差し置いても、話の発端は>>599なので、いまその話をしても混乱するだけなんじゃないかなー?と

640: 2019/11/04(月) 23:45:41.37
>>636
当時は

・ソフトバンクのiPhone5でのみ発生していた
・国際ローミング中の海外端末では発生していない
・SIMフリーの端末を国内キャリアで使うというのは当時一般的だったかは不明

という感じかな

>>599>>604>>607 はレス番号が近いからともかく、
逆に >>621 で蒸し返した感じがするけど…?

648: 2019/11/05(火) 10:21:45.82
>>640
ソフトバンクのiPhone5だけではなく問題になる前にドコモの端末でもごく僅かな人に同様の現象が起きてた。
んで3社で協議してこりゃ不味いよねってなってドコモとソフトバンクはauに仕様外のことは辞めれとは言わずに
ウチラで対応するわって話になってドコモでは対応が終わってたけどもソフトバンクのiPhone5に限っては諸般の事情により対応が遅れてた。

675: 2019/11/05(火) 17:43:51.71
>>640
> レス番号が近いからともかく、

それはスレの流れと、自分のタイミングもあるので、申し訳ない、としか言うしかない

> 逆に >>621 で蒸し返した感じがするけど…?

時分としては「蒸し返してる」つもりは全くない、というのは、

自分が見てる話しは>>599の「au 純正SMS以外を使うとキャリアメールで不具合がある」話(=+メッセージアプリも同じ不具合を発生させる要因になりうるの?)という前段の部分だから

> au回線だとauのSMSアプリじゃなくてもSMSの送受信はできるけど
> キャリアメールの自動受信ができなくなったり


後段の部分に関しては、みなさんが既に詳しく話してる通りなんだけど、前段との絡みがないし、どんどん話が発展(ズレていっている)

> ニュース速報のブロードキャストSMSを通常のSMSとして受信してしまったりする
> 問題があった気がする

676: 2019/11/05(火) 17:45:32.63
流れ的に(多分だけど)599がしているのは>>623の2012年の話ではなく、

ソフトバンク端末に限定されない、
au SIMを挿したSIMフリー端末の例

を挙げている事からも、技術的には同じ根っこかもしれないけど>>599の前段の部分の不具合の確認なり解決の糸口探しなんじゃないかなー?と

後段は「おまえら(MNO)が、ちゃんとしたルール運用しろ!」という結論になっちゃうし

678: 2019/11/05(火) 18:12:37.72
>>607>>604 の「auが不適切な通信をしている」に呼応しただけじゃないかな。
知らんけど。

600: 2019/11/04(月) 10:11:33.02
開き直り?え?
ストレージへのアクセスについてはそこへのアクセスが必要になったときに要求を求める仕様のものだってある
現に同キャリアのメールアプリがまさにそうなってるわけで
キャリアへの要望はとっくの前から伝えてる

てか要望だのは他の住民だって書き込みしてるでしょ
そもそもどのスレにおいても直接言えばいいとかそこまででもないが不満におもうこととか
そういった話題を投下したりしてあーだこーだやり取りする場でもあるわけで
気に食わないならスルーorNGワードなりで見えなくするとかすればいいでしょ基本じゃないの?

601: 2019/11/04(月) 12:22:23.45
>>600
auメールアプリはどうだったか覚えてないけど、
他にインストール時以外で権限を求めてくる画面が出るアプリって何?

614: 2019/11/04(月) 14:48:26.37
>>601
インストール時に求めてくる云々の話はしてない
アプリ側が求めてくる権限を強制ONにしないとアプリそのものが使えないって話
そのうえで実際に使う機能の部分に対して関係のない権限まで強制してくるのっておかしいよねと
例えば位置情報の権限なんかでもインストール時に許可していたとしてもユーザーが不要だと判断して後から権限OFFにしたところで問題なく使えるアプリとか普通にあるでしょ
位置情報を使う機能を使うときになってはじめて位置情報の権限を許可するとか

603: 2019/11/04(月) 12:44:57.58
+メッセージが要求する全ての権限を許可しないと、SMSアプリとしても利用できない!
Googleメッセンジャーは、必要最低限度の権限だけを許可すればSMSアプリとしても使えるのに!

自分はそこまで権限にうるさくないので、現状でも気にならないかなあ?

キャリア純正アプリが、そんなだから野良アプリが「要求できる最大限の権限を要求する風潮を作るんだ!」という思想は理解できない訳じゃないよ

MNOから離れても、同じアプリ(+メッセージアプリ)でSMS送受信できるしね
ただ、許諾画面はウザいw

606: 2019/11/04(月) 13:44:37.17
>>603
Googleメッセンジャーはインストール時にどの権限だけ許可とか拒否できるの?
後から必要な権限追加ってできるの?

613: 2019/11/04(月) 14:32:54.84
>>606
最近のAndroidでは権限を実際に利用するときまで要求しないことが推奨されてる
Googleの「メッセージ」でも、カメラやストレージの権限を許可しない状態で起動できて
添付の操作をしたときに許可するかどうかのダイアログが出る

615: 2019/11/04(月) 14:50:46.81
デフォで入ってるのが旧SMSアプリの場合はアプデして+メッセージにしてもまた旧SMSに戻すことはできる
が結構前の機種から+メッセージがデフォで入ってる
この場合旧SMSアプリに戻したりすることはできない

616: 2019/11/04(月) 15:09:04.15
権限offっても普通にSMS用として使えてるけど

https://i.imgur.com/E0Oj7og.png

619: 2019/11/04(月) 16:53:57.26
>>616
> 権限offっても普通にSMS用として使えてるけど

ストレージw

617: 2019/11/04(月) 15:16:20.55
は?

622: 2019/11/04(月) 17:08:30.00
少し前の流れてかやり取りすらまともに読まずに(理解できずに)
気に食わないからと何かと絡んできたり的外れな反応してるのが多いな

ちなみに3年くらい前に発売したキャリアのハイスペモデルにはメーカー製のSMSアプリがプリインされてたので
キャリア純正のものがプリインされているのかどうかはそのメーカーによる
ただここ最近のモデルはメーカー問わず+メッセージに統一されてるのかもしれないが

624: 2019/11/04(月) 17:46:05.73
>>622
それはあうあうの事情だろ
CDMA2Kという泥が途中で公式サポートを切った規格を使ったが故のな
現行機種はLTE Onlyだからそんな縛りないし

633: 2019/11/04(月) 22:58:26.30
どのようなルールや取り決めなのかは把握してないけど
当時、そもそも緊急通報用のチャネルでニュースや広告を配信するってどうなのよ?
という話だったという記憶があるな

635: 2019/11/04(月) 23:05:28.46
>>633
国際規格で定めてるから問題ないらしいよ。バンカーの人がいろいろ文句言ってたらしいけどw

639: 2019/11/04(月) 23:28:22.24
>>635
AOSPのソースを見てもどのチャネルをどの用途に使うかというのはキャリア毎の個別対応になってるようだけど
どのあたりが「国際規格で定めてるから問題ない」なんだろう?
実際にSIMフリー機で問題が出てるわけだし

KDDIがどのチャネルを使うかは「KDDI open device requirement」に記載されてるそうだが
これは国際規格でもなんでもない、KDDI独自の仕様だよね

642: 2019/11/05(火) 00:12:49.21
>>639
このIDが来たら緊急地震速報だからいつもの警告音を発するとかじゃなかったっけ?
IDはキャリア毎に割り振られていて、通常はこのIDが来たらこのアプリを起動するだったと…

当時の話だから今どうなってるか知らないけど
そういうのってAOSPじゃなくて3GPPの仕様じゃないかな?

637: 2019/11/04(月) 23:14:30.64
ここまで神経質に関連をうんぬん言う意味がわからないなー

644: 2019/11/05(火) 01:07:46.63
じゃあわからないままでいいじゃない
そもそも630の質問自体が何言ってんのレベルなのだから

645: 2019/11/05(火) 02:11:54.42
>>644

630程度の文章も理解できないレベルの人だったの?!

646: 2019/11/05(火) 09:52:55.95
やはりダメみたいだねお疲れ様

649: 2019/11/05(火) 11:17:12.33
auのETWS広告利用について
少しググって、いろいろ思い出した

ざっくりいうとETWSの種別には津波や地震などの各種警報の他に、otherという項目があり
auはこれを自由に使って良いものとして、広告やニュースの配信に利用した

しかしETWSは本来LTEの標準機能で、キャリアに関係なく受信する仕組み
国内キャリア3社はこの部分を協議し、端末側での対応を決めた

ところがソフトバンク版iPhone5ではこの対応がなされておらず
auの広告やニュースを緊急通報として受信してしまった
その結果、ETWSのルールの解釈などについて議論が生じた

というのが大きな流れ
論点としては
auによるETWS目的外利用なのか
未対策端末を出荷したソフトバンクの手落ちなのか
に集約されると思う

当時「無線にゃん」というブログをよく読んでいて、この人の説明が一番詳細で具体的かなと思っていた
興味のある人は 無線にゃん ETWS で検索

650: 2019/11/05(火) 11:24:56.55
まあ、技術的にも政治的にも事情を知らない素人としては

そもそも緊急通報のための国際的な枠組みを
国内キャリア3社だけで、端末に細工を要求する形で勝手に拡張してしまうってどうよ?
というのが素直な感想

なんかとってもガラパゴスな感じ

651: 2019/11/05(火) 11:31:59.14
国際的な枠組みつっても、この三社が主導して作った枠組みで
さらに言えば議論してるフリー領域は規格としてもフリー領域と定められてた

652: 2019/11/05(火) 11:55:29.36
>>651
ETWSはLTEの標準機能であって、その広告利用について国内キャリアが独自に取り決めをしたということだと理解してる

その「フリー領域」ってやつの解釈そのものが論点だね
先に書いたとおり、自分は断定できるほどの知識もないけど
論理的に筋が通ってるなと感じたのが「無線にゃん」の説明で
それによればauのETWSのルール解釈は誤りとされてる
ttp://wnyan.jp/3570

653: 2019/11/05(火) 11:57:24.65
>>652
だから、LTEの標準機能に取り込んだのはこの3キャリア
もちろん、震災の最中で他社も受け入れやすい下地があったわけだが

654: 2019/11/05(火) 12:12:54.19
>>653
自分の理解では
ETWSは3GPPが策定
ドコモのエリアメールがベースになってるけど同じものではない
当時の緊急通報の仕組みは各社独自
LTE化にともないエリアメールも含め各社ETWSに置き換えられてる

655: 2019/11/05(火) 12:21:57.79
>>653
で、その話はいずれにしても論点としてはズレていて
どこが提案したものであれ
auは規定されたルールに従っていないのではないか?
というもの

なんだかこれ以上続くのはスレ違いっぽいので、あとは貼ったURL見てみて

656: 2019/11/05(火) 12:25:08.90
無線にゃんの説明は丁寧だけど解釈を間違っているという指摘があるから丸呑みは危険じゃないかな。
ドコモや日本での国際ローミング中の海外キャリア端末で発生していたというのはどこかにソースがあるの?

https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/578204.html
https://togetter.com/li/424495

658: 2019/11/05(火) 12:29:34.78
>>656
自己レス。
引用先のサイトにドコモのXi端末で発生して、
その後に三者で協議して対応を入れることになったって書いてあるね。

661: 2019/11/05(火) 12:43:01.90
>>656
丸呑みして断定できるほどの知識は持ち合わせてないのはすでに書いたとおり

無線にゃんの説明が妥当だなと感じたのは
ETWSのルールに商業利用は排除されてないが、他の条文と併せて読み解くと
auは自社の広告利用をETWSに申告してETWS標準機能とする手続きを踏むぺきだったというもの
3社独自のローカルルールでは、海外端末のETWS実装に効力を持たないわけで

663: 2019/11/05(火) 12:57:08.48
>>656
3社だけで決めるのは当たり前だろ
当事者は3社しかいないんだから
他はローミングだからローミング先の制御下だ

657: 2019/11/05(火) 12:26:40.46
この辺はソフトバンク寄りかそうでないかで意見が真っ二つに分かれてるよね。

659: 2019/11/05(火) 12:32:38.28
その後もPixel、Essential Phone、Zenfoneで同様の問題が出てる

660: 2019/11/05(火) 12:40:42.33

662: 2019/11/05(火) 12:46:59.44
ソフトバンクの責は
3社協議に応じた対応が済んでいないiPhoneを出荷したこと

それとは別に
auが「勝手に」ETWSを広告利用し
3社間で「勝手に」その調整を行っていたことは
海外端末や国際的なETWSの軽視ではないか?ということだと思う

664: 2019/11/05(火) 14:16:22.31
なんかズレてるし…

665: 2019/11/05(火) 14:39:28.42
端末が絡むことなのにキャリアのみで決めるのがいかにも日本だね

666: 2019/11/05(火) 14:57:01.80
絡まないよよアホ

667: 2019/11/05(火) 15:10:40.52
キャリアが送信するメッセージと受信する端末の仕様の齟齬で問題が起きるんだから端末が関係ないわけない

そもそもキャリア毎にメッセージ種別とIDの関係を定義して
通知するかどうかを規定するなんていう仕様にしたこと自体がアホなんだよ
連絡が行き届かなかった場合に問題が起こるに決まってるんだから

最初からメッセージ自体に通知するかどうかのフラグを含めておくべきだった

668: 2019/11/05(火) 15:38:02.80
ETWSの仕様が素晴らしいものかどうかは別として
やはり問題は、海外端末まで影響する内容を、勝手に国内ルールとして決めてしまったことじゃないかと

669: 2019/11/05(火) 15:39:51.76
>>668
だから、影響しないって
海外端末なんてフリー領域一律不許可だから

670: 2019/11/05(火) 16:02:04.62
>>669
それはAndroid8.1以降の話なのでは?
iPhoneは知らないけど

672: 2019/11/05(火) 16:26:50.05
>>670
いや、EWTS開始時点からそう
iphoneは知らん、大方プロファイル準拠だろ
どのみにETWSは日本以外必須機能以外全くやるきない

671: 2019/11/05(火) 16:07:50.76
そもそもここのスレで長々議論する話題なの?

673: 2019/11/05(火) 16:34:35.45
3キャリアが絡むとろくなことがない
まさに+メッセージそのものだね

674: 2019/11/05(火) 16:37:19.35
どのみちフリー領域なんて国ごとに良きに計らえだからな
わざわざすりあわせしないでいいように作った定義領域なんだから
端末メーカーは不許可か、通知オンオフするのは当然だろ
宣伝利用に使う連中もあれだが

679: 2019/11/05(火) 21:35:40.16
MM56-6R+7 は予想通り未だに理解できてないようだな
難しくもない内容を理解できず630でトンチンカンな質問してきてるだけなのに
それすらも理解できずすぐ答えを教えてくれないのが悔しいからって…

588の内容について590の調べた情報とやらのことなどわかったうえで書かれた内容なのに
590に反応するにしても「うん辻褄あわないよね」で終わるだけでしょ

引き続き頑張って読み解くか諦めなって
本当に意味がわからないってそっくりそのまま返すよ
てかもしかして同一人物かな?

681: 2019/11/05(火) 22:43:48.92
>>680
揉めてない、揉めてないw

>>679(アウアウウー Sa2f-QfgT)だけが、頑なに↓を認めていないだけ

> 家族間のSMS送信無料はどのクライアント使っても適用されるよ

680: 2019/11/05(火) 21:49:23.84
何を揉めてるんだ?
家族間のSMS送信無料はどのクライアント使っても適用されるよ
日本ではSMSってそれほど使われてないから利用者が悩むのも無理はないけど

683: 2019/11/05(火) 23:45:00.09
>>682
あれ?んじゃ、
>>680についてはYesで同意するんだね

682: 2019/11/05(火) 22:59:51.86
いや別に何ももめてはいないよ
↑の MM56-6R+7 が理解力なさすぎてグチグチ言ってるだけなんだよ
現に「頑なに認めてない」だのまたトンチンカンな反応してるし

684: 2019/11/05(火) 23:55:57.05
なんだ?同意するって
最初から皆そういってるやん
日本語読めない人?

686: 2019/11/06(水) 01:36:37.36
結局何もわかってなかったっていう

687: 2019/11/06(水) 09:40:24.69
SMSから次世代メッセージサーヴィスに移行したいグーグルと、腰が重い通信キャリアとの攻防が始まった

https://wired.jp/2019/11/06/google-android-rcs-messaging/

704: 2019/11/07(木) 18:32:52.93
>>687
Googleは、
未だに、+メッセージ(RCS)をiMessageの様に暗号化する事に消極的だな。

流石、NSA(アメリカ国家安全保障局)の犬企業だけの事はある。

829: 2019/11/21(木) 11:42:04.02
ワチャワチャしてますけど、

話の発端は、Googleがキャリア無関係に使えるRCSサービスの提供を開始
>>687,>>715

このGoogle RCS(仮称)は、

A. どうやって電話番号の本人確認をしているのか?

B. どうやってキャリアから発行された正式で有効な番号だと確認しているのか?

SMS認証しています!なら話は簡単なのですが、どうもそうじゃないらしい

688: 2019/11/06(水) 09:58:29.25
サーヴィスなんだね…

689: 2019/11/06(水) 12:40:57.57
ベータ版のGoogleメッセージのRCSサーヴィスは
今のところMNOでもMVNOでも使えてるっぽいし、
MNOが+メッセージを出し惜しみするのなら、
正式版になったらGoogle側から大胆に宣伝して欲しい。
まぁ後はiOS端末でもクライアントが出るかどうかだけど。
AppleがiMessageのAndroid版を出してくれてもそれはそれで歓迎。

694: 2019/11/06(水) 18:30:37.14
>>689
明らかだし、最初から言ってることを自分の意に添わないから誤魔化すと言い張る基地外

690: 2019/11/06(水) 14:18:41.04
別にインフラとしてはキャリアでもGoogleでもいいんだけど
現状の+メッセージは専用アプリしか使えないガラパゴスなんで、Googleを応援したい

691: 2019/11/06(水) 15:09:19.83
>AppleがiMessageのAndroid版を出してくれてもそれはそれで歓迎。

むしろそっちがいいと思っている人の方が多そう

692: 2019/11/06(水) 15:21:33.62
それはごめん蒙りたい

693: 2019/11/06(水) 18:27:33.10
>>681-683
そういう(互いに譲り合わない)状態を揉めているっていうと思うんだ

695: 2019/11/06(水) 18:34:05.00
iMessageって送信側がSMSかiMessageかを全く意識しないようになってて
登録を解除せずに機種変すると大変なことになるんでしょ?
それはちょっと

701: 2019/11/06(水) 20:15:46.97
>>695
この例の事でしょ?

1. AさんがiMessageを有効化
2. BさんがiMessageを有効化

AさんBさんの、電話番号とメアド形式(Apple ID)がiMessageで扱うべき連絡先としてAppleに登録される

3. A→Bと、メッセージappでメッセージを送信する時に、
4. A端末は、B宛先(電話番号やメアド形式)がiMessageとして有効かAppleに問い合わせて判定する

5a. 宛先がiMessageとして有効の場合、
文字入力枠を青色にしてiMessageとして送信する
(5b. 宛先がiMessageとして無効の場合、
文字入力枠を緑色にしてSMSやMMSとして送信する)

6. BさんがiMessageを有効化したままiPhone→Android/ガラケー等に変更

7. A→Bと、メッセージappでメッセージを送信する時に、
8. A端末は、B宛先(電話番号やメアド形式)がiMessageとして有効かAppleに問い合わせて判定する

9. 宛先はiMessageとして有効のままなので、
文字入力枠を青色にしてiMessageとして送信する

10. Bさんには何も届かない

Aさんだけじゃなくて、
iMessageを有効にしてる人から送られるメッセージは、Bさんには届かない

702: 2019/11/06(水) 20:38:46.15
>>701
解決策としては、

・iPhone で iMessage の登録を解除する
・オンラインで iMessage の登録を解除する
ttps://support.apple.com/ja-jp/HT203042

・iMessage の登?録?解?除
Apple 製以外の電話に移行して、iPhone から送られた SMS またはテキストメッセージを受信できない場合は、iMessage をオフにする必要があります。
ttps://selfsolve.apple.com/deregister-imessage/jp/ja

+メッセージにも「+メッセージサービスを利用」の設定項目があるので、同様の事故の可能性はあると思うよ

話がそれちゃうけど、+メッセージは(3キャリア間に限定されるけど)MNPの手順も用意されてるね

705: 2019/11/08(金) 04:55:31.15
>>701
あっ!これだ!
友達で何人か連絡できなくなったやつがいるんだよな
電話で対処してるけど
でもいちいち言うの面倒だからいいか

706: 2019/11/08(金) 08:49:11.19
>>705
一度もiPhone使ったことないし、ガラケー時代からずっと同じ
電話番号維持してる俺は問題ナッシン

714: 2019/11/08(金) 20:34:08.38
>>705
> でもいちいち言うの面倒だからいいか

設定がおかしくなって、みんなに迷惑がかかってるから、ここから修正しておきなよ
って連絡すれば良いのでは?
ttps://selfsolve.apple.com/deregister-imessage/jp/ja

712: 2019/11/08(金) 20:27:52.05
>>707
+メッセージアプリの履歴一覧の、
一部の人がプラスマークが、
いつまでたっても消えないってこと?

>>710の作業って、手動でできなかったっけ?こちらの問題じゃないなら、

> 相手がプラスメッセージ使うの止めて以降、

>>701と同じ状態だから、先方のアクティベーションを解除してもらう

696: 2019/11/06(水) 18:43:28.38
イミフ

697: 2019/11/06(水) 18:57:40.30
iPhoneでメッセージを送信するときに相手がiMessageをオンにしてると勝手にiMessageで送信されるんでしょ?
相手が解除せずに機種変してたらメッセージを受信できなくて大変なことになるよ
意識せずに使うようになってるせいで余計に解除を忘れそうだし

698: 2019/11/06(水) 19:06:32.95
>>697
それはAppleIDに登録してるメアドが何かにもよるだろうし…
キャリアのメアドで登録してる人で、送信に指定してる宛先をキャリアのメアドにしてなきゃそうならないよね。
普通は携帯番号で送信してる人が多いんじゃないの?
後はicloudメアドとか。

700: 2019/11/06(水) 19:19:00.03
>>698
電話番号を登録してるとその番号にメッセージを送ろうとしたときに
SMSではなくiMessageで送られるでしょ

ドコモやauの人は電話番号宛にメッセージを送ることがあまり無いかもしれないけど
ソフトバンクを昔から使ってる人は番号宛に送るのが当たり前だから困るよ

699: 2019/11/06(水) 19:12:51.37
>>697
iPhone使ったことないんか?

703: 2019/11/06(水) 21:53:02.40
iPhoneからiPhone以外に機種を変えるときの常識じゃね?

707: 2019/11/08(金) 18:39:07.63
これ、デフォルトの送信を
プラスメッセージからSMSに切り替えられないのかな?

相手がプラスメッセージ使うの止めて以降、
毎回SMSに切り替えてから
送信しないとならないからめんどいわ

708: 2019/11/08(金) 18:44:23.65
>>707
ドロイドさんなら設定→アプリと通知→デフォルトアプリで変えられるんじゃね?
わい友達居ないからメールしないし来ないんで確認できないけど

711: 2019/11/08(金) 20:20:07.45
>>707
相手が+メッセージを止めるときに+メッセージサービスの初期化をしなかったのかな?
してたら、+メッセージを利用しているという記録が消えてSMS送信になるだろうに。

713: 2019/11/08(金) 20:31:23.31
>>707
> これ、デフォルトの送信を
> プラスメッセージからSMSに切り替えられないのかな?

送信だけは無理だろうけど、SMSを扱う標準のアプリは切り替え可能だけど、それじゃダメ?

709: 2019/11/08(金) 18:48:07.81
あ、プラウメッセージ内での話か

710: 2019/11/08(金) 19:21:22.12
相手が一定期間使わなければプラスメッセージの対象から外れるんじゃないかな

715: 2019/11/15(金) 13:06:04.28
Google、米国でも「RCS」を全Androidユーザーに提供開始
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1911/15/news050.html

752: 2019/11/19(火) 15:54:30.89
>>750
そのハズなんだけど、>>715を世界展開するのなら>>751なのでは?と思う

手順まで読んでないけど、Google RCSって認証?アクティベーション?はどうやってるんだろ?

754: 2019/11/19(火) 16:11:12.01
>>752
アクチは要らない
Googleが送付先を把握してるからそこ宛にping送りつけて送付する仕様
スパムが心配な面はある
一応メッセージアプリはスパムフィルタがいつの間にか実装されてるけど

756: 2019/11/19(火) 18:54:02.21
>>754,755

自分には「SMSデリバリーはキャリアが行うもの」という感覚があるので、その仕様だと「既出の各種メッセンジャーアプリが送受信IDとして電話番号を使うようになりました」との違いが分からない

キャリアの役割(関われる)はIDとしての電話番号を決めるだけになるの?

757: 2019/11/19(火) 20:11:06.85
>>756
むしろ、それ以外になにがあると思ったの?

767: 2019/11/20(水) 16:50:03.45
>>759
>>757の言葉を借りたら「キャリアは電話番号を発行するだけ」でしかない

「キャリアと無関係なGoogle RCSでIDとして使ってる電話番号のようなもの」を「キャリアが公式に発行している有効な電話番号である」そして「本当にはあなたのものである」を、誰が、どこで、どうやって判定/証明するの?

と言うことなのでは?とずっと疑問だったけど、

>>765
> 当たり前にSIMだし、

なるほど、端末に挿しているSIM情報で「自分の番号である」と証明するの?

> 有効かどうかも泥は常に監視してる
> GPに繋いでみればわかるだろ
> GoogleRCSはそれを使う

これは「キャリアが公式に発行している有効な電話番号である」の判定方法に相当するの?

>>766
> Google RCSでは同じことが起きないようにpingで生存確認して今は使ってない場合はわかるようにしてんだろ

送信するRCSを正しく受信できるか?の確認?

最後の2つは、まだちょっと良く分からない部分だなあ

768: 2019/11/20(水) 17:19:05.82
>>767
あんたはなにがいいたいの?
SMSの認証もゴミだから使うなってこと?

769: 2019/11/20(水) 18:00:04.83
>>768
> あんたはなにがいいたいの?

言いたいんじゃなくて、Google RCSの仕組みが謎だらけなので知りたいだけだから、疑問点を質問してるだけだよ?

> SMSの認証もゴミだから使うなってこと?

そんな事は言ってないよ
逆にどうして誰も言っていない斜め上の話を始めたの?

770: 2019/11/20(水) 18:05:12.98
>>769
お前がさっきから言ってるのはRCSと関係ない話ばかりやん

771: 2019/11/20(水) 18:11:34.53
>>770
え?

Google RCSが電話番号を何から取得して、正しくキャリアの電話番号だと判断する云々って、無関係な話なの?

716: 2019/11/15(金) 13:07:49.88
意外と展開早いな
意外と日本でもすぐ始まる?

717: 2019/11/15(金) 14:02:29.23
Googleがメッセージアプリ(Android)でRCSをって内容なんだけど、
これって、単純に、SMS認証する各種メッセンジャーアプリのRCS版ってポジションじゃないの?
「LINEやDuo、WhatsApp等がRCS対応します」と何が違うの?

SMS拡張してRCSになったら、利用キャリア縛りから開放され過ぎ(笑)になるの?

718: 2019/11/15(金) 14:12:52.81
>>717
なにも違わないけど
LINEやwhats appがRCS対応することはないし
彼らは自分たちのサービスで閉じて他と連携する仕組みを持たない
RCSは最初からHUBというよそのRCSと連携する仕組みがある

724: 2019/11/15(金) 18:02:58.35
>>718
> LINEやwhats appがRCS対応することはないし

勘違いさせてゴメンだけど、それらのアプリがRCS対応になる、なれば、という話ではないです

> RCSは最初からHUBというよそのRCSと連携する仕組みがある

キャリアとは別の組織がSMS拡張としてのRCS対応メッセンジャーを独自?に展開(Googleという組織が独自HUBを用意?)するという状況?なのかな?

そういう状況って「LINEやDuo、WhatsApp等がSMS認証で本人確認して、各社が独自サーバで運用している状況」と何が違うんだろ?と

725: 2019/11/15(金) 18:07:15.93
>>724
もともとRCSはそれらのメッセージサービスのオープン規格版とも言えるものだよ
強いて言うとオープンであるが故にHUBなんて概念もある

719: 2019/11/15(金) 15:42:46.92
Googleが日本でRCSを提供するとしたら、何が問題になるんだろう?
法的な問題があるのか、単にキャリアとの政治的な問題だけか

正直、閉鎖的な+メッセージより、GoogleのRCSが普及してほしい

720: 2019/11/15(金) 17:06:44.37
日本じゃiphone抜きのグループなんて非現実的

721: 2019/11/15(金) 17:12:26.22
Appleも検討は始めてる
海外のシェア考えると対応せざる得ないだろうね
下手すると+メッセージだけが爪弾きになる可能性が

722: 2019/11/15(金) 17:56:23.20
iPhoneのシェアってせいぜい2割いくかいかないかでしょ?
まあでもAppleとしてはやらないわけにはいかないだろうね、メンツ的にも

+メッセージは、キャリアアプリやキャリアサービスのように
なくなることはないんだろうと思う

723: 2019/11/15(金) 17:59:24.79
>>722
少ないからこそやらざる得ないんだよ
iメッセージだけに固執してたらますますシェア奪われる
幸いRCSならいまのSMSと一緒で基本はiメッセージとしつつiphone以外にはRCSでできるし

727: 2019/11/15(金) 20:57:26.23
フェイスブックpayやらヤフーとLINE提携の動きは、もはやたかがメッセージサービス
じゃなくなってきてる事を意味してる
アップルが今後どう動くかは微妙だと思う

728: 2019/11/15(金) 23:02:43.49
Google RCSをMNOやMVNOの回線で試してるけど概ね良好。
デュアル端末だけがちょいちょい再設定しないと繋がらなくなる。

730: 2019/11/16(土) 21:41:41.18
>>728
β版の制限解除バグだっけ?まだ生きてるんだな
次期日本でもやるからって塞がずに放置してるんかな
さあ、キャリアが変な制限掛けなきゃいいが
キャリアの使いたかったら+メッセージ、Googleの使いたかったらメッセージと
アプリで切り替えられりゃ混乱も少なかろう
いや、+メッセージがさっさとHUBに対応しないと大混乱かw

732: 2019/11/17(日) 00:38:32.09
>>730
今のところMNO-MVNO間でも問題なく使えてるよ
LINEとYahoo!が統合して情報漏洩の危機が迫っている今
中途半端な立ち位置の+メッセージに本腰を入れて
IP通話とメッセージ機能の向上をお願いしたい

733: 2019/11/17(日) 02:12:42.35
>>732
RCS通話はよその国も乗り気ではないしおそらくは実現しない
まあ、個人的にはメッセージサービスさえSMSのように使えれば
通話に関してはいくらでも選択肢あるから良いと思うんだがな
テキストででもやり取りができれば、これ使おうって提案もできるし

729: 2019/11/16(土) 13:57:00.12
携帯番号しかしらない相手に
ソフバンプラスメッセージで6行程度のメール(文字のみ)送ろうとしたら
文字数制限に引っかかり2通に分けて送った。

相手は3大キャリアでは無いってこと?
それとも3大キャリアの相手でもプラスメッセージを入れてなかったら
従来のSMSと同じでごく短文しか送れないの?

731: 2019/11/16(土) 21:43:15.49
>>729
後者、MVNO宛、キャリアでも+メッセージを有効にしてない宛先だとSMSになる

739: 2019/11/18(月) 07:47:06.83
>>731
今はSMSの文字数結構増えたよね
6行程度なら余裕では?

753: 2019/11/19(火) 15:56:43.10
>>729
> 文字数制限に引っかかり2通に分けて送った。

送る側で分割送信になってしまったって分かるんだっけ?

734: 2019/11/17(日) 23:22:50.92
今の「+メッセージ」は多くの日本人の「LINEがあるから」という特殊な思考を改めさせるのに重要な要素が少なすぎ。
通話に対応させないのは通話料収入に影響が出るからなんだろうけど、
LINEやiMessageでできることを基本丸パクリするぐらいじゃないと普及しないのかも。
バージョンアップの度に同意画面を出させるのは理由があるんだろうけど
ユーザーから見れば「ウザい」と思われそうだし。

735: 2019/11/18(月) 01:48:08.22
LINE自体がWhatsAppのパクリだし
それをパクるのもねえw

736: 2019/11/18(月) 02:55:18.39
パクリって程のアイデアがあるものではないしな
単なるオープンチャット形式の共有掲示板に画像貼れて無料通話付いててとかそんなもんじゃん
無料通話は電話会社が入れるわけにはいかんから+メッセージの仕様は理解できる
ただもっと使う側がわくわくできるような仕掛けは考えないと駄目だわな

まずは、沈んだ青は減退色だから、オレンジとかに変えた方がいいと思うんだが

737: 2019/11/18(月) 07:01:27.58
色なんて変えられるようにしてくれればいいよね

738: 2019/11/18(月) 07:28:53.76
まず格安勢で使えるようにしてくれないことにはLINEの代わりに使いようがないんだけどなんとかする気はないのかね。

741: 2019/11/18(月) 08:26:30.59
>>738
窓口は用意したニダ
一向に動こうとしないやつらが悪いニダ
と、人の性にしてそう

740: 2019/11/18(月) 08:24:27.67
SMSの仕様そのものは変わってないから、
長文の場合は分割されて必要な分×3円かかるよ。
海外みたいにSMS使い放題オプション出せばいいのにね。

742: 2019/11/18(月) 12:38:44.16
>>740
金の話じゃなくね?

743: 2019/11/18(月) 21:21:11.60
YahooとLINE経営統合で
ソフトバンクはどうなる?

744: 2019/11/19(火) 00:32:23.62
つぶれる

745: 2019/11/19(火) 08:41:09.62
わろた

746: 2019/11/19(火) 09:17:36.64
結局は大赤字の話を散らす為にLINEと統合するんだろ。
でも下手すりゃLINEの親会社のNAVERに上手く利用されたりするリスクもあるのに

747: 2019/11/19(火) 09:28:52.80
+メッセージにLINEが関わってきそう
技術面では上だろうし

748: 2019/11/19(火) 09:50:47.45
>>747
合併するのはyahooだぞ
ソフトバンクモバイルは関係ないから

749: 2019/11/19(火) 11:32:38.39
>>748
ソフトバンク的には当然LINEを推進するはずなので+メッセージは注力されずこのまま放置される予感。

750: 2019/11/19(火) 12:39:14.35
RCSとメッセージアプリじゃ畑が違う

751: 2019/11/19(火) 14:19:37.29
変わりませんがな
違うものとしたいのはキャリアのアホ共
LINEからシェアを奪うロードマップ引けない無能が自分の無能の言い訳するために違うものにしたがってる
whats appを明確な競合として
挽回の策を打ってるGoogleとは全然違う

755: 2019/11/19(火) 16:22:28.41
ある意味で自称SMSの拡張として正しいあり方ではあるかな?
そもそも、アクチなんてある+メッセージがおかしいって話でもある
基地局は電話番号から送付先の変換を担ってるだけなはずなのだし

758: 2019/11/20(水) 00:06:19.99
キャリアによる認証がないと乗っ取られるんじゃないのか?
SMSなんて認証にしか使わないのに認証しないSMS拡張に意味あんの?

793: 2019/11/21(木) 07:14:23.04
>>788
いやいやだからこそ俺は>>758
>キャリアによる認証がないと乗っ取られるんじゃないのか?
と聞いてるんだけど
あなたこそ人の話聞いてますか?

795: 2019/11/21(木) 07:40:05.49
>>793
もはや、意味不明
電波飛ばすなら余所でやれガイジ

759: 2019/11/20(水) 00:18:42.10
認証ってのがなにを指すのか知らんけど
番号発行時に本人確認してるわけで
それがある種の認証されたIDとしての価値を生んでる訳だな
で、乗っ取りってなに?
電話番号をなりすませるの?

763: 2019/11/20(水) 08:48:36.22
>>759が逆にいまいち分からんのだけど、IDの乗っ取りとIDの名義が
実名なのかどうかは関係ないと思うけど
あなたの話は後者じゃないの?

764: 2019/11/20(水) 09:13:30.11
>>763
自己申告の電話番号使うとかおもってねーか?

760: 2019/11/20(水) 07:43:34.24
犯罪計画してるから番号ばれると困るんでしょ

761: 2019/11/20(水) 08:18:03.85
セブンペイ問題知らんの?

762: 2019/11/20(水) 08:34:22.85
>>761
なるほど君は各キャリアが電話番号を偽造されて電話され放題だと、そういいたいの?

765: 2019/11/20(水) 09:29:36.17
当たり前にSIMだし、有効かどうかも泥は常に監視してる
GPに繋いでみればわかるだろ
GoogleRCSはそれを使う

766: 2019/11/20(水) 11:25:30.40
Appleだってiメッセージで同じことしてるし
まあ、あちらは解約後にやりとりできなくなるトラブルが原因でアクチを挟むようになったけど
Google RCSでは同じことが起きないようにpingで生存確認して今は使ってない場合はわかるようにしてんだろ
まあ、それでなくてもメッセージアプリはRCSで送るかSMSで送るか指定する仕組みだが

772: 2019/11/20(水) 18:25:55.49
Googleが「Androidメッセージ」アプリ向けに提供している「Chat」サービスはメッセージのやり取りにはRCSを採用してるけど
電話番号が正規のものであるか確認する仕組みは独自の仕様でRCSの範疇ではない、という話かな?

RCSは元々はVoLTEのようにキャリアが設置したIMSサーバを使うことを前提にした仕様なんだっけ?

773: 2019/11/20(水) 18:29:50.89
独自の仕様なわけないやん
RCSとして規格化されてんだから

774: 2019/11/20(水) 18:31:55.09
そもそも番号が有効であることが確認できないスマホ向けOSはどうやって通信できるんだと思ってんだバカ
まさか、通信キャリアが電話番号偽装してるスマホを野放しで放置してるとか?

776: 2019/11/20(水) 19:46:14.12
Google RCSはキャリアとは無関係にRCSメッセージをやり取りする仕組みであるらしい

やり取りのIDとしては電話番号である

キャリアと無関係なGoogle RCSは、電話番号の所有の証明、有効の確認などは(キャリアとは無関係なのに)どうやって行っているのだろう?

アクティベーション等の作業は不要らしい

番号所有証明はSIMの情報を使うらしい

番号の有効性の確認は?

>>774,>>775のレス内容は誰も言っていないように思えるのだが?
ID:UixfgsxgMさんは、いったい誰と何の話をしているのだろう?て気がしてきた

779: 2019/11/20(水) 22:15:50.78
>>776
何がわからないのだろう?
SIMの中身はキャリアとの契約者情報だよ
そもそも端末とキャリア間の認証に使われてるのがSIMなんだから

780: 2019/11/20(水) 22:45:18.37
>>779

そこはもう解決してますよ

> そもそも端末とキャリア間の認証に使われてるのがSIMなんだから

それなんですが、Google RCSは、キャリアとは無関係らしいので、
(廃SIMの扱いをどうするか?も含めて)得られた電話番号の有効性の確認をどうするの?て段階ですよ

キャリアではないのに、SIM(の電話番号)をどうやって正式で有効であるのかを確認しているんだろう?

782: 2019/11/20(水) 23:04:25.05
>>780
無関係という誰も言ってない前提
キャリアが不正なSIM使ってるひとを野放しにしてそいつがキャリアの回線使って来るという飛んでも前提を考えろってか?
それいったら普通のSMSも信用にならないじゃん
キャリアが不正SIMはじけてないんだから

783: 2019/11/20(水) 23:10:40.87
>>780
無関係って意味がわからんのだが、全てのWebページ管理者はアクセスログ見れば
どこのキャリアから接続されてるかはわかるんだよ?
そして、信頼ある携帯キャリアから接続されてることがわかれば少なくともそのSIMの情報は
そのキャリアによって認証が通った代物であることはわかるんだ
普通のWebページの場合、そんなのわかっても肝心のSIM情報なんて見えないわけだが
AndroidOSの開発者であるGoogleはSIMの情報をそのOSを介して読める
その二者でもってGoogleは電話番号の保持者を担保できる
また、同時にAndroidは端末固有IDでもって同一性を確認できる
上で携帯番号でアクセスされた端末が今度はWi-Fiで接続してきてもIDによって
以前携帯キャリアからアクセスシてきたやつだってわかる(以前というか定期的にOSから接続しにくるからね

775: 2019/11/20(水) 18:36:17.38
さっきからRCSについて語ってる振りしてそもそもモバイル通信でキャリアが正当な通信アカウントを確認してないという有り得ない過程から入る
それがバカだって言ってるんだ
わかったか?

777: 2019/11/20(水) 19:57:01.78
>>775
モバイルで接続できてる時点でSIMは正当なんだよ
不正なSIMを勝手に自社のネットワークに乗せるとでも思ってんのか?
なんで、こんな当たり前の前提を無視すんだよ
Googleにしろ、Appleにしろそうやって通信したログは溜め込んでる
通信した記録と、端末に乗ってる個別番号、最後に電話番号のあわせ技だ

778: 2019/11/20(水) 19:59:47.54
さっきから、したり顔で自分のバカさらして楽しいか?
携帯キャリアが、自社に不正接続を野放ししてるっていう
ありえない前提で考えるから馬鹿だって何度いえばわかる?

781: 2019/11/20(水) 23:00:38.93
わかったわかった
人の話切かずにあおってるだけの基地外なんだな
何度いっても聞いてない理解しない
話聞いてる振りだけの基地外

784: 2019/11/20(水) 23:17:37.77
キャリアからの通信が信用できないならSMSも信用できないし
そもそも電話番号そのものの認証IDとしての価値はゼロって話になる
だって、SIMが不正に改竄されてもそれを司るはずのキャリアが判別できません
ってことだから
SMSから通知来た電話番号のでどころなんてしれたもんじゃなくなる
そんなことすらわからないならRCSのことを学ぶ以前に携帯電話のことから勉強しよう

785: 2019/11/20(水) 23:44:08.76
>>784
> そんなことすらわからないならRCSのことを学ぶ以前に携帯電話のことから勉強しよう

この人は…アンカー打ってくるんだけど、質問してない事ばかり話してる…困ったなあ

知識が豊富なのは分かったから、余計な説明は要らないから、ピンポイントで答えてくれれば話がスムーズなのに…と毎回思う

786: 2019/11/20(水) 23:45:13.35
アクセス元のIPアドレスの情報だけでアプリがOSから取得できる電話番号が実際に所有しているものだと確実に言えるのであれば
SMS認証なんて要らないよね

789: 2019/11/21(木) 01:26:07.84
>>786
全く人の話聞いてないしRCS以前に泥やスマホの知識もない
アホは人に質問してとんちんかんな決めつけで揚げ足取るくらいなら勉強しろよ

787: 2019/11/20(水) 23:54:56.05
うーんGoogle様のやることだからそこらへん抜かりはないよと言うのなら否定しないけど
それは規格としてもそうなのかAndroid限定なのかとかツッコミどころ色々ある

788: 2019/11/21(木) 01:24:27.46
抜かりはGoogleじゃなくてキャリアだ
いい加減人の話無視するなら最初から質問なんかするな

790: 2019/11/21(木) 01:27:36.12
人の話聞かない質問者のたちの悪いこと悪いこと
幼児ばりの知識しかないなら最初からそう言えよ

791: 2019/11/21(木) 02:10:22.76
このアプリの普及には格安sim勢に対応する事が鍵なの?対応してもそこまで利用者増えるかなぁ?でも学校連絡とかはラインよりこっちがいいかな

792: 2019/11/21(木) 02:56:08.97
>>791
ちゃんと届かないことあるけどいい?

794: 2019/11/21(木) 07:18:37.05
ここで頑張って自説を唱えてる方々は
まず仕様(GSMA,3GPP等)を読もう
話はそれからだ

796: 2019/11/21(木) 07:41:42.03
杞憂もここまで行くと酷い
乗っ取りってなんだ?
端末乗っ取られりゃそれはRCSの認証とか関係ないだろ
SIMの詐称はできないって言ってんのに謎の乗っ取り発言

797: 2019/11/21(木) 10:17:19.22
>>796
ID:oiznQPRB0 さんって、
ID:smil0uBu0さん?

798: 2019/11/21(木) 10:33:19.49
まぁSIMの乗っ取りすればできるけどさ、
それだと最早RCSがどうのってレベルの話じゃないやな

799: 2019/11/21(木) 10:47:02.01
なりすましってSIMの乗っ取りじゃなくて番号の所有者になりすましてサービスを受けることじゃないの

800: 2019/11/21(木) 10:50:01.97
>>799
番号の所有者になりすますってのはSIMの乗っ取り改ざんだろ
OSが直で見てるのになに言ってんだボケ

801: 2019/11/21(木) 10:55:12.90
SIMの規格として偽造確認ができないって思ってるの?
SIMの中身を取り出す際にそうとなりすませないような仕組みはあるに決まってるだろ
無かったらキャリアも偽造判別できないだろ

802: 2019/11/21(木) 10:55:50.71
キャリアのサービスではなくてGoogleのサービスの話でしょ

Androidはオープンソースで改変は自由なんだからOSが認識した電話番号が正しいという保証は無いし
サーバと通信するのはメッセージアプリなんだからアプリを改変するだけでも偽装できるよね

803: 2019/11/21(木) 10:57:43.23
>>802
だからSIMの偽造判別にキャリアいらない
規格として偽造検出できるようにってんだから

806: 2019/11/21(木) 11:00:21.02
>>802
できない
いい加減無知を棚に上げて決めつける前に勉強しろ

809: 2019/11/21(木) 11:08:33.98
>>802
SIMが簡単に改竄できる平文で書かれてるとでも思ってるのか?
なら世の中には改竄SIMによる不正通信であふれてるぞ?

811: 2019/11/21(木) 11:11:10.77
>>809
ID:+7at3imdMさんは、

キャリアが発行するSIMカードは偽造不可能だから、Google RCSは詐称や乗っ取りが不可能

という話をされているのですか?

812: 2019/11/21(木) 11:12:29.54
>>811
偽造されたSIMではキャリアが通信リジェクトするからキャリアのネットワークから接続できない
だから、キャリアネットワークからきた端末のSIM情報は信頼できる

817: 2019/11/21(木) 11:19:11.68
>>812 >>813

a. キャリアが発行するSIMカードは偽造不可能

そのとおり!
みんな、そこは否定している人は居ないんじゃないですか?

b. だから、Google RCSは詐称や乗っ取りが不可能

いやいや、なぜいきなりその結論に達するの?途中どうした?

と思われているんじゃないですか?

aからbの途中経過を、もう少し丁寧に説明してみては?

818: 2019/11/21(木) 11:20:02.76
>>817
だからインターネットにおける偽造防止(証明書)から勉強しようねアホ

824: 2019/11/21(木) 11:26:11.33
>>818
> だからインターネットにおける偽造防止(証明書)から勉強しようねアホ

うーーーん、あなたはさっきまでケータイ電話がSIMの情報をどのように使って基地局と接続を確立し…という話をされていたのではないですか?

突然「インターネットの」と全然別の話をされても聞いてる人は混乱するだけでは?

あなたが賢くて、周りがバカに見えるのは充分伝わっていますから、その賢さでバカにも理解できる「結論に達するまでの経緯」を説明してみてはどうでしょう?

826: 2019/11/21(木) 11:27:56.26
>>824
はいはい、幼稚園児は幼稚園でお金払ってお勉強しましょうね

827: 2019/11/21(木) 11:29:29.20
>>824の翻訳

俺が馬鹿なのは俺にも解るように説明しない奴が悪い

820: 2019/11/21(木) 11:21:31.46
>>817
三歳児に政治について説明するようなもんだ
もっと基礎的な知識つけてでなおしてこい

804: 2019/11/21(木) 10:59:52.33
そりゃ普通のIMなら番号捏造でどうにかなるだろうけど、
網に組み込んでPUSHしてるんだからサーバ側も改変

807: 2019/11/21(木) 11:02:18.12
>>804
キャリアが提供するRCSじゃなくてGoogleが独自に提供してるAndroidメッセージ向けのChatサービスの話をしてたんじゃないの?

814: 2019/11/21(木) 11:15:16.10
>>807
網と無関係に捏造したいって事?
そういう意味ならIDPASSでログインするような全てのシステムは偽装使用は可能だろうね。

805: 2019/11/21(木) 11:00:11.11
する必要があるだろ

808: 2019/11/21(木) 11:03:58.94
そもそも、それが出来るならキャリアの時点で偽装し放題だろ
なんでキャリアが出来ることがよそはできないなんて変な言いがかり付けられるんだ?
キャリアだけができるのは読んだSIM情報が自社の契約内にいるかだけだぞ?
端末から送られたものが本当にSIMから読まれたかはキャリアじゃなくてもできるようにされてるし
されてなきゃキャリアでも判別不可能

810: 2019/11/21(木) 11:10:44.10
3GPP以前に証明書の概念から勉強した方がいいよね

813: 2019/11/21(木) 11:13:53.34
最初からずっとそういってる
RCSの規格では基本番号の会員情報は自分が持ってる前提だから
Googleは上でもってそのリスト化をやってる

815: 2019/11/21(木) 11:16:13.39
もうRCS以前に暗号化やりとり、証明書の概念からわかってないアホだからなあ

816: 2019/11/21(木) 11:18:13.17
四則演算もよくわからないのに微積分の矛盾についてつっこんでるようなもんだといい加減理解しろ

819: 2019/11/21(木) 11:21:29.25
電話番号だけでなくSIMに記録された鍵の情報(公開鍵かな)を使うようになってて
正統性の確認ができるから偽装はできないということでいいのかな
最初からそう説明すればいいのに

821: 2019/11/21(木) 11:21:59.84
>>819
ここは幼稚園ではありません

825: 2019/11/21(木) 11:26:23.87
まだやってんの?w

>>821
そう思うなら無駄に引き伸ばすなよ

822: 2019/11/21(木) 11:23:12.97
>>819
そんなもん知ってる前提だろ
世の中に証明書の仕組みがどれだけ当たり前にあると思ってんだ
何度も言ってんだろ
それができるならキャリアも偽造されほうだいだって

823: 2019/11/21(木) 11:25:43.55
あー無能君は暗号とか認証とか一切なしでWANに繋がると思ってたのねw
それだとマトモな知識ある人間には逆に想定できないわなw

828: 2019/11/21(木) 11:31:07.12
金払えばちゃんと相手のレベルに併せて教えてくれるのにな

830: 2019/11/21(木) 12:19:07.95
認証アプリケーションてシマンテックとかのじゃだめなの?

831: 2019/11/21(木) 13:47:18.77
もし自民公明が衆院選で過半数取れなくても
維新と連立政権組むだろうな

832: 2019/11/21(木) 14:57:47.70
実際にどういう実装してるかは知らんが、
SMSで(少なくとも網が認識している端末への)確認は可能だろう、
逆になにも認証しないでザルで通してるってのはどういう根拠で断定しているの?

835: 2019/11/21(木) 15:43:29.29
>>832
> 逆になにも認証しないでザルで通してるってのはどういう根拠で断定しているの?

そんな主張をしている人は居ません

「どうやってるんだろう?」という疑問に思う人は居ます
「認証してるに決まってるだろ!バカか?(でも、その手法はバカには分からないから一切説明はしないね)」という人が居るだけで

838: 2019/11/21(木) 15:48:35.60
>>835
それで何故安全性担保出来るか疑問に思わないアホだからわからないんだよ

843: 2019/11/21(木) 16:09:18.20
>>835
じゃあ「網で確認していると推測される」で解決でいいよね

836: 2019/11/21(木) 15:44:45.10
>>832
> SMSで(少なくとも網が認識している端末への)確認は可能だろう、

SMS認証(コード送信など)はしていないそうなのて、
iMessageみたいに、こっそり国際SMSを送信して…みたいな?

833: 2019/11/21(木) 15:27:53.68
つか確認なんて実際刺さってるSIMカードでいいじゃん
だからSIM乗っ取りとかの方向へ話が流れた

834: 2019/11/21(木) 15:33:42.34
>>833
ずっと言ってるけど詐称したらどうするのとかほざきだした
証明書の概念すら知らないバカな上に
ならキャリアはどうやって本人確認してるのってことすら頭にない
キャリアだけしか使えない魔法があるとでも思ってたんだろう

837: 2019/11/21(木) 15:46:22.72
>>833
> つか確認なんて実際刺さってるSIMカードでいいじゃん

それだと「この番号を使います」という宣言は完了するけど、

・正しくキャリアから発行された電話番号なのか?
・現在も有効な電話番号なのか?

が確認できないのでは?

> だからSIM乗っ取りとかの方向へ話が流れた

自分以外はバカに思える人が、誰も話していないその話を大量にレスしてるだけで、他の人は出していないと思いますよ

839: 2019/11/21(木) 15:51:29.70
>>837
質問しといてその回答にいっさい耳を傾けず思考しないやつは間違いなくアホだろ
そのくせやけに上から目線

841: 2019/11/21(木) 16:02:31.98
>>837
(別に使われていて)有効でない電話番号を使えるSIMカードが存在するってことはSIMカード乗っ取りと同じじゃん
SIMカードを確認すりゃ(通信業者が電話番号ダブリを横行させてない限り)IDとして十分かと

842: 2019/11/21(木) 16:07:34.33
>>841
ずっと言ってるよ
キャリア経由で接続してることで正当性担保してる
その上でSIM情報を参照
証明書のことも知らないアホがそれに対して改竄できると主張
人の話聞かないから、上から会話が進まずいまにいたる

846: 2019/11/21(木) 16:22:13.99
>>842
そこまで心配性な人がたかがSMS認証で不安が払拭される理由が分からんw

847: 2019/11/21(木) 16:23:37.77
>>846
うん、意味分からんよ
そもそも、その可能性疑ったら電話番号そのものにIDとして使い物にならんし

845: 2019/11/21(木) 16:13:25.01
>>837
君、灰SIMでの動作見たこと無いでしょ

840: 2019/11/21(木) 16:00:02.17
知らないで聞いてるのに速攻で論点はそこじゃないと決めつけて質問を差し戻す辺り
疑問に思ってるんじゃなくてあらを探してるだけだろ
自分にとってかっこたる持論持ってなきゃそんな思考には至らないんだよ
その論法に関係ないと思うから無視する

844: 2019/11/21(木) 16:13:19.23
SIM事態が改竄されてたり、契約切れたSIMならキャリアが通信させないからキャリア経由でアクセス不可
SIMと偽装して送ろうとしても秘密鍵がわからないから任意の偽装はできない
秘密鍵も基本はSIM内で閉じてて取り出す手段はない
暗号データを適当に弄れば複合時にフォーマットエラー

848: 2019/11/21(木) 16:26:39.40
「クローン携帯が実現できれば君の言ってるように偽装できる」って言ってあげれば満足すんじゃね?

849: 2019/11/21(木) 16:37:35.79
>>848
クローン携帯も電子証明の仕組みを理解できてないアホが想像で考えた代物だしな

850: 2019/11/21(木) 17:16:53.00
なんかもうよく分からなくなってるけどw

要するにSIMによる認証なんてほんとに信用できんの?といいたいのかな
SIMが信用できないというなら、現金決済に使用されるNFCもダメということになるんで
話が終わっちゃうと思うんだけど

SIMは製造時に秘密鍵が書き込まれるので改ざん不能だそうで
書き込まれた各種の識別情報はすべてキャリアの発行管理ではなく
一部はITU-T、一部は日本の場合総務省になるんで
疑いだしたら国や国際機関まで疑わなきゃいけなくなる

それでもなりすましは絶対不可能ではないらしく
製造メーカーから秘密鍵情報が漏れれば可能らしい
残念ながらそれは過去実際に起きたそうだけどね

と、素人ながらちょっとググっただけでこのくらいのことは調べられた
わからん人はちょっとは自分で調べてみると話が先に進むんでないかい?

851: 2019/11/21(木) 17:29:53.43
番号は入ってるけど解約済のSIMを挿した端末を
テザリングによってキャリア回線経由で使ったらどうなるんだろう?

854: 2019/11/21(木) 18:01:04.08
>>851
テザリングで繋いでるという情報は行くからwifi扱いで終了

858: 2019/11/21(木) 18:37:04.52
>>854
テザリング経由かどうかは専用アクセスポイントを使う一部キャリア端末を除きサーバ側では判別できないのでは
アプリ側では接続中のネットワークがモバイルネットワークかどうかは判別できるだろうけど偽装もできそう

859: 2019/11/21(木) 18:47:59.93
>>858
また、通知偽装とかアホな理屈こねるつもりか?
OSSたって泥はGoogleアプリ入れる以上Googleの管理下だぞ?
ネットワークステータス情報はアプリを介して取得できる
そこを偽装なんて現実的じゃないぞ

855: 2019/11/21(木) 18:05:32.84
>>851
RCSの実装だと恐らくSMS必要なので使えない
LINEの実装だとSIM関係ないIP通信なので使える
クローン携帯なら本物と区別できないので使える

852: 2019/11/21(木) 17:33:18.00
そもそも何も知らない自分を前提に思いつきで話してるだけだから、ことばは通じないよ。

853: 2019/11/21(木) 17:42:35.48
何を話してるかわからない…

856: 2019/11/21(木) 18:24:34.05
必須ではない
通知手段は定義上かなり曖昧というか
多様な通知方法が使えるようになってはいる
SMSのプッシュ通知はGoogleRCSでは実現不可能だし
彼らができるのは明確にSMSで送ることのみでMMSやキャリアメールのようにSMSを部分的に使って通知に使うようなやり方は外からは制御不可

857: 2019/11/21(木) 18:36:25.88
ってことでその辺の品質もGoogleRCSだと多少差があるかもしれん
そこまでリアルタイム性は気にしないわってんなら問題ないけど
LINEとか主要なメッセージサービスもその辺は同じだし
むしろ、キャリアのSMS通知の方がしょぼくて遅いということも珍しくないしw

860: 2019/11/21(木) 18:51:53.81
開発者サービスから抜き取られてる情報を全て精査して矛盾なく改竄するとかな
テザリングなら内部に蒔かれてるIPはローカルipだし

861: 2019/11/21(木) 18:54:47.39
あと、SSLだってこともあるか
通信経路を正しく記録しないとそもそも到達できない
その経路はやはり署名されて暗号化される

862: 2019/11/21(木) 19:16:27.78
偽装できるって前提にするなら何でもできるでいいよ。バカバカしい。

863: 2019/11/21(木) 19:18:24.58
Androidを独自に改変したものにGoogleアプリをインストールするのってできなくなったんだっけ?
できなくなったなら騒ぎになってそうなものだけど

整合性を取ることができないレベルの情報をサーバに送ってるなら偽装は無理だろうけど
アプリ側での判断ならアプリの改変でも対応可能では

端末のIPアドレスは最近はキャリアでもローカルアドレスなのが普通かと

864: 2019/11/21(木) 19:20:11.80
>>863
だからSSLで署名されてんだよ
偽装したら証明書がおかしいとブロックされて終了だ
いい加減自分の無知を反省しろ

865: 2019/11/21(木) 19:25:55.70
NGIDでスッキリ

866: 2019/11/21(木) 19:26:39.39
アプリレベルで勝手なことができるのが問題だというのなら
なんのために認証という仕組みがあるんだろうね?

867: 2019/11/21(木) 19:37:14.38
SIM偽装についでは通信経路偽装か
昔からさんざん議論し尽くされて対策された領域だってのに
なんでそんな簡単にできるとか思っちゃうんだろう

868: 2019/11/21(木) 22:30:47.71
ちょっと基地外共がウザいね
毎日NG面倒だからコテハンにして欲しい

869: 2019/11/21(木) 22:37:28.78
プラスメッセージに乗り換えられると困る人なんだろう

870: 2019/11/22(金) 01:59:04.61
Androidメッセージのチャット機能を有効にしたらSMSで認証コードが送られてきたので結局SMS認証

881: 2019/11/22(金) 17:51:44.55
>>880
ありがとうございます

>>870
>>875の二つの端末ともにSMSでの認証コードはありませんでした

Googleメッセージはベータ版をインストール(β版参加で更新)して、Activity Launcherを使って、ここの説明通りにはしたつもりなのですが、、
根本的に何か勘違いしていたり、間違っているのかもしれません

https://www.dream-seed.com/weblog/android-message-rcs/amp/

884: 2019/11/22(金) 18:29:44.08
>>881のリンク先の手順の「OTP Pattetn」のところを指定しないで電話番号の確認を試行すると
認証用のSMSを受信するのが見える

「OTP Pattern」で指定するのは認証用のSMSを判別するためのパターンで
認証中にこれに一致するSMSを受信した場合は通常の受信動作の代わりに認証を行うようになっている模様

認証用SMSは受信通知やSMSデータベースへの記録が行われないので
ユーザはSMS認証が行われたことに気が付かない

885: 2019/11/22(金) 19:02:32.32
>>884
ありがとうございます
このサイトの手順通りにやりましたので「OTP Pattetn」のところは指定しています
それでSMSの認証が無かったようにみえたのですね

あと、>>875後、spモード契約有りをWIFI切って時間が経つと、SMS表示はでず、添付ファイルも送信できました
切り替わりでの認証に時間がかかっただけのようでした

871: 2019/11/22(金) 07:31:54.30
やはりな
id乗っ取りは場合によっては可能だってことでしょ
SIM乗っ取りなんて俺は言ってないし

872: 2019/11/22(金) 07:45:58.63
chatアプリのSMS認証ってRCSなのかい?
じゃあLINEもViperもSMS認証してくるけどRCSなのか?w
というか日本でGoogleのRCSHUB動いてるの?

873: 2019/11/22(金) 10:31:39.91
Googleのメッセージ入れてみた
SMSは+メッセージをデフォルトからGoogleのメッセージに変更
両方使えるのはいいね
+メッセージは相手も+メッセージ入れている人限定になるね

ドコモでspモードを契約していないSIMにGoogleメッセージ入れてみた
このSIMでは+メッセージはSMSとしてしか使えなかった
GoogleメッセージではなんとWIFIに繋がっていればチャット機能が使えた!
添付ファイルで写真が送信できた!
WIFI切ると送信矢印の下にSMSがでる

これはいいね

874: 2019/11/22(金) 11:28:14.62
GoogleメッセージはRCSでやり取りてきてるの?
単にGOOGLEchatのIMとしてでなくRCSの相手とやり取りできたって認識でいい?

875: 2019/11/22(金) 13:29:10.88
>>874
その点、どうすれば確認出来るかな?

やったこと
Googleメッセージを入れた、spモード契約無しのドコモSIMでWIFIに繋いだ端末から、
Googleメッセージを入れた、spモード契約有りのドコモSIM端末へ送信
受信側は、WIFIオン
使用アプリはともにGoogleメッセージ

あー、今、送受信を逆で、spモード契約有りからWIFIオフで送信しようとしたところ、
送信矢印の下にSMS、添付ファイルありだとMMSと表示されてしまいました、、

同じローカルネットワーク内にある時だけなのかな、、

879: 2019/11/22(金) 15:12:13.11
経緯は>>875>>873の通りで、
何をもってRCSと判断したのか?
この問いには>>877の通りレスしています

つまり、自分で判定する能力がないという事です
判定する能力が無いのですから、>>878に対するお答は、わかりませんということになります

876: 2019/11/22(金) 13:44:27.08
それってただのインスタントメッセンジャーじゃないの?
何を持ってしてRCSだと判断したの?

877: 2019/11/22(金) 14:32:35.42
Googleメッセージのベータ版インストールして、チャット機能をオンにして、SMSでは送信出来なかった添付ファイルが送信できたからというだけです

878: 2019/11/22(金) 15:04:43.33
つまりRCSだと判定する材料は無いって認識でよろしくて?

880: 2019/11/22(金) 17:09:56.71
Googleのメッセージアプリのチャット機能を有効化する方法が
Set RCS Flags画面でAuto Configuration ServerのURLを指定するというものなので
チャット機能はRCSによるものだと思われる

882: 2019/11/22(金) 18:16:11.23
Google RCSの場合は有効なSIMが入っていれば使用可能になる
SMS認証ではなく、SIMそのものを見てるかっこうだね

883: 2019/11/22(金) 18:19:09.89
SMS認証はSIM情報を読めない立場の人たちが取れる手段でしかないからな
RCSに限らずDuoとか、もう終わったAlloもSMS認証なんてしないでアプリ入れただけで勝手にアクティベートされる

886: 2019/11/22(金) 19:36:31.12
LINEしか使えない格安sim奴切り捨ててプラスメッセージに切り替えたけど仕事でも何一つ支障がないわ

887: 2019/11/23(土) 11:07:31.76
+メッセージやGoogleメッセージには頑張って欲しいけど、今のところ便利だと思うのはハングアウトだわ

888: 2019/11/23(土) 15:35:34.70
キャリアはRCSにおいて単なるメッセンジャーアプリより優位性があっても、Googleにはその優位性はないってことか

889: 2019/11/23(土) 16:06:46.55
GoogleのRCSはGoogleのメッセージアプリをデフォルトのSMSアプリに設定しないと使えないから日本での展開は難しいかな

MMSでのEメールアドレスの扱いに難があるのを改善するならまだ可能性はあるけど
キャリアメールにMMSを採用してるキャリアのユーザーにメーラーを変えろというのは難しい

890: 2019/11/23(土) 16:21:51.20
>>889
心配しなくてもキャリアには+メッセージがある
GoogleRCSはその展開が進まなMVNOへの処置だよ
まあ、懸念はキャリアがHUB対応をケチらないかってとこだが

891: 2019/11/23(土) 16:41:06.15
+メッセージはキャリア横断は画期的な事かもしれないけど、使い手としては、現状なら他のメッセージアプリに対する優位性はそれ程アピール出来ない
利用者数が多い他のアプリがあるからね
MVNOへの対応は筋的にはMVNOが負担すべきだから、そこはしょうがないとしても、
他のRCSアプリとの接続は早くして欲しい

892: 2019/11/23(土) 16:54:06.51
+メッセージも最初にメーラーの強制移行をやろうとして失敗したわけで

現在はデフォルトのSMSアプリに設定しなければ併用はできるわけだけど
大多数のユーザーはそんなこと知らないだろうし使い分けるのも面倒だし
+メッセージのユーザーが増えない要因の一つになっていると思う

893: 2019/11/23(土) 17:07:43.40
+メッセージは仕様は世界標準(UP)に則ってるけど国内以外とは相互接続しない
スミッシング(国際SMSを使ったフィッシング詐欺)で懲りてるから
Googleメッセージの件も広まればシャットアウト

894: 2019/11/23(土) 17:14:44.50
>>893
それは単にHUBの実装が間に合ってなかっただけなんだがな
少なくとも当時は
つか、そんなこと言われるとますます+メッセージゴミやん
純正メッセージアプリならスパムフィルタもあるのに

895: 2019/11/23(土) 17:23:33.76
プラメ普及とかLINE打倒とか多分誰も考えてない
格安SIMの人がバレたくない、見栄張りたいだけ

897: 2019/11/23(土) 19:29:12.44
>>895
そんな変な考え方の人はむしろキャリアに引きこもってるだろ?
何故か金持ってないやつこそそういう考えするんだよな
逆にMVNO選んでる奴は比較的富裕層に多い現実
投資とかと同じノリでキャリアに無駄金払うよかぜんぜんいいって周りに吹聴してるわ

898: 2019/11/23(土) 19:40:18.93
>>897
そういう人ってスマホは通信端末と割り切ってて通話はガラケーとかできちんとしてる人多くね?

899: 2019/11/23(土) 19:45:19.65
>>898
そういう人もいるし
試した上で集約できると判断してまとめてるのもいる
引きこもりとの差はなにが得かをアンテナ張って価値があると判断すれば移行検討、実行する
そういう連中は品質と価格だけを見てるから
キャリアが恥ずかしいなんて恥ずかしい考え方しない

896: 2019/11/23(土) 17:56:23.93
格安シムの人側は使えるものを使うだけだからそれこそ何も考えること無い
あーだこーだ言うのは彼らにも使ってもらいたい人側

900: 2019/11/23(土) 19:49:19.88
もちろん、キャリアが必要だと判断してMVNOを選ばない人だっているさ
ただ、そういう人も必要だからキャリアなだけで性能が許せば安いMVNOはありって思ってるから
用途で選んだ人をバカにしない
バカにするのはキャリアをもってることにステータスを感じる貧乏人だけ

905: 2019/11/23(土) 20:36:53.91
>>900
支離滅裂だな

901: 2019/11/23(土) 20:09:33.30
キャリアが手を引いてGoogleに一任してくれたほうがRCSは早く広まる気がしてならない。

902: 2019/11/23(土) 20:11:46.49
>>901
間違いなくそうだね
ただ、日本ではそうなんだけど
ヨーロッパでやると独禁法団体がうるさいからね

903: 2019/11/23(土) 20:15:41.48
少なくとも現時点では+メッセージはキャリアサービスであり
非契約者によるクラッキングと見なされかねない行為は
避けた方が賢明だと思いますよ

MVNOや中国Unihertzを使う富裕層など想像し難いですが
敢えてリスクをとる立場ではないと思います

904: 2019/11/23(土) 20:22:17.49
>>903
想像しづらかろうが事実だ
貧困層はそういうアンテナ張らないから貧困なんだよ

906: 2019/11/23(土) 22:21:08.75
支離滅裂?
金持ちは合理的なんだよ
だから金がたまる
高いもの使うにも安いもの使うにも動機付けを考える
そこに貴賤なんかない

907: 2019/11/23(土) 22:25:33.22
その辺を支離滅裂で済まそうとする辺り貧乏人のままだろうな

908: 2019/11/24(日) 03:03:29.92
ものごと合理的に考えるのくだりは賛同するけど
それを言うためにカネガー、ビンボウガーは不要だよね
そもそもこういう思考パターンに合理性があるんだろうかw

909: 2019/11/24(日) 05:40:10.53
そいつ、知識をひけらかして他人を散々叩いて
それが実際のものと違ってても謝罪せずにだんまりという人間の屑だから

910: 2019/11/24(日) 08:09:16.44
合理的じゃなくて利己的なだけ

911: 2019/11/24(日) 16:53:27.40
利己的って、なに?
キャリアに割高な金を払って奉仕しろって?

914: 2019/11/24(日) 17:55:32.25
>>911
お前の思考パターンのことだろ、屑

912: 2019/11/24(日) 16:54:16.54
+メッセージいつ普及するの?(´・ω・`)

913: 2019/11/24(日) 17:37:05.74
底辺以外にはもう普及してるだろ

915: 2019/11/24(日) 17:57:16.80
完全に貧乏人の自己肯定に走ってるな
怠けて金が出て行ってるだけなのに
うまくコストを下げたりもうけて金貯めてる人を罵倒する
自分もやればいいだけなのに

917: 2019/11/25(月) 04:13:10.35
で、そういう阿呆は、論破されたりたしなめられたりする事が大嫌いで
絶対に自分の非を認めない

で、荒らし化する

919: 2019/11/25(月) 12:50:32.77
別人って、仮に自分のこと気にしてくれてるならまとめてNGIDで構わんよ
まさか格安SIMしか持ってなくてこのスレに張り付いたりせんわw

920: 2019/11/25(月) 14:15:34.36
じゃあまとめてNG、お触り禁止ってことで

921: 2019/11/25(月) 17:58:09.42
SIMフリー端末で使えると聞いて入れてみた
ドコモ端末では電話帳の相手のプロフに+メッセージ使ってるかどうか表示されるがSIMフリー端末では無理なのどすか?

922: 2019/11/25(月) 18:12:02.77
>>921
あれ?出来ない?
SIMフリで使うなら、ドコモ回線ならドコモの+メッセージアプリ入れて、

マイページ

設定

その他

+メッセージの連絡先を更新をタップ

これで駄目?

924: 2019/11/25(月) 18:55:35.54
>>922
ありがとう
それまだやってないのでやってみますね。
Google Playストアで落としたものなんですがだめですかね?

>>923
これもありそうですよね
ドコモメールのアプリもGoogle Playストアから落としたのですが、そのときにドコモID認証アプリ?みたいなものも入れないと使えないと言われて一緒に入れたのですが

925: 2019/11/27(水) 18:00:58.36
>>922
>>924
スレを頭から読んでたら解決しました
アドガードVPNですね
アドガ切ったら誰が+メッセージ使ってるか表示されますね

923: 2019/11/25(月) 18:44:43.06
ドコモ電話帳アプリの独自機能なんじゃないかな

926: 2019/11/28(木) 23:31:53.63
Google RCSをau回線で使ってるけど、
結構な頻度で差出人不明のメッセージが飛んでくる。
何かの通知かな?

https://i.imgur.com/iUEIVK9.jpg

927: 2019/11/29(金) 00:15:24.93
>>926
キャリアメールの通知じゃないかな

928: 2019/11/29(金) 11:54:57.17
+メッセージの通信ログを中途半端に拾ってるとか?

929: 2019/11/29(金) 16:50:05.85
迷惑メッセージを自動振り分け、auのスマパス会員向けサービス
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1221556.html

KDDI、沖縄セルラーは、「迷惑メッセージ・電話ブロック」の新機能として、
「+メッセージ」アプリと連動する迷惑メッセージの自動振り分け機能の提供を開始した。

https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1221/556/01.jpg

930: 2019/11/29(金) 17:26:52.24

932: 2019/11/29(金) 17:50:29.45
>>930
+メッセージいつ普及するんだろうな

931: 2019/11/29(金) 17:47:55.78
LINEでいいもんなあ

933: 2019/11/29(金) 18:09:55.90
+メッセージには期待していない
GoogleのJiibe
あと、検討中と言われてるAppleのiメッセージ対応
これらが広まればSMSのように端末と回線契約があればやりとりできる流れができる
そうなればLINEともさよならだ

934: 2019/11/29(金) 21:37:16.09
地方自治体のアカウントはまだかよ
結局LINEでいいわになってて移行してくれないんだがはよしろ

935: 2019/11/30(土) 10:15:03.93
>>934
そもそも自治体のアカウントとか誰が使うんだ?
個人的にはそういうのはメルマガ登録とかそっち方面でご対応願いたいんだが
メールの方がフィルタ掛けて必要なものだけ通知するとか対処しやすいし

936: 2019/11/30(土) 22:32:38.70
自撮りスタンプ面白いなw

937: 2019/11/30(土) 23:23:58.97
普通のスタンプとどう違うの?

938: 2019/12/01(日) 16:03:59.53
UQやYモバですら対応しないのはなぜ?
GooglePlayでDLしようとするとどうなる?

939: 2019/12/01(日) 20:13:03.18
>>938
キャリアが提示してるMVNOが導入するための条件はMVNOの体力では実現できない
もちろん、キャリアのシステムと負担に乗っかれば出来るけど
キャリアもMVNOの連中を乗せたくないしサブブランドだけ優遇すれば総務省に睨まれる
まあ、意外とキャリアもGoogleの展開歓迎してるのかもな

940: 2019/12/02(月) 12:30:55.48
キャリアは完全開放しちゃったら通話料稼げなくなるから
RCSの全面導入なんかしねーだろ
MVNをだしに使ってみみっちい最後の抵抗してるだけ

941: 2019/12/02(月) 15:15:20.47
カケホやLINE通話知らないオジサン参上!

942: 2019/12/02(月) 15:33:31.30
カケホは私有スマホを仕事でも使ってる奴以外はいらないよな
カケホ使うほど頻繁に電話するやつには
LINEなり、Duoなり入れさせればいい
仕事以外でカケホにするほど電話する相手で上すら頼みづらい相手もいないだろ

943: 2019/12/02(月) 19:16:35.88
プランがピタットならカケホ入れとかないとえらいことになるでしょ

944: 2019/12/02(月) 19:18:28.76
そんなもののために割高なキャリアに居座ること
事態が無駄だというのだよ
養分さん

945: 2019/12/02(月) 21:23:37.35
養分さんとかバカにしてるつもりだろうけど養分になれるとは豪気だね。

946: 2019/12/02(月) 21:31:34.34
iOS版のRCS対応のGoogleメッセージみたいなアプリはでないの?
これが出れば+メッセージは今のままだと役目終えるな

947: 2019/12/02(月) 22:30:37.70
>>946
今のところ予定はない
ただ、AppleもRCS導入(おそらくiメッセージでのサポート)を検討してる
そちらが実現すれば+メッセージガン無視でそちらで繋がれる
AppleもGoogleも相互接続をしないわけないし

948: 2019/12/03(火) 01:47:34.74
キャリアが割高とか使い方によっちゃ格安と遜色ない価格で使えたり
下手すりゃ安くすらなるけどね

950: 2019/12/03(火) 08:44:12.18
>>948
使い方という言葉でごまかしてるだけだろ
不必要なプランを契約してることには変わりない

949: 2019/12/03(火) 08:28:02.92
じゃMNOの単回線契約で3GBで1000円程度、期限でなく恒久的な奴たのむわ

951: 2019/12/03(火) 09:17:52.26
不必要かどうかは人それぞれでしょ
自分の価値観に沿わないからといって何かと否定するものではないよ
まったく何も知らずにあれこれオプション加入だのさせられてる人もいるのは確かだろうけどさ

952: 2019/12/03(火) 14:59:09.15
具体的にどこのどのプランなのか教えてもらいたんだけども