1: 2019/08/29(木) 23:05:24.09
スマホのカメラ性能を議論比較するスレです

137: 2019/09/03(火) 14:25:20.25
>>136
リンクが変だわ

訂正 >>135

175: 2019/09/04(水) 05:17:09.41
>>137
それ価格コムのレビュー(うなさん投稿の画像)じゃないか?

176: 2019/09/04(水) 07:39:04.37
>>136 >>153
普通にg7の方が画質いいな
臨場感がある
ブラインドテストしたらミラーレスで撮ったと思うかも
スマホも進化してるね

382: 2019/09/10(火) 23:03:30.62
>>361
スレ立てした者だけど、>>1の通りスマホのカメラ議論総合スレ、それだけ
議論が目的であってランク付けが目的ではない

2: 2019/08/29(木) 23:10:57.18
Xperia 1のカメラ性能について、他機種も交えた激論はこちらで

3: 2019/08/29(木) 23:15:48.83
XPERIA 1はたったの91点。
これがすべてであり現実だよ。
再評価とか無意味だから。

4: 2019/08/29(木) 23:16:43.27
https://www.dxomark.com/category/mobile-reviews/
これが最新DxOMarkのようです

5: 2019/08/29(木) 23:44:28.13
ソニモバはスコアの稼ぎ方を聞きに行くと良い

シャオミとかワンプラとかDxOMarkと協力してどうやってスコア取れるかってやってるからな

8: 2019/08/30(金) 00:59:38.51
>>5
俺もここらへんが足りてないと思った
対策がへたくそ
もちろん実力もあるだろうが、ここまで差が開くのはポイントをおさえてないからだと思う
そこまでしたくないのならdxoに圧力あけるかスマホから撤退した方がいい
現状はソニーの面汚しになってるだけだ

6: 2019/08/30(金) 00:55:34.20
Xperia1にはガッカリだよ。
さほど売れてないみたいだしSONY好きだけどスマホのカメラは重視してるからXperiaは買わない。
つーか他社と同じSONYにセンサー使ってるのに画質悪いってどういうこと?

10: 2019/08/30(金) 01:17:18.15
>>6
一眼でも長らくソニーセンサーだらけだったのにソニーだけ酷かった
実写画像もdxoのスコアも
ソニー一眼のスコアが高くなったのはここ二、三年の話

7: 2019/08/30(金) 00:59:35.86
早速過疎ってるのでXperia1スレでどうぞ

9: 2019/08/30(金) 00:59:39.54

11: 2019/08/30(金) 12:32:23.63
Xperia 1のカメラははっきり「微妙」と書かれてしまってる。


このままでいいのか?Xperia 1 のカメラを考える
https://smhn.info/201908-xperia-1-camera-software

12: 2019/08/30(金) 12:37:26.10
Lumia開発チームがHuaweiに移ってからほんとHuaweiのPとMateのカメラは良くなったよな

14: 2019/08/30(金) 14:32:05.09
>>12
画像処理は国防上重要だし
アメリカ由来の技術だから使えなくなるのか

https://toyokeizai.net/articles/-/282038

13: 2019/08/30(金) 13:15:21.42
ソフトウェアが弱い
サムスンから有能をヘッドハンティングしてこい

15: 2019/08/30(金) 23:20:59.75
>>13
ソニモバに行ったら待遇さがるやろ

16: 2019/08/31(土) 01:58:15.10
>>15
将来性はわからんけど待遇でいったらファーウェイが一番よさそう

17: 2019/09/01(日) 00:41:01.89
強さ議論スレか?
lgとかlenovoとかの二流メーカーってやっぱ点低いよな

18: 2019/09/01(日) 00:47:15.86
それは好きに議論したらいいんじゃないかと
スマホカメラの話なら何でもできる議論スレがあった方が住み分けできてお互い幸せだと思うので
DxOMarkの有り方についての議論も

19: 2019/09/01(日) 07:22:21.30
G7plusたったの80点だが十分綺麗やで

21: 2019/09/01(日) 10:09:55.35
>>19
ZenFone5からG7plusに変えたけどわりと良かった

20: 2019/09/01(日) 09:37:55.07
80と言っても点数の内訳次第じゃね?
ズームで点差が付いてるだけなら広角静止画はそう変わらないわけだし

22: 2019/09/01(日) 10:18:27.20
>>20
g7plusの評価はかなり悪意のある採点だよ
評価を読めば分かるけど人物が二重に写ってるから大幅減点で80点にされている
あれは「すべてにピントを合わせる」という設定があって、それをONにして撮影している
これは2枚の写真を撮影して、完全にピントを合った画像にするという機能
これがONだと動いてるものは2枚の撮影で動いたものは重なって仕上がる仕様
静止物をガッチリ撮影する機能で常用しないモード
デフォルトだとOFFの機能をワザワザONにして、それをマイナス評価で大幅減点としている
大幅減点としっかり表記までしている
それ以外はハイエンド端末と同等、または超えている部分もあると書いてもある

何故か最後の採点で通常撮影ではないところで大幅減点という怪しい結果

38: 2019/09/01(日) 13:27:59.16
>>22
悪意ある採点では無く単純にHDR合成時のゴーストを指摘しているだけだろ
逆になんでそんな特殊モードをDxOがテストすると思ったんだ

39: 2019/09/01(日) 13:51:46.47
>>38
違うよ
所有してるから普通に撮影して2重にはならない
設定で2重になる

https://i.imgur.com/ilC8mCA.jpg

23: 2019/09/01(日) 10:27:53.29
p30proとp20proでここまで発色や色再現性が違うのに、発色に関して両方とも満点近い高評価
片方は100点だとしたら、もう片方は30点だろ
企業イメージやスポンサーなどで評価しているのが明らか
実質は評価点が90前後の端末が一番癖がなく綺麗に撮れる端末だと思うよ



https://i.imgur.com/ZLDINSx.jpg
https://i.imgur.com/DrnVtkk.jpg
https://i.imgur.com/daS8C61.jpg
https://i.imgur.com/W873JSC.jpg

47: 2019/09/01(日) 19:18:12.31
>>23
G7Plusをハイエンド並言うてる奴スレにも湧いとるが流石に見苦しいで

24: 2019/09/01(日) 11:38:57.00
やっぱりカメラはS10+やな
p30pは夜に不自然なほど明るく撮れるだけ

45: 2019/09/01(日) 15:10:36.85
>>24
サムスンのあれはカメラじゃなくて油絵生成機だろ
昨日店でNote 10+のカメラを試してみたけど、床の絨毯の線や商品の値札の文字が全部潰れてた
友人のiPhone XS Maxと俺のP30でも同じ写真を撮ってみたけど違いは明らかだったよ

46: 2019/09/01(日) 15:27:47.87
>>45
だな
こんな縮小画像>>26でもNote 10+の路面はドロドロ状態と分かる

25: 2019/09/01(日) 11:40:46.71
p30pro
4000万画素のRAWから現像したやつ
センサーもレンズもくっそ優秀やで

https://1drv.ms/u/s!Agn5uTx7xKpGjLZfjMkxQoVtcqme6w?e=c053Vy

https://1drv.ms/u/s!Agn5uTx7xKpGjLZb_F4zIchNeLBbBQ?e=nmOh2F

31: 2019/09/01(日) 12:44:30.26
>>25
どうやってRAWから現像するの?
PCでは出来ないでしょう?

35: 2019/09/01(日) 12:53:29.75
>>31
スマホのRAWってDMC-CM1みたいな例外を除くと汎用のDNGだから大抵の現像アプリがそのまま使える
Huaweiスマホもそう

37: 2019/09/01(日) 13:03:39.07
>>31
P30proのRAWはDNG形式だからPCでもできると思う
あげた画像はスマホ版のLRで現像したけど

26: 2019/09/01(日) 11:41:06.62

27: 2019/09/01(日) 11:45:42.49
おっおっお(^ω^)

28: 2019/09/01(日) 12:01:19.71
DxOMarkを信じるより己の目を信じて購入した方が間違いはないかな

29: 2019/09/01(日) 12:31:01.43
G7PlusはOIS載ってるのもええな

30: 2019/09/01(日) 12:40:41.28
VideoのNoiseってPixel3とP20proの83点が一番かな?
P20proは本当にP30proより動画のノイズ少ないの?

32: 2019/09/01(日) 12:50:45.77
PCで出来ないなら何を使うんだ

34: 2019/09/01(日) 12:52:38.78
>>32
出来るの?LIGHTroom?フォトショ?
DXOのソフトじゃできないんじゃないかなあ
エレメントでもできない

33: 2019/09/01(日) 12:50:55.59
DxOって
そもそも
暗いところのノイズ取る
デジイチでとったRAWファイルから現像するときに
プライムなんだかっていうノイズ処理するのが良いっていう
レタッチソフトの会社っていう認識だったのに
いつのまにかスマホの画質評価で有名になっちゃった

36: 2019/09/01(日) 12:54:45.23
とん!
後で試してみる

40: 2019/09/01(日) 14:05:44.30
アイフォン8でとったの
https://i.imgur.com/S2pRXw5.jpg

42: 2019/09/01(日) 14:07:43.32
DCMのそんなの知らない

43: 2019/09/01(日) 14:31:40.66
XPERIA1でGcam使えばどうなんだろ
ミドルのカメラでも大化けするのもあるしな

44: 2019/09/01(日) 14:49:48.35
>>43
対応してる物が存在しない

63: 2019/09/01(日) 22:13:31.84
>>44
>>43
メジャーベンダーしか対応してないんじゃないの?

49: 2019/09/01(日) 20:45:55.99
>>48
その通り
ボランティアで評価してるわけないから企業から金をもらっている
特定の企業3~4社ぐらいがいつも上位になる

g7plusがハイエンド端末と同等だと困る企業は多いだろうね
下剋上は絶対に許されないからスポンサー企業に配慮しないとね

g7plusサンプル

https://i.imgur.com/R7xdYbU.jpg
https://i.imgur.com/9jJP8w9.jpg
https://i.imgur.com/1poIcAv.jpg
https://i.imgur.com/j9VXUt3.jpg
https://i.imgur.com/ijSDKfV.jpg
https://i.imgur.com/i4XiUh5.jpg

52: 2019/09/01(日) 21:29:20.55
>>49
三枚目の写真、シャドー部のバンディングがなかなか酷いね
デフォルトのカメラアプリの出来が悪いからGCamで撮ってるんだろうけど、白飛びも激しいしこれでハイエンドと同等とは片腹痛い
GCamを使うんだったらまだ1/2インチセンサー搭載のRedmi Note 7とかの方が断然マシ

53: 2019/09/01(日) 21:31:29.70
>>52
なんで喧嘩腰なの?

56: 2019/09/01(日) 21:44:10.17
>>52はDxoMarkの記事が読めないのかな 
ハイエンドと同等の部分があると記載してある
DxoMarkが認めてるのは確か
ただし、後半の部分で大幅に減点に値する事象はあると
とりあえず、記事は読んできたら?

60: 2019/09/01(日) 22:09:29.91
>>56
>>49の様にG7 Plusがハイエンドと「同等」だと断言するのと同等の「部分がある」と言うのは言葉の意味が全く違うよ

89: 2019/09/02(月) 00:07:49.69
>>49
HDR重ねまくったような不自然な明るさにしか見えない
夜が不自然に明るく撮れるよりも
普通の日中のカメラはどうなのさ?

135: 2019/09/03(火) 14:05:30.09
>>49
https://i.imgur.com/T2s97SL.jpg
https://i.imgur.com/x2xDc6Q.jpg
https://i.imgur.com/Yi7CNp9.jpg
https://i.imgur.com/zPpnFY3.jpg
やたら明るく撮れるのは確かみたいだけど
加工無しだとこんなもんじゃん。
少なくともp20proレベルには絶対にない。
日中の写真でも輪郭汚いし明暗レンジも狭い

182: 2019/09/04(水) 09:25:06.88
カカクコムの評価でも夜景でノイズ多いって意見が多いから
>>135の写真が真実でしょ

50: 2019/09/01(日) 21:16:48.55
そんなにいいか?
白飛びしすぎじゃね

51: 2019/09/01(日) 21:19:22.45
>>50
少なからずp20proより良いよ
白飛びと直ぐいう奴がいるけど、それマルチショト合成だから
マルチショト合成はもうCGだから
違和感しかない

57: 2019/09/01(日) 21:50:28.17
>>51
違和感があろうが明暗差の激しい夜の照明を写し込むにはPC使うか単体で完結するかの違いでしかないぞ
飛ばした撮影ならP20ProでもiPhoneでも出来る

58: 2019/09/01(日) 22:03:37.80
>>51
Pixelは夜景モード無しでもマルチショットなんだが
マルチショット自体を否定するんじゃなくてどうやって仕上げるかだろ
シャープネス上げすぎるほうがよっぽど違和感だわ

64: 2019/09/01(日) 22:15:29.08
>>58
シャープネスをいったらDxoMark上位機種の大部分は否定になるよ
そこは評価点に影響する部分

↓シャープネスはガチガチやな

https://i.imgur.com/NaT0QFZ.jpg

62: 2019/09/01(日) 22:13:00.84
>>51
シャープネスや明瞭度を上げればCGみたいなるだけで、HDRマルチショット合成を行っただけでは不自然な見た目になる事は無いよ。
iPhone XSのSmart HDRが良い例

54: 2019/09/01(日) 21:33:25.58
ちなみに夜景モードを使わずに撮影です
夜景モードの話をしてるのかな
画像を見て夜景モードじゃないって分からなかったようだね

59: 2019/09/01(日) 22:05:21.32
>>54
デフォルトのカメラアプリではなくてGoogle Cameraを使っただろって事
夜景モードの話なんて一言もしてないよ

55: 2019/09/01(日) 21:40:36.18
中華喰いたい

61: 2019/09/01(日) 22:12:36.12
元町かな
横浜的な中華街を期待して行ったら肩透かしくらった記憶

65: 2019/09/01(日) 22:33:26.74
3万円台半ばでphotoスコア112のmi9が一番コスパ良いな

69: 2019/09/01(日) 23:15:37.79
>>65
mi9はブラインドテストでもハイエンド相手に接戦だったし、コスパランキングでいったら一番では??
ギャラもファーウェイも高いからな

66: 2019/09/01(日) 22:39:33.26

67: 2019/09/01(日) 22:50:14.20
>>66
p20proは夜間だけは良いよね
昼間がダメダメかな
あとp20proユーザーは夜間ばかりの画像で食傷気味かな
それしか取り柄がないと言われればそうなるけど

AIオフでも理解不能な画像が多々撮れるんだよね
けっこうな頻度で

https://i.imgur.com/r5DPN1L.jpg

68: 2019/09/01(日) 23:09:51.38

70: 2019/09/01(日) 23:16:09.71
>>68
ビーナスブリッジから比較画像いつも出してくれてる人かな?
お世話になってます

73: 2019/09/01(日) 23:23:14.03
>>70
お世話になってます
>>71
ん?
全部ワンショットでほぼこんな感じ
P20 Proの色傾向は初めから分かっていたのでは?
ちなみに全てAIはoff
>>72
それならP30 Proの方が良いね
受けが良い写真って事ならP20 Proだろうけど

71: 2019/09/01(日) 23:17:38.41
>>68
やっぱりイマイチかな
俺のと同じ様な感じかな
全てインスタの様に撮れたら困るんだよね
あと、その画像はよく撮れたやつだけを選んでアップしてるでしょ

先ほど出てたmi9とかone pulus の方がナチュラルでカメラとして使えるかな

74: 2019/09/01(日) 23:23:17.92
>>71
作例プリーズ

77: 2019/09/01(日) 23:34:13.00
>>74

全てプロモードでのオート撮影

黄色い
白い部分でホワイトを合わせない

https://i.imgur.com/SRsMzLT.jpg
https://i.imgur.com/zxXMO4C.jpg
https://i.imgur.com/UmFkRiJ.jpg

不自然な青空
屋外で撮ることが多いから、このパターンは非常に多い
青被りも発生

https://i.imgur.com/UT0QG2t.jpg
https://i.imgur.com/r5DPN1L.jpg

意外と黒潰れは多い
ダイナミックレンジが広いと言われてるが、
実際はHDRとかの合成によるもの

https://i.imgur.com/Cf8xs6L.jpg

花とかを接写すると急にガンマを上げた謎調整が入ることがある

https://i.imgur.com/Ztc6b3v.jpg


他にもいろいろあるけど、該当画像を探すのが面倒なのでこれぐらいで

81: 2019/09/01(日) 23:48:58.84
>>77
あ、mi9とかone pulus での作例を見てみたいという意味だったんですが、
(比較してるわけじゃなくて)こことかに出てるのを見てってことだったのかな?

151: 2019/09/03(火) 16:44:17.13
>>147
>>68以降のいろんなシチュエーションの写真を見たらP20 Proが109なら他は10点以上は開いてて不思議ではないと思った

161: 2019/09/03(火) 20:43:53.84
>>143
ISO100でこれなら>>68ラーメンのれんのISO 640ぐらいだと破綻しまくってるのだろうな
今や低ISOでそれなりの画質なのは当たり前
色味に関してはデジカメでも同じでメーカーに寄って全然異なる
それとは別で高ISOでもってところが本来のカメラ性能でありHuaweiが評価されてるわけなんだよ

305: 2019/09/08(日) 07:51:27.43
>>301
こういうことだね>>68

730: 2019/09/19(木) 16:53:10.95
>>729
それ一面緑なんじゃ?
>>68

732: 2019/09/19(木) 17:10:46.64
>>68

https://i.imgur.com/nL37hyS.jpg

文句なし
これこれ、この画質だよ
この綺羅びやかな感じはp30proにはなさそう

735: 2019/09/19(木) 17:14:31.33
>>732
時期が違う

773: 2019/09/20(金) 10:48:06.62
>>732
これ、40MPのリサイズで同時刻の10MPは描写が全然違う
順光で40MPで撮ればP30 Proも繊細になると思う
>>725は木のメリハリ具合からHDR入ってそうだからなんとも言えんがP30 Proも線が太くなるというか
10MP出力だと劣化する根本的問題は解決できてないな

昔はExifにHDRやAIのコメント入るから管理しやすく助かったがなぜ無くしたんだろ?

80: 2019/09/01(日) 23:46:44.04
>>66>>68>>75>>78は全てプロモードじゃなく標準モード

83: 2019/09/01(日) 23:53:00.88
>>80
AIとHDRと夜景モードが入らない以外はプロモードのオートと同じだよ

85: 2019/09/02(月) 00:00:09.77
>>83
それは知ってるけどAI切れば夜景モードにはならないよ

72: 2019/09/01(日) 23:20:51.28
コンデジ代わりに持ち歩くのが理想だから

75: 2019/09/01(日) 23:29:29.03

76: 2019/09/01(日) 23:29:53.34
P30Pこんなにきれいなの
買おうかなあ今なら少し値下がりしてるし

78: 2019/09/01(日) 23:42:39.29

82: 2019/09/01(日) 23:51:03.37
>>78
夜間の食い物の画像は全て黄色いよね
実際はそこまで黄色くない光の環境だよね
オートホワイトバランスは絶対に合わせようとしないよね

あと、それをアップする前にイマイチ画像がかなりあるはず

84: 2019/09/01(日) 23:58:40.01

86: 2019/09/02(月) 00:00:49.57
>>84
やっぱり夜間の飯画像は黄色いよね
昼間はホワイトを合わせてくるんだよね
AWBが夜間では機能しない仕様なのかな
それだと使いにくいな

88: 2019/09/02(月) 00:03:05.36
>>86
1と5と6は白色灯
他は蛍光灯

79: 2019/09/01(日) 23:45:16.20
あとこれも黒潰れで微妙な画質だったかな

https://i.imgur.com/UhL9E1w.jpg


HDRを掛けたら、やり過ぎ

https://i.imgur.com/qyaJEQT.jpg

他社の様な適度なHDRは望みたい

87: 2019/09/02(月) 00:02:08.69
一時期imgurが画像アップローダとして使われてるのに対しておこだったけど今どうなったんかね

90: 2019/09/02(月) 00:08:23.56
や、夜間に飯テロを...
味鉄の鉄板焼きが食いたい

91: 2019/09/02(月) 00:09:30.44
とにかく癖があるというか、隠れシーン設定があるようなカメラという認識
特定のシーンで発動する様な不安定感がある
ガンマが変わったりAWBといってもいくつかのパターンしか変化しなかったり
それがプロモードでも起こる

まーいいや、俺は使いにくいから夜間専用として使うぐらいだから
DxoMarkもあてにならんなという印象です

92: 2019/09/02(月) 00:32:02.32
dxomarkってクロップアップした時のノイズの多さとか
ダイナミックレンジの明るい所と暗い所の潰れ方がどうだとか
機械的に優劣つけられるとこだけで測ってる感じでしょ
写真写りって人それぞれ好み違うし
及第点をクリアしてれば
あとは写り方の好みで選べば良いと思うなあ

93: 2019/09/02(月) 00:32:02.79
dxomarkってクロップアップした時のノイズの多さとか
ダイナミックレンジの明るい所と暗い所の潰れ方がどうだとか
機械的に優劣つけられるとこだけで測ってる感じでしょ
写真写りって人それぞれ好み違うし
及第点をクリアしてれば
あとは写り方の好みで選べば良いと思うなあ

94: 2019/09/02(月) 01:30:39.86
控えめに言ってスマホカメラは現状Huaweiが強すぎるな。

95: 2019/09/02(月) 01:44:30.88
俺たちのPixelは???

96: 2019/09/02(月) 12:01:20.88
p20proに肯定的な人の方が写真の腕もあって良いもの食ってるの草
一方否定派の写真と飯は…

97: 2019/09/02(月) 13:49:42.76
vcx folumというカメラ評価サイト
DxOmarkじゃSONYと並ぶ笑い者のLG機の評価がやたら高い
https://vcx-forum.org/score

98: 2019/09/02(月) 14:19:49.39
imgurは初期状態だと画像を999KB以下のサイズに自動的に圧縮してしまう仕様
会員登録(無料)をすれば4000KBまでは無圧縮の高画質投稿が可能になって便利

99: 2019/09/02(月) 15:09:01.89
圧縮じゃなくてリサイズでしょ
圧縮は全部されてる

100: 2019/09/02(月) 16:11:37.45
G7plusの話題が出たついでに1~3万円台くらいのロー~ミドル機のカメラ評価を聞きたいなぁ

101: 2019/09/02(月) 16:23:52.27
>>100
Redmi Note8 PROのカメラはスペック凄い
1/1.7センサー 6400万画素のトリプルカメラや
GCam当てれば凄いことになりそうや

102: 2019/09/02(月) 16:49:02.79
>>101
ノイズが多そうだね

104: 2019/09/02(月) 16:52:37.47
>>101
スナドラじゃないからGoogleカメラ非対応じゃん

105: 2019/09/02(月) 18:57:32.59
>>101
RAM6GB バッテリー4500mAh
1/1.7型 6400万画素トリプルカメラを搭載

価格 約2万1000円 ← ( ゚д゚) ・・・ (つд⊂)ゴシゴシ (;゚д゚) ・・

191: 2019/09/04(水) 12:33:55.73
>>105
びっくりだよな。ソニーだったら5,6万付けるだろうね

193: 2019/09/04(水) 15:18:02.37
>>191
カメラはゴミだろそれ

194: 2019/09/04(水) 16:11:13.04
>>193
前モデルのRedmi Note7シリーズも
カメラの評価はなかなか高い
(SONY1/2型4800万画素)
GCam落とせばちょっと前のハイエンド並みくらいの評価

195: 2019/09/04(水) 16:20:15.07
>>194
socがmediateckな時点でgcam使えないしdxomarkのランキングに載るようなカメラ性能は期待できない

197: 2019/09/04(水) 16:42:39.85
>>195
>socがmediateckな時点でgcam使えない
それほんと?
Camera2 APIでRAWが使えるとかの条件をクリアしていればいいんじゃないの?

動画は使えないけどP60のUMIDIGI F1で動いてる
Gcam(ナイトモードも可)あるみたいだよ

198: 2019/09/04(水) 16:51:00.26
>>197
基本的なことも知らないのか

214: 2019/09/04(水) 21:55:21.96
>>198
どういうこと?
>socがmediateckな時点でgcam使えないし
って書いてるから、その反証示しただけだよ。命題が否定されたことになるね。

まあPixel特価で買えたら買うよ

216: 2019/09/05(木) 08:29:50.56
>>214
pixel3買ったとして
即解約で
本体代21200円
事務手数料3240円
解約金10800円
1月分のプラン代2000円

全部で37000円か
微妙やな
欲しかった奴なら激安なんだろうけど
俺ならmi9でエエわ

217: 2019/09/05(木) 08:54:22.70
>>216
ドコモやSBの永久ブラックのリスクもかかるから
同じ値段で評価勝るとも劣らないMi9を買った方がいい

218: 2019/09/05(木) 11:00:04.62
>>216
ドコモ回線持ってるのが前提だよ、
今回は特価でもwith(子回線なら月305円から)でも継続できたみたい。
買えなかったけど、てオンラインショップなら21384だけだよ
DSにはまだあるそうだけど

219: 2019/09/05(木) 11:23:58.42
>>218
レンタル限定だろ?

220: 2019/09/05(木) 11:40:52.72
>>219
一括でだったよ
PixelXL一台だけ買えた
もう一台買おうとしたら予約になってそれでも良いから買おうとしたら
P30proの予約してたから予約は一台までですってはじかれちゃった

223: 2019/09/05(木) 11:51:10.43
>>219
レンタルって何?おかえしなんかじゃないよ
というか数日前から話題だったろうに
広がりすぎて買えなかったか(予約はできた)

199: 2019/09/04(水) 16:56:52.79
>>197

Googleカメラ目的ならスナドラにしときな

204: 2019/09/04(水) 18:14:37.28
>>197
GcamはスナドラのHexagon DSPを利用して処理を高速化させてるから、ExynosやMediatekだと全く動作しないか動作したとしてもラグがあったりバグは多かったりする
Gcamを使いたければスナドラ搭載機種にするってのが鉄則

207: 2019/09/04(水) 19:43:38.50
>>197
F1でも動くけどライブビューガクガクだぞ
HDRオフにすると多少マシになるけどそれでもラグが大きい

Night SightなんかもPixel3での場合と比べて撮影後の処理時間が数倍かかるし動くってだけで常用はきつい

Xperia1とかスナドラで且つCamera2APIでRAWを開放してても動かない機種もあるし
Night Sightが気になるなら最初からPixel3かPixel3aを買ったほうが良い

106: 2019/09/02(月) 19:15:39.54
>>101
クアッドベイヤーでもHuawei機種みたいに2μmは超えたいね

107: 2019/09/02(月) 20:19:14.20
>>101
xiaomiは画素数上げるほど劣化してる気がする。
考えてみれば当然で、画素数上げれば上げるほどその分の出力処理を要求されるわけだから
画素数上げれば良いってもんじゃないんだよな
mi9とかスコア良いけど絶対忖度入ってるよ
明るいところは良いけど、暗がりとかで撮るとほんとノイジーで安物のスマホみたいな写りになる。
暗所は先代のmi8やmix2sの方がずっと写りが良い。
mi9のあの点数はおかしいわ。
暗所性能を考慮しても絶対にmix3やmi8よりも下だよ

131: 2019/09/03(火) 06:58:29.69
>>107
クアッドベイヤーだから基本的に実際の解像度はスペック値の1/4だぞ
もしもカメラが劣化してきてると感じているのであれば、それは単純にXiaomiが大衆向けのシャープネスかけまくりのソフトウェア処理をする方向に動いているということ

142: 2019/09/03(火) 14:38:48.78
>>131
感じるとかじゃなくて実際に劣化してんだよ

108: 2019/09/02(月) 20:43:26.24
Huaweiが優れてるのはセンサーがデカいから
一眼レフでもフルサイズとAPS-Cじゃ全然違う
画像処理とか以前の問題

109: 2019/09/02(月) 20:55:47.08
ファームウェアで写りが大きく変わるからスマホカメラは面白いな
Xperia1は初期の頃よりはAFの精度が改善してるしP30ProはAWBの不自然さが改善してる気がする

Xperia1
https://i.imgur.com/wryBGKv.jpg

Galaxy S10+
https://i.imgur.com/mqx66Iu.jpg

P30Pro
https://i.imgur.com/BUYGCxg.jpg

RX100M7
https://i.imgur.com/uIySaDg.jpg

117: 2019/09/02(月) 21:21:56.63
色味は>>109観る限りほぼM7 = P30
S10+は青被り、Xperia 1は単純にアンダーで91点は頷ける

150: 2019/09/03(火) 16:40:43.27
>>109
Xperiaよりもファーウェイのスマホの方がソニーのコンデジに近い画作りなのが面白いな
影が締まっていてパッと見キレイなのはXperia 1だけど、 P30 ProやRX100方がより色合いやコントラストが自然な感じがするな
S10のカメラはSNS受けを重視しすぎてる、全く好きになれない

243: 2019/09/05(木) 19:28:32.76
>>150
禿同>>109

385: 2019/09/11(水) 00:31:43.12
>>383
しかしSONYコンデジに近いのはXperiaではなくP30 Proというね>>109

386: 2019/09/11(水) 00:32:41.24
>>385
そうは思わない

712: 2019/09/19(木) 13:40:55.37
>>707
今はここでも散々言われてるけど、バージョンアップによりまともになってるじゃん>>109

713: 2019/09/19(木) 13:46:14.80
>>712
そのショット以外はイマイチな画像ばかりだよ

714: 2019/09/19(木) 13:47:15.54
>>713
うpよろしく

715: 2019/09/19(木) 13:48:28.59
>>714
君は所有者なの?
所有者なら反論したくなるのはわかるけど、そうじゃなければ冷静に判断しなよ

716: 2019/09/19(木) 13:49:43.49
>>715
所有者だから言ってるんだがね

723: 2019/09/19(木) 14:23:19.28
>>712
日中はさほど目立たないのは当たり前だよ
センサーの補助必要としない日中まで色が変だったら詐欺レベルだよw
問題は暗所
RYYBセンサーで無理栗明るく表示させる所為でマゼンダが不自然に主張し
現実と全然違う色あいになる

110: 2019/09/02(月) 20:56:18.94

111: 2019/09/02(月) 21:10:36.99
>>110
しゃちほこの部分拡大してみた

Xperia1
https://i.imgur.com/q26svxX.png

Galaxy S10+
https://i.imgur.com/ejvojpQ.png

P30Pro
https://i.imgur.com/04D2kF8.png

RX100M7
https://i.imgur.com/0ehAt2V.png

112: 2019/09/02(月) 21:13:15.04
色味はともかく解像感は
RX100M7>>P30pro>>>>>GalaxyS10+>Xperia1かな

113: 2019/09/02(月) 21:15:11.93
望遠の右下の木はP30 Proの方が解像してる

P30 Pro素晴らしいな
P30 Pro買おっと

116: 2019/09/02(月) 21:21:46.67
>>113
本当だな木はP30proの方が解像してる
あとGalaxyS10+よりXperia1の方が解像してる

Xperia1
https://i.imgur.com/XZVK3ne.jpg

Galaxy S10+
https://i.imgur.com/7klRFbA.jpg

P30pro
https://i.imgur.com/UJbKeqm.jpg

RX100M7
https://i.imgur.com/PgdZ8E3.jpg

114: 2019/09/02(月) 21:16:54.79
見比べるの楽しい

115: 2019/09/02(月) 21:16:55.79
個人的な感想だけど
色はXperia1が一番好き
RX100系は自分も使ってたけどちょっと暗く写る
P30proはRYYBセンサーの影響で黄色く写りがち
GalaxyS10+はRX100より更に暗いな

118: 2019/09/02(月) 21:24:38.61
P30proとGalaxyS10+こんな違いあんのに
Dxomark写真項目で差が2点しかないとかおかしいな
10点はあっても良いと思うけど

119: 2019/09/02(月) 22:02:21.76
>>118
ズームのレンズが違うからね
ネイティブ換算135mmのレンズを持ってるのがP30Proで換算50mm前後がギャラクシーとペリア
P30Proはメインの広角と5倍の中間がないから使い勝手は人によって微妙
3倍ズームすると中心部だけ5倍ズーム、外周はメインカメラという中途半端な合成画像になる

120: 2019/09/02(月) 22:10:06.66

121: 2019/09/02(月) 22:14:22.93
>>120
1350mmと80mmだったらどっちが需要あるよ

122: 2019/09/02(月) 22:22:16.71
>>121
P20 Pro使ってるけど3倍では足りない時がある為、5倍が欲しいねぇ

124: 2019/09/02(月) 22:37:08.13
>>122
足りないときがあってもそれ以上に丁度いいときがあるでしょ
それにハイブリッド5倍があるじゃんそれ

129: 2019/09/03(火) 05:57:21.95
>>124
p30pは2、3、4、6、7、8、9、10倍がハイブリッド

132: 2019/09/03(火) 07:01:50.02
>>129
P30Proが謳うx2のハイブリッドはただの超解像
P20Proはモノクロとの合成でx2も本来のハイブリッドだから画質はいい
x3,x4は中央部がx5で外周がx1のなんちゃってハイブリッドでしかも最短撮影距離が伸びてるから実質遠景でしか機能しない
x6~もメインカメラで補間できるような域じゃないけど何のハイブリッドか説明できる?
とにかくズームしたいならP30Proだけど完全上位互換とはいかない
単焦点レンズで考えたら使い勝手がどんなもんかわかるでしょ

123: 2019/09/02(月) 22:28:13.47
動画は何がいいのよ。4k時間制限なしでとれるのある?

125: 2019/09/02(月) 22:41:23.96
>>123
動画はiPhoneが最強

130: 2019/09/03(火) 06:05:15.98
>>125
超参考になる。
良い仕事してますなぁ。

126: 2019/09/02(月) 22:49:56.27
Dxoはp20proの時から買収されてんだろ

128: 2019/09/03(火) 05:26:19.24
>>126
静止画はP20 ProやP30 Proがあの点数なら他は90点台ぐらいの差はあるわな

127: 2019/09/02(月) 23:48:19.61
P30proすげぇwww

133: 2019/09/03(火) 07:17:35.89
個人的に一番の過大評価はoneplus7proだと思うわ
あれアプデ前にはもうスコア出てたよね

134: 2019/09/03(火) 07:42:13.10
木を見て森を見ず

愚かな奴ばかり

138: 2019/09/03(火) 14:27:13.39
そうそう、標準アプリでオート撮影のまま

139: 2019/09/03(火) 14:31:09.53
Exifは?

143: 2019/09/03(火) 14:41:03.93

144: 2019/09/03(火) 14:42:00.13
>>143
一つ貼るの忘れた
まー、いいでしょ

140: 2019/09/03(火) 14:34:33.32
g7plus 標準アプリ
https://i.imgur.com/pFwOdwx.jpg

g7plus Googleカメラhttps://i.imgur.com/lQBDURa.jpg

p20pro
https://i.imgur.com/txOXJcL.jpg


g7plusはGoogleカメラより標準カメラの方が高精細なんだよね

145: 2019/09/03(火) 14:48:01.06
人がどう思うかは自由だから、これ以上は何も言うことないけど、原寸サイズでアップした
縮小だと分かりにくいからね

今見たら>>140の標準アプリの画像がどこかピンぼけだったわ
比較にならずスマン

169: 2019/09/03(火) 22:02:10.53
>>140
標準カメラとGoogleカメラ逆だよ
一枚目がGoogleカメラで二枚目が標準
だから高精細なのはGoogleカメラの方

141: 2019/09/03(火) 14:36:09.06
かなりノイジー

146: 2019/09/03(火) 15:00:29.72
G7Plus photo 84点

そんなもんだろうな

149: 2019/09/03(火) 16:35:42.17
>>146
そんなに無いやろ

ほんとG7Plus上げしてる奴見苦し過ぎるわ
ミッドレンジはお呼びじゃないからスレでやってろよ

147: 2019/09/03(火) 15:20:52.27
p20proとの比較画像の要望があればアップするけど、
俺が感じることはp20proのDxOMarkスコアが高過ぎるのでは?と思う
色彩に乏しいのと色被りが多い
撮って楽しくなる写真が少ない
シーンにピタッと合えば、おー スゲー という写真も撮れるが、イマイチと思う写真の方が多い

DxOMarkスコアの信憑性に疑いありかな

148: 2019/09/03(火) 16:18:47.59
P20系列は保有者からも色彩に関しては不満聞くよね
まだRYYBセンサーじゃなくてRGGBセンサーを使ってるからかね

153: 2019/09/03(火) 17:15:42.74

158: 2019/09/03(火) 18:39:41.75
>>153
普通にP20 Proの良いがな

160: 2019/09/03(火) 19:49:03.29
>>153
どっちを推してるのか知らんけど
2枚目はHDRでとったみたいにレンジが不自然に平均化されてて不自然に見えるわ
1枚目の方がメリハリあってかつ色も自然に見える

170: 2019/09/03(火) 22:12:36.31
>>153
P20 Proは寒色寄りでG7 Plusは暖色寄りって事しか分からん
ただこの写真を見る限りG7 Plusはアプデ前の俺のP30に色の傾向が似てる
特に緑が黄色がかっていて茶色い土は何故か紫かぶりするって所がそっくり

その後アプデが来てP30の色再現性は劇的に改善したけど、G7 Plusはどうなるんだろうね

154: 2019/09/03(火) 17:17:22.27
不満があるなら
まだまだ、ありますよ

155: 2019/09/03(火) 17:47:17.94
日中なんかどれで撮っても同じ
(ていうか片方を暗部にフォーカスして白飛んでしまってるように見せたり小細工でいくらでも偽装し放題)だしなあ

157: 2019/09/03(火) 18:22:46.08
ペンタックスFAリミテッドみたいにスペック云々じゃなく、立体感というか味のある俺の心に訴えかけるようなのを探してるんだがなぁ

159: 2019/09/03(火) 19:01:15.56
P20無印とP20proの比較とか知りたい

162: 2019/09/03(火) 20:52:32.07
P20Proは光学3倍ズーム
P30Proは光学5倍ズーム
だけど3倍とか4倍のときはP20Proの方がキレイなんだよね

165: 2019/09/03(火) 20:58:10.07
>>162
そりゃ5倍未満はデジタルズームですから

163: 2019/09/03(火) 20:52:51.83
そもそもこの点数って他の機種と比較して出てるわけじゃないよね?
一つ一つの項目の点数を総合的に評価したものだと思うんだけど

だとしたら総合点ではなくて一つ一つの項目について議論するべきでは?

164: 2019/09/03(火) 20:54:05.07
>>163
DxOMark内での比較ならコレ
https://i.imgur.com/VuxyAfw.jpg

166: 2019/09/03(火) 21:01:06.78

167: 2019/09/03(火) 21:13:38.73
2倍までPrimaryカメラの光学ズーム
5倍まで望遠カメラの光学ズーム
5~10倍がハイブリッドズーム

168: 2019/09/03(火) 21:15:59.63
>>167
こうだな
https://i.imgur.com/kJ3Scp4.jpg

171: 2019/09/03(火) 23:47:25.86
アプデ来ない俺は異常なんか?

172: 2019/09/04(水) 01:40:00.46
また例の基地外が暴れてるのかよw
批評好きで数だけ撮る割には実力が伴わないうえに内容も全く画像と一致してなくて自己評価に説得力が無さすぎる

173: 2019/09/04(水) 03:54:24.53
G7+とかどうでもええわ

174: 2019/09/04(水) 04:05:52.49
P20Proの緑の表現がイマイチなのは結構有名よね
P30Proとの差別化が必要だからアプデもされないだろう

177: 2019/09/04(水) 07:43:01.04
自演バレてるぞー

178: 2019/09/04(水) 08:07:01.07
LGってステマしないイメージだったけど、始めたん?
それともただの信者?
LGに信者がいることにもビックリだけど

181: 2019/09/04(水) 09:15:45.21
>>178
モトローラのG7plusかと

俺も今使ってるし、国内発売されてる同価格帯のP30liteやM2Pro当たりと比べれば良いけど、さすがにP20proのほうが良く見える

189: 2019/09/04(水) 12:16:30.73
>>181
モトローラか
名前近いから間違えましたすみません

179: 2019/09/04(水) 08:26:51.76
あまりにも凄いな
g7はミラーレスまで言い始めたぞw

180: 2019/09/04(水) 08:35:26.29
ミラーレスの特性も知らない
クソアホなんだろう

183: 2019/09/04(水) 09:27:49.54
以前もoppo推しで同じような行為を繰り広げてた
センスのない比較作例を色んなスレ跨って連投するからウザがられてるし
それだけならまだしもあまりに的外れな評価しかできないからソッコーで狼少年と化した
黙ってれば素人作例としては使えなくはないけど下手に弄って却って悪くさせるという天災

184: 2019/09/04(水) 09:35:23.04
みんなに水を差すようで悪いけどg7plusの方が好みかな

185: 2019/09/04(水) 09:38:29.95
p20proの方が画像が荒いのは解像度の違いなの?
p20proの方が画像が小さくね?

186: 2019/09/04(水) 09:43:59.63
もしかしたら意図的に画像を小さくしてガチガチにしてんのかな?
そんな疑いもありますね

188: 2019/09/04(水) 12:10:19.35
本来、目視で暗がりとなる所を目視よりも鮮明にしたらそれはそれで「不自然」となるしな

196: 2019/09/04(水) 16:40:17.50
>>188
ファーウェイやgoogleカメラのナイトモードの立場は

190: 2019/09/04(水) 12:28:55.37
横からすまん
昼間じゃないの
暗がりなの
目視ならもっと明るいんじゃない
ちょっと設定に無理があるぞ

192: 2019/09/04(水) 13:00:30.04
ソニーだったら11万だろ

200: 2019/09/04(水) 17:03:39.79
本家pixel3とpixel3XLがドコモで19800円で値下げ販売してる
そっちも検討してみたら

201: 2019/09/04(水) 17:49:43.10
現状、4800万画素とかで
その画素数活かせてる機種って皆無だと思う。
みんな1600万画素で撮ったのを引き伸ばしただけみたいのしかない

205: 2019/09/04(水) 18:16:28.44
>>201
そりゃ4画素で1画素にするための4800万画素だもん
4800万で撮っても色の補間も難しいだろうし解像感はないよ

202: 2019/09/04(水) 17:51:41.19
だからクアッドベイヤー方式なんだろうが
うんち!w

203: 2019/09/04(水) 18:12:26.20
それはどうかな?
P30 Pro 4000万画素モード(拾い画像)
https://i.ibb.co/gzCq9xp/LRM-EXPORT-10419047202572-20190812-153852622.jpg

206: 2019/09/04(水) 18:27:32.08
赤い光をすぐに黄色く潰しちゃうP30のRYYBセンサーだけど、最近RAWを直接編集すればある程度マシになるのに気付いた
ただそれでもハイライト部に格子状の模様が現れるから余り使い物はならないけど

撮って出しJPEG:
https://i.imgur.com/A2piOzb.jpg

RAWをLRで編集した物:
https://i.imgur.com/D0WYTKn.jpg

模様:
https://i.imgur.com/CyYiGRf.jpg

208: 2019/09/04(水) 20:07:49.88
そういえば昔スマホカメラ画質比較スレみたいなのなかったっけ?
ルミアあたりが出た頃よく見てた気がする

209: 2019/09/04(水) 20:40:04.57
P30Pro
いっぱいモードとか画素数とか有るけど

この場合にはこう撮るのがお勧め!
とかHuawei公式のガイドラインは無いの?

211: 2019/09/04(水) 20:48:28.26
>>209
バカすぎる

213: 2019/09/04(水) 21:06:08.25
>>209
オートでそのままで良いよ

210: 2019/09/04(水) 20:44:40.81
こういう風に撮りたいというイメージがないならオートの10mpでいいと思うよ

イメージが出来たらProモードで露出設定をマニュアルにしたりホワイトバランスを変えたりRAWで撮ればいい

212: 2019/09/04(水) 21:05:12.35
別に馬鹿でもなんでもない
夜景モードやライトペインティング含めるとカメラの常識が通じずとにかく試すしかないのでシーン毎にベストの設定見出すのは根気が要る

215: 2019/09/04(水) 22:30:51.27

221: 2019/09/05(木) 11:44:49.19
条件多すぎてワロタ

222: 2019/09/05(木) 11:51:04.10
pixel3を店舗でオンラインと同価格で取り寄せ出来た
仕事してたらオンラインで買えんわ

224: 2019/09/05(木) 11:52:20.20
土曜に入荷するらしい
仕事が早いな

225: 2019/09/05(木) 13:26:12.02
スレチ話いつまでもうぜえんだよカス

226: 2019/09/05(木) 13:36:04.62
p30proが安いんなら欲しかったけど
pixelとか今更要らんわ
今どき極太ベゼルにシングルレンズ、背面認証・・・
3万でも要らん

227: 2019/09/05(木) 14:06:18.21
>>226
docomo版9万もしなかったかと

228: 2019/09/05(木) 14:14:00.04
>>226
XLは消せない極太台形ノッチがな

229: 2019/09/05(木) 14:15:25.31
>>226
P30PROはともかく、P20PROがこの値段なら飛びついたんだが

230: 2019/09/05(木) 14:23:23.16
>>229
ファーウェイ P20 Pro HW-01K、ところにより一括0円へ
http://skyblue.ciao.jp/skyblue/?p=12400

らしいぞ。

231: 2019/09/05(木) 16:32:39.63
このスレ話題の2機種の比較でもどうぞ

https://youtu.be/xEDomc7S96U


買えた人、買えなかった人がいますが、比較スレなので検証しましょう

232: 2019/09/05(木) 16:41:55.27
>>231
P30 PROとの比較がほしいな

234: 2019/09/05(木) 16:48:08.95
>>232

いろいろ比較動画ありますが、検索の上位にあるやつです

https://youtu.be/qq5Dc9pU5EM

https://youtu.be/RGdRdbdJZoM

https://youtu.be/opUUayT9cKc

236: 2019/09/05(木) 17:04:00.90
>>234
あ、サンクス
やっぱり動画での紹介なのね。動画だと外出中なんでみれないんで...
同じ条件で撮影したとってだしjpegをダウンロードして見れるサイトはないだろうか
(ここをそれがわりにしてたんだけど)

238: 2019/09/05(木) 17:07:08.58
>>236

コンビニwifiへ、GO!

233: 2019/09/05(木) 16:44:37.19
一長一短ですね
何を選ぶか好みの問題
動画はpixel3が優れてるかな

https://youtu.be/K2H8_kTyJ2I

235: 2019/09/05(木) 16:57:50.95
Pixel3良いけど
OSのアップデートがなぁ

237: 2019/09/05(木) 17:06:56.42
>>235
それを言うならファーウェイのほうがOSのアップデートが...
俺のHW-01K、ちゃんとPieまでは上げてくれるんだろうか
グローバル版はアップデートされてるんだろうから、大丈夫だよな

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49432750V00C19A9000000/
トランプ氏、ファーウェイ制裁「議論せず」 禁輸続ける

246: 2019/09/05(木) 20:03:15.95
>>237
9.0にするメリットってそんなにあるかな・・・

247: 2019/09/05(木) 21:38:45.19
>>246
9に上がらないとセキュリティパッチがバックポートになっちゃう
さらに10だとセキュリティ厳しくなって(マルウエアとかの挙動に厳しくなって)美味しい。

239: 2019/09/05(木) 18:12:12.93
Huaweiは動画性能はイマイチだよね
だけどMate30Proではその弱点が解消されるって噂
なお

240: 2019/09/05(木) 18:46:45.15

241: 2019/09/05(木) 18:52:50.89
>>240
この動画だとXperia1の発色が一番好み

242: 2019/09/05(木) 19:12:15.78
好みは人それぞれだからね。

244: 2019/09/05(木) 19:32:31.50

245: 2019/09/05(木) 19:46:14.24
>>244
下は北条鹿島(松山市鹿島公園から撮影)かな?

248: 2019/09/06(金) 14:15:18.52

249: 2019/09/06(金) 14:18:49.92

251: 2019/09/06(金) 15:13:47.53
>>249
色おかしいな青すぎ

254: 2019/09/06(金) 20:56:56.61
>>249
いかにもコンデジっていう感じ

250: 2019/09/06(金) 14:29:40.25
被写体に一々説明が欲しくなるくらい意味不明でいいと思います

253: 2019/09/06(金) 20:11:33.67

255: 2019/09/06(金) 21:00:29.50
Pixel3は夜景以外はイマイチだよね
g7plusの方がよく見えるくらい

256: 2019/09/06(金) 23:19:40.16

257: 2019/09/06(金) 23:24:00.54
>>256
いらん

258: 2019/09/06(金) 23:28:00.28
>>256
きったね

268: 2019/09/07(土) 07:02:02.27
>>256
画質酷すぎるな
こんなカメラじゃ写真撮りたくなくなる

259: 2019/09/06(金) 23:38:12.97

260: 2019/09/06(金) 23:43:27.67
思っていたよりいいなぁ、g7

261: 2019/09/06(金) 23:57:05.50
なんでExifないのか?

262: 2019/09/07(土) 00:02:05.42

291: 2019/09/07(土) 20:49:50.84
>>262
よくこんな画質で人様に見せられるね

292: 2019/09/07(土) 21:19:53.56
>>262
気持ち悪いノイズの入り方だな。
どれだけ低品質のセンサーを使ってるのかが分かるなw

263: 2019/09/07(土) 00:12:18.64

264: 2019/09/07(土) 00:13:23.67
とりあえず撮影するのが楽しくて止まらなくなるスマホだというのは伝わってくるな

265: 2019/09/07(土) 00:31:14.66
日中それなりに撮れるのはミドルクラスでも当たり前な時代

カメラ性能を見せたいなら何故高iso作例を出さないのかって事だな

266: 2019/09/07(土) 00:50:44.55
やっぱG7 Plusは縦線入り過ぎ
ちょっと拡大するとすぐに分かる
https://i.imgur.com/ncuzLOK.jpg
https://i.imgur.com/VdMc3eh.jpg

267: 2019/09/07(土) 00:55:37.77
P30 エスカレーター
https://i.imgur.com/3y1JlEy.jpg

269: 2019/09/07(土) 10:32:20.92
スコアなりだと思うよ
日中はそれなりで、やや暗い所だとoisが効果発揮して綺麗に撮れる。
ただセンサーが貧弱だから街灯くらいしかないレベルの暗がりだと、明るいだけでノイズ多い。
カメラだけ目当てなら悪くないと思う
スマホ自体の性能がantutu10万程度しかないような貧弱さだから選択肢にはならんけど

270: 2019/09/07(土) 10:50:52.69
https://i.imgur.com/BkFwYHd.jpg
https://i.imgur.com/7Mmqcgj.jpg

んー、、、g7plusの勝ちかな
p30proは艶がないな

276: 2019/09/07(土) 12:27:39.09
>>270
被写体自体が違うのに比べるならすらないわな……
てか、相手パンで艶がないとかアホだろ

280: 2019/09/07(土) 14:45:31.88
>>270
キムチ鍋とパンを比べてる時点でナンセンスだろ
色合いから質感まで何もかも違う全く別の食べ物だぞ

271: 2019/09/07(土) 11:01:05.10

274: 2019/09/07(土) 11:33:40.05
>>271
g7ゴミやん
買わなくて良かった

272: 2019/09/07(土) 11:10:20.57
なんだこの負け惜しみのスレは

273: 2019/09/07(土) 11:29:23.97
・・・いいかげんにしろよ

275: 2019/09/07(土) 12:22:09.82
センサーサイズが違うからねー
車の排気量で言うとペットボトル1本分の差はある。

277: 2019/09/07(土) 12:32:01.04

302: 2019/09/08(日) 06:11:50.61
>>294
>>277>>287
こういうisoの画像ないの?
>>296
出た!京都の中村泰三
やはりお前が犯人だったのか

278: 2019/09/07(土) 13:12:15.45
もちろん写りは大切だがその過程が大切なんだよね
一生懸命固定して設定弄って何分もかけて写真を撮りたいのか
それとも瞬間撮って出しでそれなりに写るのか
俺はあらゆる状況撮って出しでそれなりに写るのがいい。
結果これを使ってる
2chMate 0.8.10.48/HUAWEI/VOG-L29/9/GR

279: 2019/09/07(土) 13:37:53.80
艶がないってそもそも撮影者の位置取りの問題だからな

281: 2019/09/07(土) 14:57:24.07
なりふり構わなくなった馬鹿にいちいち反応するなよ

282: 2019/09/07(土) 16:29:09.76
xiaomiとかone plus勢はおらんのかい

283: 2019/09/07(土) 16:35:19.47

284: 2019/09/07(土) 17:07:25.92
>>283
p20が数段上

288: 2019/09/07(土) 18:17:58.65
>>285
比較スレなのにわざわざexif隠蔽してるからなー
ひっかけようとしてるのかもな
でも
>>283
2枚目のがノイズ多く着色を不自然に盛ってる気がする
1枚目のが自然に見える

285: 2019/09/07(土) 17:15:36.49
違いが分からない、同じ機種で撮った釣り画像と予想

286: 2019/09/07(土) 17:26:51.23
G7 Plusってキャリアで扱い無いから縁遠い

287: 2019/09/07(土) 17:32:03.21
P30:
オート、露出-2EV、ISO1600
https://i.imgur.com/kifrrnN.jpg

夜景モード、ISO1250
https://i.imgur.com/SO5QUHa.jpg

実際の見た目に近かったのは一枚目

289: 2019/09/07(土) 18:24:08.02
>>287
まあ、真っ暗の部屋の子供の寝顔も写せるのも売りだしな

290: 2019/09/07(土) 18:24:31.14
g7plusとか、仮に写真が良くても
肝心のスマホの性能がゴミ過ぎて買う気にならん
antutu10万ちょっとしか出ないゴミ
500円で売ってるnovalite3以下の性能

293: 2019/09/07(土) 22:16:58.26
ゲームデもやらんかぎりantutu10万もでりゃ十分だけどな

まぁG7plusはあくまで廉価スマホの枠内でカメラ頑張ってるよっていう機種であってP20proとかと張り合うようなもんではないと思うけど、、

295: 2019/09/08(日) 01:12:17.86
>>293
SoCも良くなけりゃ画像綺麗に作れないしな

294: 2019/09/07(土) 22:39:07.80

296: 2019/09/08(日) 01:48:40.12
https://dotup.org/uploda/dotup.org1940129.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1940130.jpg
いうてP20Proもそんな綺麗ではないのよね
奥のごちゃごちゃしたところを見ると差が分かりやすいけどGalaxyのほうがしっかり解像してたりする
1/1.7型のイメージサークルをカバーするレンズをあの薄さで設計するのはやっぱり無理があったのかな

309: 2019/09/08(日) 08:49:55.71
>>296
P20 Proはファーウェイが初めて大型センサーを採用した機種だからね
Mate 20 ProとP30 Proのレンズは隅までシャープでクオリティ高いし、線の太さも改善されてる
一方Galaxy S10は何故かS9から細部の表現が大幅に悪化しているという謎

311: 2019/09/08(日) 09:02:48.52
>>296
この写真どっかで見たと思ったら...お前RX100スレとP20 Proスレを交互に荒らし回っていたガキンチョだろ
全く懲りてないなお前も

297: 2019/09/08(日) 02:08:09.77
センサーサイズの違いによる被写界深度の違いだろ
GALAXYはお世辞にも画質が良いとは言えない

298: 2019/09/08(日) 02:19:48.56
>>297
アホやな
単純に解像度の違いだよ

300: 2019/09/08(日) 03:19:22.71
そう考えるとP30Proもドコモ版はアップデートが来ない展開になりそうで怖いな

301: 2019/09/08(日) 04:52:09.56
Huaweiは本来画質が変わらないような設定変更による画質劣化トラップが多数存在するから注意
P20Proで線を細くする事も可能だけど一長一短

303: 2019/09/08(日) 07:19:33.48
P30とP30proの違いってどんなもんだろうか

304: 2019/09/08(日) 07:29:17.38
>>303
ズームは全然違う
それ以外はそうでもない

321: 2019/09/08(日) 12:27:41.49
>>304
モノクロセンサーなくして
輪郭ハッキリした特長はなくなったような

322: 2019/09/08(日) 13:42:34.14
>>304
夜景の撮れ具合も全然違う

323: 2019/09/08(日) 15:49:38.05
>>322
そんな違わないぞ
GSMArenaが比較画像出してるけど細部の表現が若干クリアな事以外は無印もProもほとんど変わらん

324: 2019/09/08(日) 15:49:57.80
>>323
クリアなのは当然Proの方な

306: 2019/09/08(日) 07:54:53.61
全然違うけど

307: 2019/09/08(日) 08:47:20.44
1枚目とか特に線が細いわな

308: 2019/09/08(日) 08:49:10.00
>>307
縮小した画像だから判断できないよ

310: 2019/09/08(日) 08:56:52.84
処理によって解像感底上げしてるだけでレンズはたいした事ないぞ
あとP20Proの最低感度画質は10MPにしてる限りどうしても劣化が避けられない

劣化といえば聞こえは悪いがどちらの処理もデメリットばかりじゃなくメリットもしっかりある

312: 2019/09/08(日) 09:05:56.99
P30 Proのレンズはかなり良くなったよな。

313: 2019/09/08(日) 09:12:48.44
P30proのメインカメラは40MPで隅まで解像するし歪みも目立たないしめっちゃしゅき
超広角は光量落ちがすごすぎるのが次機種で改善してほしいとこ

314: 2019/09/08(日) 09:51:35.86
次のMate30Proでは超広角のセンサーがP30Proのメインのセンサーと同じものになるから
光量に関しては全く問題なくなるよ
なお

315: 2019/09/08(日) 09:57:13.42
逆だ逆
周辺減光も解像感も補正でなんとかしてるだけ

316: 2019/09/08(日) 10:03:43.83
ライトルームとかの外部製品でRAW現像してめっちゃ解像してるんだからハードウェアが優れてるのは明らかやで?

317: 2019/09/08(日) 10:05:42.14
補正が無効化されるソフトでRAWニュートラル現像すれば一発だぞ
周辺減光は悪化するが補正耐性は上がりjpeg上ではたいして気にならない
スマホのレンズは豆粒単焦点だから歪曲はそこまで酷くないが無理やり明るいレンズ載せてるから周辺減光はかなりある

318: 2019/09/08(日) 10:12:01.39
995 :SIM無しさん (スップ Sd9a-X9e3) :2019/08/25(日) 09:51:50.08 ID:rKHap7s3d
  補正無くすとこんなんだぞ

  CM1
  https://i.imgur.com/7FAyfOc.jpg
  P20Pro
  https://i.imgur.com/mBTfq8d.jpg

  強調処理
  https://i.imgur.com/E1C5fKv.jpg
  https://i.imgur.com/1NdpdKK.jpg

  ニュートラルグレーにした時周辺が駄目なCM1の方が扱いやすいがカメラメーカーとしてやってはいけないことを平気でやってしまっている
  両メーカー頑張ってはいるがレンズはセンサーサイズ大型化で妥協に妥協を重ねてる

319: 2019/09/08(日) 10:33:59.52
20の話?
ならワイはもってないのでわからんね

320: 2019/09/08(日) 10:48:42.69
世のデジカメ含め初心者が初めて現像トライした時レンズ特性を丸裸にされたら多くはクレーマーになってしまうから
メーカーは必ず強制補正するバンドルソフトを付けるし有名どころもしっかり対応する
LRはその筆頭

メインでF2より明るいのに周辺減光しないスマホレンズなんてほぼ存在しないよ
センサーが大きくなれば尚更
解像力に関しては単焦点だから割と楽だし1/1.7型にしては頑張ってるけど設定によっては補正が効かなくて(ノ∀`)アチャーって事も

325: 2019/09/08(日) 16:24:07.89
そんなこと言ってるおまえら
さっさと夜(街頭もあんまり無いような所)
の高ISOの写真撮って来なさいよ
したらG7Plusさんも
納得する

338: 2019/09/08(日) 21:57:11.62
>>325
ISO1600
https://i.imgur.com/jbEKRhA.jpg

ISO6400
https://i.imgur.com/hM0bmjz.jpg

ISO51200
https://i.imgur.com/mNfhPMm.jpg

これで納得してくれる事を祈るばかり

339: 2019/09/08(日) 22:24:12.06
>>338
やっぱp20無印よりひどいな
あなたがp20pro使ったら世界変わると思うよ

341: 2019/09/08(日) 22:37:37.49
>>339
左下のEXIFを良く読んで、この写真全部P30で撮ったんだけど
Proならまだしも1/2.3インチセンサーの無印P20が高感度で敵う訳ないでしょ

348: 2019/09/09(月) 16:49:05.37
>>339 >>341
うけるww

345: 2019/09/09(月) 03:17:57.85
例の人ではないけど、俺もG7plus使ってるから一発で他の機種で撮ったもんだってのは分かったw

>>339は何なんだ...ただ噛みつきたいだけか?

343: 2019/09/08(日) 23:32:01.29
>>342
高ISOの画像を出せばG7Plusユーザーの人も納得するかもと>>325が言ってたので手持ちのP30で撮った写真を出しただけだよ
とはいえ誤解を招いてしまった事は謝ります...

326: 2019/09/08(日) 17:01:18.83
お前らの写真デビューはスマホから?
写真の醍醐味は昼間だろ
画質の定義が夜間撮影しかないみたいだな
お前らの夜行生物かよ

327: 2019/09/08(日) 17:03:58.83
>>326
そりゃ昼間はどれでも甲乙つけがたい撮れ方だし好みの問題じゃん

328: 2019/09/08(日) 17:05:08.94
>>327
そこが薄っぺらい知識なんだよ

332: 2019/09/08(日) 18:28:44.85
>>328
独自に測定環境用意してMTFでも計測すんの?
dxoのカメラスコアみたいにスレ民が認めた!実用ISO感度表!でも作るの?
何をしたいのか言わないんじゃ口だけですらないよ

329: 2019/09/08(日) 17:07:22.19
スマホの夜間撮影なんてマルチショットの合成だろ
デジタル処理の優劣でしかないわ
ニコンもキヤノンもソニーも全く触れない世界だわな

331: 2019/09/08(日) 17:50:58.74
>>329
ソニーのミラーレスには連写合成してノイズを低減するマルチショットNRって機能があったりする

334: 2019/09/08(日) 18:44:09.08
>>329
薄っぺらいのはお前の知識じゃねえか
カメラの機能くらい把握しとけよ
マルチショットノイズ低減はキャノンですら搭載してるぞ
手持ち夜景モードもマルチショットだし
RAW保存できないから俺は使わないけど全く触れない世界ってのは間違いだからきちんと情報仕入れとけ

330: 2019/09/08(日) 17:33:24.35
マルチショットだろうとなんだろうと
明るくてくっきりで綺麗ならいんだよ

333: 2019/09/08(日) 18:32:46.66
例の人はとりあえずモニターキャリブレーションから始めるべき

335: 2019/09/08(日) 18:52:16.12
最も暗く最もノイズにシビアな天体の世界では補正まで含めると1カットに1000枚近くRAW 合成を行ったりします

336: 2019/09/08(日) 19:25:44.50
こんな写真が撮りたいんだが
https://i.imgur.com/H7XcP2F.jpg

337: 2019/09/08(日) 19:38:55.83
ソフトフィルターをゴムバンドで挟んでおけばスマホでも撮れる

340: 2019/09/08(日) 22:36:23.55
imgurの圧縮で画質が落ちてしまっているだけで割といい感じに見える

342: 2019/09/08(日) 23:03:51.65
いい感じに見えると思ったらP30かいっ!!
G7Plusもポテンシャルあるなと関心しちゃったじゃないか

344: 2019/09/08(日) 23:40:30.11
先走る方が悪いのであって謝る必要は全くない

346: 2019/09/09(月) 05:49:56.92
G7Plusとかいう場違いの話題は禁止な

347: 2019/09/09(月) 08:47:34.00

349: 2019/09/09(月) 16:58:09.80
なにわろてんねん

350: 2019/09/09(月) 17:11:35.16
>>349
画質など何も分かってないアホってことだろ
機種で良い悪いを言ってるだけ

351: 2019/09/09(月) 17:13:03.85
>>350
ネタにマジレス…

352: 2019/09/09(月) 20:28:12.57
g7plusさん余裕ないな

353: 2019/09/09(月) 20:40:00.67
素で間違えてるのにネタって無理があるな

354: 2019/09/10(火) 00:18:00.10
Dxoって信頼性あるのかないのかよくわからん
P9proとMate20proの動画スタビライザーの評価点は前者が高得点なんだけど、実際のところはMate20proのスタビライザーむちゃくちゃ効きまくるんだよな
比較動画見てもすぐわかるくらいに

355: 2019/09/10(火) 00:19:38.77
P9×
P20◯

356: 2019/09/10(火) 03:33:13.20
色はさておきP20Proの昼の画質がイマイチなのは事実だと思う

357: 2019/09/10(火) 06:48:22.72
>>356
G7くん、もういいって

358: 2019/09/10(火) 07:02:19.73
そいつとは別人だぞ
検証もした
狙いは分かるし効果もあるけど勿体無いなとも思う

359: 2019/09/10(火) 07:05:39.15
g7でカメラを自慢する心境は何なんだろう
初めてのスマホなのかな

360: 2019/09/10(火) 07:53:35.77
>>359
いくらなんでも比較画像ぐらい見たら
p20proとの比較画像なんだから,最低限p20proは所有してるだろ
ここの住人は頭が麻痺してるのか

361: 2019/09/10(火) 07:59:23.88
てゆーかこのスレの趣旨ってスマホランキングでも作るの?
撮影条件整えるのなんて不可能だから各々が最高と思う写真や動画をうpして格付けする以外に方法ないと思う
しかしそれなら写真スレあるしあっちを参考にすれば?って感じではある

364: 2019/09/10(火) 08:42:41.53
>>362
ここはXperia 1からの隔離スレ

363: 2019/09/10(火) 08:02:53.14
ここに燃料をとうかして隔離してれば画像本スレは静かになる

365: 2019/09/10(火) 11:54:49.29
どんぐりの背比べだろwww

366: 2019/09/10(火) 12:22:10.00
P40Proは

超広角レンズ
広角レンズ
光学3倍ズーム
光学5倍ズーム
光学10倍ズーム

でお願いします

367: 2019/09/10(火) 12:32:58.93
>>366
俺はモノクロ復活希望

368: 2019/09/10(火) 12:47:01.63
p30proでプリズムで光曲げて5倍ズーム実現できたんだから
可変ズームって出来そうな気がするな

372: 2019/09/10(火) 15:49:20.82
>>368
ASUSがデジカメみたいな可変工学ズームを昔ペリスコープレンズを使ってやってたよね、Zenfone Zoomってやつ

ただ、あれのセンサーが1/3型で既に厚さが1cm超えていたのを考えると、HuaweiやXiaomiの1/1.55型や1/1.33型センサーを搭載したら平気で2cm位になりそう

369: 2019/09/10(火) 12:49:29.77
そんなにズームしてなに撮るんだよ

370: 2019/09/10(火) 13:47:18.10
3や5倍はいらないけど10倍は欲しいな
35mm換算で18、35、250くらいがベスト

371: 2019/09/10(火) 13:59:09.06
魚眼、いやTHETAのったら遊べるのになぁ…

373: 2019/09/10(火) 16:11:38.24

379: 2019/09/10(火) 18:35:03.70
>>373
pixel3はなんか
ウミデジみたいだな

374: 2019/09/10(火) 17:51:01.78
相変わらず例の人と同レベルの次元の優劣しか頭にない連中が多いなあ
P20Pro
40MPマニュアル比較
http://imgur.com/umOG4gC.png
A≒C>>>D>>B

10MPマニュアル比較
http://imgur.com/7PQgKyC.png
c≒d>>a≒b

10MPにリサイズして比較
http://imgur.com/1qkiCM2.png
C'>>c≒D'>>B'(≒b)

以上から言えるのは最低感度の場合は
40MPと10MPでは劣化法則が異なる
40MP RAW OFF 非SS指定が最もまともで素直な画質
40MPはRAW OFFでもSS指定するだけで劣化する
SS指定時の劣化は40MP自体を劣化させたというより10MPからデジタルズームして生成したような画質
10MP設定での最高画質はそれと同等

オートやAI含め検証したがHDR等の補正が入らなければそれぞれCとcに相当するので割愛

376: 2019/09/10(火) 18:00:32.51
>>374
しかもその小さい画像で比較しろと?
それとも拾い画像か?
見て欲しかったら原寸大でアップしろよ

375: 2019/09/10(火) 17:58:46.04
そこまで手間かけるならデジカメ使えよ
無理にスマホで撮影する必要なし

377: 2019/09/10(火) 18:10:22.14
ここはちゃんとしたモニターで見てない人が多いからそういう人にも判りやすくするため10MPはわざわざ等倍どころか200%にしてるんだが
別に無理して判ろうとする必要はない
より高画質で撮ろうとするユーザーへの注意喚起みたいなもんだし

380: 2019/09/10(火) 18:45:58.95
P20 ProやMate 20 Proは40MPモードが10MPモードよりも画質的に勝っている場面があって良いよね...
P30はRYYBセンサーのお陰でフル解像度の写真なんてどんなに光量が十分でも使い物にならないよ

Mate 20 Proの40MPモードと比較してP30のそれは:
-シャドー部が緑っぽい
-色再現性が尽く悪い
-DRが狭い
-細部が潰れ気味
-ハイライト部に斑点状のアーティファクトが目立つ
から10MPモードでしかまともな写真が撮れない

さっさとRGGBに戻すかRGBWにして色合いを改善してほしいわ

381: 2019/09/10(火) 22:44:49.84
もう昼間の等倍の写真で比較しても意味ないだろ
比較するなら夜間、広角、マクロ、ズーム、動画にしてくれ

383: 2019/09/10(火) 23:50:43.44
ソニーはHuaweiの画質に対する変態的アプローチに、実は冷笑しながらセンサー売りさばいていたのかな
自身に近しいソニーモバイルにはクアッドベイヤーなんて一切採用しないもんね

384: 2019/09/10(火) 23:54:11.88
それがあのカメラ評価?
なんのギャグ?

387: 2019/09/11(水) 01:08:11.33
明らか1番近いわな。

388: 2019/09/11(水) 09:19:39.06
どう見ても一番近いよな

389: 2019/09/11(水) 12:16:55.19
dxoで写真評価1位は p30 proな訳だが
実写比較あげるでもなく低評価してるおじさんはなんなん
dxoより無名のねらーの言うことをしんじろって言ってるの?

390: 2019/09/11(水) 17:12:01.26
前スレから何度か話題に出てるズームの中間域(4倍)を他社スマホと撮り比べてみた
最新のAWB調整ファーム(161)が当たってないからP30Proだけ白っぽいけど当たれば変わるかなぁ

P30Pro 4倍(合成ズーム)
https://i.imgur.com/QLGi2VS.jpg

P20Pro 3倍望遠x1.3倍デジタルズーム
https://i.imgur.com/9VXVdPL.jpg

P20Pro 4倍デジタルズーム
https://i.imgur.com/sUUWIYi.jpg

Galaxy S10+ 2倍望遠x2倍デジタルズーム
https://i.imgur.com/i9tURyA.jpg

Pixel3 4倍デジタルズーム
https://i.imgur.com/WlhpELx.jpg

中心部
https://i.imgur.com/V6aCLv0.jpg

432: 2019/09/11(水) 22:33:52.91
>>390
Huaweiの2機種が頭一つ抜けてる感じだね。

445: 2019/09/12(木) 07:11:46.00
>>390
4倍も他より抜けてるよな。

446: 2019/09/12(木) 07:16:59.81
>>390
なんで頑なにファームウェアあてないの?

463: 2019/09/12(木) 12:36:53.61
>>446
それP30Proスレのかなり前の投稿からの転載だからだよ
このスレの写真は別スレからの転載が結構ある

5ch内の転載くらい勝手にやればいいと思うけどせめて引用元のスレを提示して転載であることをはっきりさせてくれないとややこしいな

391: 2019/09/11(水) 17:16:15.14
P30Pro別格だな

392: 2019/09/11(水) 17:24:11.87
そういうのやりたいなら1MB制限のあるChMateのアップロード機能は使うべきじゃない

393: 2019/09/11(水) 17:24:45.43

394: 2019/09/11(水) 17:30:12.31
といっても
スマホで撮影した写真って
SNS(LINE含む)での送信で使うことも多いから
圧縮された時の画質を比較したとしても参考になるよ

395: 2019/09/11(水) 17:34:31.56
流石に比較目的でサイズランダムはあかん
RX100より解像してるなんて本気で言い出す人もいるし

396: 2019/09/11(水) 17:38:09.10

401: 2019/09/11(水) 18:10:13.24
>>396

笑えるwww


たった一つのサンプル画像の色味がRX100にたまたま合っただけでRX100と同じ傾向のはっしょくをすると豪語するアホもいるしな
同じ奴だろうけどw

397: 2019/09/11(水) 17:44:51.45
いい加減にアップデートすればいいのに

398: 2019/09/11(水) 18:05:52.14
ズームとかどうでもいい

399: 2019/09/11(水) 18:07:11.06
GoPro HERO7 Black以上か同じぐらいの動画が撮影できるスマホってありますか?
車載をするので手振れが補正が良いのを探してます。
Pixel 3ってどうでしょうか?

402: 2019/09/11(水) 18:10:21.37
>>399
Pixel3は手ブレ補正に関しては凄く高性能だよ
https://www.youtube.com/watch?v=PSfYLS80OWQ

447: 2019/09/12(木) 08:34:28.68
>>399
こないだ友達がHERO7買ってたから俺のMate20proと動画比較して遊んだよ

日中はMate20proの圧勝
ぶれ補正も画質もMateが上

夜はHERO7のほうがぶれ補正効く
ただし夜でも画質はMateのほうがよくねぇか?って意見だった

448: 2019/09/12(木) 08:35:15.00
>>447

ヒント、センサーサイズ

400: 2019/09/11(水) 18:09:03.96
Oneplus6 編集なし
そこまで潰れてないから俺的には十分
https://i.imgur.com/0IUxnJr.jpg

404: 2019/09/11(水) 18:34:42.67
>>400
シャオミは相変わらず夜景に弱いな

403: 2019/09/11(水) 18:29:47.04
手持ち夜景に関しては1型程度じゃ各種調整したうえで手ぶれ補正前提でぎりぎりを攻めないとマジで負けるぞ
そもそもデジカメのAEやAWBなんて全く頼りならんから一眼に似てればそれが正しいなんて幻想もいいとこ

405: 2019/09/11(水) 18:46:59.85

414: 2019/09/11(水) 19:25:09.85
一眼レフで>>405を撮るなら露出ブラケット撮影してLightroomで合成がベターかな
三脚を使えば尚いいけどなくてもブレてる上下左右をカットして合成してくれる

この機能が入ってるカメラもあるけど使ったことないから出来は知らない

439: 2019/09/11(水) 23:31:34.23
>>407
>>405これ以上のをうpまだー?

466: 2019/09/12(木) 13:12:38.24
>>460
>>405これ光学ズームなのか?w

467: 2019/09/12(木) 13:20:53.62
>>466
その写真の事じゃないだろ

406: 2019/09/11(水) 18:58:47.48
なにこれ一眼レフかと思った
夜景は神だな相変わらず

407: 2019/09/11(水) 19:05:05.04
>>406

おじいさん、最近はミラーレスが多いのよ
レフ板は付いてないのよ
機種も限定されて少ない

そもそも一眼で撮ったと思えるほど良いかな
エッジ処理とか階調が乏しいとか典型的なスマホ画質ですよ

これはこれで有りだと思うけど、一眼の映りとは全く違うよ

421: 2019/09/11(水) 20:03:15.78
>>420

こいつが >>406、アホなこと書くから
一眼で撮ったようには見えるだからね

408: 2019/09/11(水) 19:08:07.69
さすがにアンチの工作だよな
ピクセルがパサパサのポソポソで建物は印刷物の張りぼて撮ってるみたいで全く奥行きないし酷い画像

409: 2019/09/11(水) 19:10:20.98
詳しくないから一眼で撮った夜景の参考例ください

411: 2019/09/11(水) 19:11:50.42
>>409
ググレヨ
全くジャンルが違うものだから直ぐ分かるよ
画像合成とシングルショットの違いぐらい見れば分かるだろ

410: 2019/09/11(水) 19:10:24.98
レフ板じゃないわww
ミラーが付いてないのよ
レの予測変換で入ったわ

412: 2019/09/11(水) 19:16:51.11
う~ん
https://cameralogd.com/wp-content/uploads/2017/12/IMG_2798.jpg
https://amaotolog.com/amalog/wp-content/uploads/sites/2/2015/10/DSC009892.jpg
一眼は手持ちで夜景を撮るには絶望的に向いてなさそうなのは分かった

435: 2019/09/11(水) 22:53:01.57
>>412
手ブレ補正が付いていないセンサーがそこそこ大きいだけの安い一眼だと手持ちで夜景を撮るのは難しいよ
その様な場合キレイに撮影するには基本三脚に固定して感度を出来るだけ落として撮影する必要がある
OIS搭載のRX100みたいなコンデジやスマホの方が手持ちでは気軽にハイクオリティな撮れる
ただしIBISやOIS搭載の一眼は別格だよ

413: 2019/09/11(水) 19:20:55.33
しかもこれで
「綺麗に撮れました」みたいな記事だったから
一眼の夜景撮影のレベルなんて知れてるな

415: 2019/09/11(水) 19:33:41.22
つか三脚使って静止画撮るのなんかどんなゴミカメラでもそこそこの夜景は撮れてしまうわ
スマホのカメラ性能求めてる人に
「カメラ求めるなら一眼レフ買えよ」とか無粋な事言うやつと同類
せめて手持ちホールドまでだろ

416: 2019/09/11(水) 19:40:13.82
>>415
だから手持ちでできると書いてるだろ
Huaweiも三脚を使うと手持ち夜景から三脚夜景に切り替わって合成時間が長くなってブレをごまかす処理も入らなくなるから尚よくなる

417: 2019/09/11(水) 19:41:42.95
スマホでカメラデビューした貧乏人ばかり?
おじいちゃんなのに今までカメラは触ってこなかったの?
カメラ経験0なの?

何、この低次元な話は?

418: 2019/09/11(水) 19:42:58.37
撮って出しで撮影出来ないものを出来るとか主張すんなよ
ジジイ共はいい加減一眼の時代が終わった事を認めなさい

419: 2019/09/11(水) 19:47:25.13
撮り手側のレベルに合わせ同程度の感覚でどれだけ撮れるかが重要であって別にその条件をこうだと決めつける必要はない
あと一眼持ち出す奴程同レベルのロケーションで取り比べるどうなるかってのが根本的に分かってない奴が多い
実際にそんな撮り方しないから仕方ないけど

420: 2019/09/11(水) 19:59:56.76
普通のカメラで同じことをしようとするとこういう手段になると言っただけでこの騒ぎようはなんなの?

422: 2019/09/11(水) 20:03:15.90
誰も一眼の夜景画像を出さない件
実際にググって画像を探してみると
Huaweiのスマホ画質未満の写真ばかり出てくるから仕方ないけど

424: 2019/09/11(水) 20:10:33.77
>>422
https://www.google.com/search?q=一眼レフ+夜+スナップ

URLになるかわからんけどこのキーワードで探すといいんじゃないか?

426: 2019/09/11(水) 20:18:05.07
>>422
フルサイズなら黙って絞って30秒露光とか素直にするからな
三脚一脚禁止じゃないのに夜景遠景を開放画質ISO12800とかで撮るアホは中々居ない
スマホは所詮スマホと決めつけていてまともに撮らないし一眼もそんな設定では撮らない
だけど頭の中ではカメラの常識に従い穴だらけの思い込みが成立している

まあ手間かけてスマホの限界を追求した撮影した事がある人間からすれば上限の低いスマホは所詮スマホになってはしまうが

423: 2019/09/11(水) 20:05:19.33
一眼で撮ったように見えるという発言は撤回します
僕が一眼は夜景もろくに撮れないポンコツだと知らないばかりに
スレが荒れるような書き込みをしてしまって申し訳ありません・・・

425: 2019/09/11(水) 20:11:58.78
スマホカメラデビューの人はそれで良いよ
カメラに触れることなんてないだろうから
それよりも安物端末から脱却できるのかな
いくら語っても買えないでしょ

427: 2019/09/11(水) 20:20:50.02
これが本物の一眼画質(HDR ON)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1942796.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1942795.jpg

スマホだとこう
https://dotup.org/uploda/dotup.org1942797.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1942808.jpg

両方手持ちでαはHDRオン、スマホはナイトモード

428: 2019/09/11(水) 21:18:59.19
>>427
一眼だと京都劇場の文字が白飛びしてますやん

431: 2019/09/11(水) 21:51:24.84
>>427
Huaweiのスマホかと思ったら
Galaxy S9+なのね
スマホ界のトップでもない機種にここまで差を付けられる一眼とは一体

433: 2019/09/11(水) 22:36:00.72
>>427
スマホで充分じゃない?

436: 2019/09/11(水) 23:05:00.62
>>427
2枚目、走っている車の周りが見事に合成失敗してて笑えるな
それと一眼の写真は照明が白飛びしているのも凄く気になる
海外のDPReviewみたいなカメラのニュースサイトを見ていると「スマホの方が画像の合成技術に関してはデジカメの数段上」なんて声をコメント欄でちらほら見かけるけど、こうやって実例を見てみるとはっきり分かるんだね

ただGalaxyはPixelやHuaweiに比べるとやっぱり油絵感が拭えない

437: 2019/09/11(水) 23:08:30.52
>>436
因みに合成失敗ってのはこういう事

https://i.imgur.com/2l0UPAH.jpg
https://i.imgur.com/hDmnJZJ.jpg

506: 2019/09/12(木) 21:48:36.63
>>427
の反対側の位置
https://i.imgur.com/x3Hl3v3.jpg

>>501
と似た構図
https://i.imgur.com/xwplsaz.jpg

508: 2019/09/12(木) 21:51:31.62
>>506
二枚目とてもキレイなんだけど、ISO60で夜空にノイズが目立つのがとても気になってしまう

511: 2019/09/12(木) 22:11:50.10
>>506
やっぱり夜景はpixel3が一番綺麗だな
pixel4になるともっと進化するんだろ
恐ろしいわ

512: 2019/09/12(木) 22:14:20.11
>>506 >>427
やっぱり適度に白トビしてるほうが自然だね
ファーウェイやGalaxyのあれは違和感しかないわ

518: 2019/09/12(木) 22:47:01.75
>>512
白飛びしてるほうが自然...?
ファーウェイの夜景モードがCG臭く見えるのは単純に明瞭度とシャープネスを強めに設定しているからでしょ
ダイナミックレンジが狭い方がより自然になる訳ではないよ

524: 2019/09/12(木) 22:54:32.15
>>518
白飛びしてるほうが自然というかファーウェイやギャラは明るい所と暗いところが同じような明るさで描写されてるから不自然って事

519: 2019/09/12(木) 22:47:56.68
>>506
の1枚目と同じ時に撮った物

RX100M6
https://i.imgur.com/PlOpjqe.jpg

Mate20X
https://i.imgur.com/AiPpOD1.jpg

2枚目と同じ時に撮った物


iPhone XS Max
https://i.imgur.com/zNDJBpJ.jpg

P20Pro
https://i.imgur.com/1qj6iyv.jpg

HTC U11
https://i.imgur.com/I3TSK8q.jpg

Mate20X
https://i.imgur.com/YDNiPaq.jpg

520: 2019/09/12(木) 22:50:22.87
>>519

pixel3の方が良いかな

525: 2019/09/12(木) 23:12:16.40
>>519
マイナーな意見だと思うけどこの中ではiPhoneが一番好き
黄色いイルミネーションが唯一黄色く写ってるのがiPhone
他は全体の露出を意識しすぎて白飛びしてる部分がある

551: 2019/09/13(金) 13:51:36.09
>>519
RX100よりMate20のほうが綺麗に撮れててびびる

552: 2019/09/13(金) 14:02:11.18
>>551
そりゃあセンサーが大きくても画像処理もプロセッサーもスマホの数年遅れですし
特にPixelやiPhoneと比べると如何にカメラメーカーが撮って出しJPEGの画質を蔑ろにしてきたかが良く分かる

554: 2019/09/13(金) 14:13:58.26
>>552
RX100m7はF値がf2.8~、Mate20はセンサーサイズで劣ってるとはいえf1.8だから実際のところMateのほうがよりたくさん光を取り込めるんだよ。

555: 2019/09/13(金) 14:40:15.81
>>554
RX100のセンサーサイズがMate 20 Xの3倍なのを考えると、F値の差を加味してもRX100の方がまだ多く光を取り込めるのでは?

556: 2019/09/13(金) 14:45:37.53
>>555
なんなんだろうね
ソフトウェアが重要ってことはここ最近のスマホ市場が教えてくれたけど、やはりそこは最底辺のソニーさんってことか…?

429: 2019/09/11(水) 21:22:01.33
ジャンカラの四角い看板の白飛びの方が顕著だね

430: 2019/09/11(水) 21:39:41.39
因みにこれ撮るのに三十分かけました

434: 2019/09/11(水) 22:40:42.13
そりゃ露出別にとって5~6段は軽く対応してくる物に正攻法に毛が生えた狭いDRで対抗できるわけがないわ
まあ評価なのに他の画質的要素を判別する見る目が無さすぎてそういうところばかり見てるってのもあるけど

それなりに暗く明暗差のある住宅地だとこうなる
手持ち
スマホ夜景モード 4s
http://imgur.com/UbWTlMC.jpg
一眼レフ開放 1/25s
http://imgur.com/XcdQzgs.jpg
一眼レフ開放 1/4s
http://imgur.com/8fVKMHB.jpg

三脚
スマホ夜景モード 22s
http://imgur.com/Jg4yfGT.jpg
一眼レフ絞って 30s
http://imgur.com/f2PfwhB.jpg

機材的に50万以上かかっていようがカメラ任せの撮って出しはこんなもん

438: 2019/09/11(水) 23:17:28.31
>>434
大多数のスマホユーザーが求めているのは、いわゆる「撮って出し」性能だと思うんだよね

440: 2019/09/11(水) 23:43:10.80
>>434
三脚使って上級者が適切に設定するとやっぱり一眼は綺麗だね

538: 2019/09/13(金) 01:39:06.67
基本コントラストが高くてDR極狭なスマホじゃ光源ありで同じような露出にすると悲惨な事になるだけだぞ
>>434に追加
http://imgur.com/YPn60hf.jpg
http://imgur.com/xx6FpEP.jpg
http://imgur.com/HhIk1aY.jpg

デジカメなら調整で対応できる程度の明暗差でもこれ
RAWなら対応できるがCM1以外は耐性もたいしてない

441: 2019/09/12(木) 06:07:05.36

444: 2019/09/12(木) 07:02:55.96
>>441
2倍って実はP20Proまでのモノクロあり世代が一番得意とするところなんだよね
カラーとモノクロだったからハイブリッドズームって名前だったけど今のx2って何もハイブリッドしてないし

450: 2019/09/12(木) 10:15:15.58
>>444
してるよ
ピクセルシフト超解像ズームで2倍までだったらロスレスズームが可能

473: 2019/09/12(木) 17:42:40.22
>>450
ピクセルシフトって具体的に何をどうするの?

491: 2019/09/12(木) 20:52:18.47
>>473
写真を複数枚合成する時に1画素ずつずらして重ね合わせることで、ベイヤーフィルターの色補完をしなくても全ての画素がRGB全ての色情報を取得出来るようにするのがピクセルシフト
Pixel 3の超解像ズームや新型iPhoneのDeep Fusionも基本的には同じ技術だよ

493: 2019/09/12(木) 20:59:24.49
>>491
1画素ずらすのってセンサーが動かないと無理じゃね?
ソニーはそれでフォビンみたいなことができるようになってるけど三脚必須だし
カメラの位置そのままでしかも手持ちでカラーフィルターをそれぞれ変えられる技術があるならデジカメなんて目じゃないな

496: 2019/09/12(木) 21:07:02.03
>>493
本体が固定されてる時はOISでレンズを微妙に動かしたり、手持ちの場合は手ブレを利用して位置がズレた写真を合成してピクセルシフト合成を実現してる
少なくともPixel 3ではそう

499: 2019/09/12(木) 21:20:49.73
>>496
pixel3のres zoomは重ね合わせでRGBを混ぜるところは合ってるけどそれはピクセルシフトではない
事前情報からそういう話を推測してるところもあるけど別物
連写しとけばRGBそれぞれ手に入るだろうって憶測で被写体のエッジやらを基準に重ね合わせ処理を入れるからカメラ側をピクセル単位で動かしはしない
車とか動く葉っぱみたいな被写体は重ね合わせしないように検出したりピクセルシフト撮影とは別ベクトルで高度な処理をしてる

503: 2019/09/12(木) 21:46:30.53
>>499
Pixelは手持ちじゃない時はOISを細かく上下左右に動かして画素をずらして合成しているみたいだけど...それはピクセルシフトと言えるんじゃないの?

505: 2019/09/12(木) 21:48:02.96

509: 2019/09/12(木) 21:54:57.79
>>503
三脚に固定した状態でズームした画面を見たらわかるけどピクセル単位どころじゃないよ
通常撮影と同じ処理をするために小さい手ブレを発生させてる

517: 2019/09/12(木) 22:43:04.84
>>503
原理的にピクセルシフトに似た技術は使っているけど一応別物だよ
三原色を上手く重ね合わせてデモザイキング処理をしなくても良い様にしてるって所は一緒
ただ手ブレを使った合成だからDSLRに搭載されてるピクセルシフトほど厳密にはやってない

442: 2019/09/12(木) 06:30:18.34
もうhuaweiスレでやれば
p30スレあるでしょ

443: 2019/09/12(木) 07:02:28.32
カメラ性能スレだから全く問題なし

449: 2019/09/12(木) 09:37:30.75
GoPro7 black素直に買っときなよ
アクションカムに向くのはパンフォーカスのみ

451: 2019/09/12(木) 10:31:04.78
スマホカメラ性能求めてる人に
「gopro買え」とか「一眼買え」はナンセンス
ちょっと出かけるのに常にかさばるカメラ持ち歩くの?
観光地ならまだしも、そのへんの店で商品撮影したり、ラーメンレストランのフード撮影するのにごついカメラ構えてたら変態じゃん
いろいろなシーンでカメラよりスマホの方が都合が良い事のが多い
スマホにカメラの性能求めるのは間違いないではない

452: 2019/09/12(木) 10:51:46.90
>>451
今や子供の行事でもスマホばかりだしな

453: 2019/09/12(木) 11:50:20.64
いや、車載って言ってるしgo pro のがいいと思うけどね。
スマホは壊れたらもったいないし

454: 2019/09/12(木) 11:50:46.30
Xperia1のDxOスコアを貶める為のスレが全然違うものになってた

455: 2019/09/12(木) 11:55:11.58
dxomarkがそもそもp30pro褒めちぎるためのサイトだからなあ

456: 2019/09/12(木) 12:01:21.77
P30 ProとかPixelみたいな不自然に加工されたような写真が高評価って
意味がわからない(´・ω・`)

459: 2019/09/12(木) 12:24:25.30
>>456
現実に忠実な程に評価が高いと決めつけてるのお前らオタクだけだから

457: 2019/09/12(木) 12:22:35.02
鮮やかに補正した方が綺麗と思う人がマジョリティだからだろ
そんな事も解らない思考力でよく生きてられるな

458: 2019/09/12(木) 12:23:15.02

460: 2019/09/12(木) 12:26:15.42
>>458
光学ズームや画素数で比較されてもね
それただ光学ズームがあるかないかだけだろ

464: 2019/09/12(木) 12:47:38.29
>>458
毎回拾い画像を貼りまくってるけど、君は持ってないの?
型落ちのp20proでもいいからさ

469: 2019/09/12(木) 14:20:04.95
>>458
それ貼るとサムスンユーザーがおかしな反応し出す

461: 2019/09/12(木) 12:33:50.36
dxoはカメラjpg重視しすぎとか言われてRAWで評価したり適宜見直してるやろ?
調査員が時間かけて長年やってる結果と素人の戯言のどっちを信じるかといえば…その先は言う必要ないですよね

462: 2019/09/12(木) 12:36:33.32
おはトンボ鉛筆佐藤

465: 2019/09/12(木) 12:48:57.08
もし持ってないなら実際の画質を知らねーじゃん、とは想うけどね

468: 2019/09/12(木) 13:47:01.62
仕様を見れば結果が分かることを実証してるって事だね
それよりも発色や様々なシチュエーションでの写りの癖とか個性が分かるよ比較の方が参考になるかな
p30proは黄色の色被り、p20proは青被り、というのは何となく分かってきた

470: 2019/09/12(木) 16:01:20.04

471: 2019/09/12(木) 16:07:18.00

472: 2019/09/12(木) 17:36:48.35
>>471
うーん、やっぱりファーウェイは塗り絵だなあ…
カメラ重視ならiPhone11ProかPixel4の2択かな

482: 2019/09/12(木) 19:19:56.49
>>472
P30Pro、無印だと塗り絵感ゼロになってるぞ
今更1年以上前の機種を参考にするのもねぇ…

474: 2019/09/12(木) 19:05:32.54
>>471
色の濃淡、光の強弱の表現といい解像度はやっぱりセンサーサイズが大きいファーウェイが上だねぇ。
でも塗り絵に見える人が出てくるのは残念だねぇ。

483: 2019/09/12(木) 19:32:28.51
>>474
GALAXYが塗り絵と言われて悔しいんだろな

485: 2019/09/12(木) 19:50:40.00
>>483
明日p30proに買い替えまーす✌

475: 2019/09/12(木) 19:06:54.11
評価してください
https://i.imgur.com/Rb8Xdn2.jpg

476: 2019/09/12(木) 19:07:36.22
>>475
画質的にiPhoneXsかな?

477: 2019/09/12(木) 19:09:10.24
>>476
残念iphoneではありません

478: 2019/09/12(木) 19:09:55.89
>>475

逆光に該当するシーンだから何とも評価は難しい

492: 2019/09/12(木) 20:54:21.91
>>475
ノイズの酷さ、細部の潰れ方からみてXperia 1かXZ3とみた

494: 2019/09/12(木) 21:00:59.17
>>492
やっぱソフトが💩で分かっちゃうね

479: 2019/09/12(木) 19:11:01.46
たぶん膿デジかな

480: 2019/09/12(木) 19:12:05.48
そしてGoogleカメラで撮影

481: 2019/09/12(木) 19:15:14.86
画質が悪い写真はXperiaと答えておけば8割方正解

484: 2019/09/12(木) 19:36:10.51
>>481
これな

486: 2019/09/12(木) 20:05:23.57
Mate 20pro 夜景
https://i.imgur.com/02oNV63.jpg
塗り絵、、、かな

487: 2019/09/12(木) 20:08:40.53
>>486
少なからず階調は低いね
合成した画像に階調と品位を求めるのは間違い
これはこれで良いのでは?

488: 2019/09/12(木) 20:30:12.54
これはどうかな
https://i.imgur.com/JTmP0zS.jpg

495: 2019/09/12(木) 21:04:11.92
>>488
Xperia 1?

501: 2019/09/12(木) 21:34:47.28
>>495
XPERIA XZPだよ
https://i.imgur.com/lQz1nGx.jpg

504: 2019/09/12(木) 21:46:32.57
>>501
あっ…

507: 2019/09/12(木) 21:50:11.22
>>495
XZ2Pだったわ

489: 2019/09/12(木) 20:36:32.74
プリインアプリが怪しいから本当はファーウェイ使いたくないけど
カメラとバッテリーが圧倒的すぎて他に選択肢がない

490: 2019/09/12(木) 20:38:30.58
そこは論理的に考えろ。
怪しい動きをしていたら長時間バッテリーが持つ訳がない。
つまりは他のメーカー製のスマホの方が怪しい。

497: 2019/09/12(木) 21:08:50.06
スマホでよくね
https://i.imgur.com/TO2VGO8.jpg

498: 2019/09/12(木) 21:13:45.89
スマホでいいのは前提で
どのスマホがいいのかの段階だね今はもう

500: 2019/09/12(木) 21:27:27.02
失敗するとこうなるもんな
https://i.imgur.com/YOe5ZWg.jpg

502: 2019/09/12(木) 21:45:27.46
Xperiaは本当抜きん出て画質が悪いな

510: 2019/09/12(木) 22:08:10.16
ピクセルシフトって無茶言うな、あんた・・・

513: 2019/09/12(木) 22:24:39.83
pixel3は階調がしっかり出てるし合成感が薄いからナチュラルで写真として見れるね
huaweiは写真じゃなくてCGだわ
夜景はpixel3が抜群に良いね

514: 2019/09/12(木) 22:28:16.23
自分の好みを盛るために目茶苦茶な単語使うのはやめろよ

515: 2019/09/12(木) 22:30:24.85
ここ夜景スレ?

516: 2019/09/12(木) 22:34:17.98
本当は画質の差を知るには昼間なんだけど、ここの住人は夜行性だからな
p30proというかhuaweiへの風向きが変わったから夜景は減るだろうね

521: 2019/09/12(木) 22:52:33.77
>>516
参考までに昼間のミラーレス一眼
https://dotup.org/uploda/dotup.org1943571.jpg

526: 2019/09/12(木) 23:13:24.72
>>521
p20proと比較して良いってことだよ

522: 2019/09/12(木) 22:52:50.87
Pixelガイジが複数ID使ってるな

523: 2019/09/12(木) 22:52:51.71
G7君、また乞食したんだな・・・

527: 2019/09/12(木) 23:13:57.77
ピクセルとかいうゴミ推してるやつ、2万だか3万だかのセールでつかまされたアホの自己暗示やろ🤭

528: 2019/09/12(木) 23:24:40.58
p20proのRAWデータ見たいんだが、どこか置いてないかな

529: 2019/09/12(木) 23:32:13.77
p20pro dng sample で見つかった

530: 2019/09/12(木) 23:37:23.83
電球のフィラメントや内照式看板の中の蛍光管すらも写しながら、薄暗い建物のシルエットや夜空の雲までも共存する画はほんとやりすぎ

531: 2019/09/12(木) 23:38:33.16
>>530
気に入らないなら夜景モードを使わなければいい話なんだよなあ

532: 2019/09/12(木) 23:39:20.20
P30の手持ち夜景モードは線がそこまで太くないし露出も不自然じゃないから個人的に気に入っている
三脚夜景モードは基本的にコントラストが低くて緑がかった写真になるからLightroom必須だけど、通常撮影の時よりも遥かに色の階調や細部が残っているから上手く加工すれば見たまんまの写真にする事も出来る

手持ち夜景モード:
https://i.imgur.com/CZpc8SP.jpg
https://i.imgur.com/ojBIq4X.jpg

三脚夜景モード:
https://i.imgur.com/hn3ukfN.jpg
https://i.imgur.com/ar8taoo.jpg
https://i.imgur.com/VGyrdQt.jpg

534: 2019/09/13(金) 00:02:29.30
>>533
>>532の3枚目の写真はそうしたよ
タイミングがずれて少し露出オーバーしたけど

533: 2019/09/12(木) 23:46:18.17
どんどん露出を高くしていく仕組みを逆に利用して露光途中で撮影終了してみるといい

535: 2019/09/13(金) 00:04:08.12
>>533
ちなみに俺はID:geMtDKj0です

536: 2019/09/13(金) 00:11:31.13
あとカラー調整機能を使う
まあHuaweiはその選択肢が少なくて極端だけど
コントラスト調整とかお好みにできる端末がもっと増えてほしい

537: 2019/09/13(金) 01:04:59.96
三脚使うなら夜景モードではなく完全マニュアルで露光時間を増やした場合との比較も欲しいね

539: 2019/09/13(金) 02:07:20.26
あ、ごめん
雨振ってるからこっちだった
http://imgur.com/LU2dUgn.jpg
http://imgur.com/BlBLzWK.jpg
http://imgur.com/7YhQK1J.jpg

540: 2019/09/13(金) 02:10:58.97
なんてゆーか、
それぞれのスマホの実用性レベル、長所短所を作成するスレにするのが有意義なんじゃないかと思う

541: 2019/09/13(金) 05:14:25.48
なんで頑なにexif情報出さないの
わざとか

542: 2019/09/13(金) 05:30:45.46
1MB制限受けて勝手にリサイズされてしまううえにまともにExif表示できない以上全く意味がないからだよ
画質云々でデメリットしか存在しない物を使うとかただのアホだろ

543: 2019/09/13(金) 06:40:05.99
>>542
別にChmateの機能で埋め込む必要ないだろ
スマホとかデジカメとかフワッと書かれてもそれぞれピンキリだし機種名くらい出さないと議論しょうもない

スマホはP30みたいだけどデジカメ側がしょぼいから書きたくないとか?
画像投稿スレにEXIF必須スレがあるけど比較議論自体が目的であるこのスレの方が重要度はより高い

544: 2019/09/13(金) 07:50:51.79
ああ、ごめん書いたつもりだった
P20 ProとD850に14-24大三元な
神レンズ扱いされ星野星景にも耐え画質評価の高い24mm側でも開放遠景は所詮こんなもんだ
ジオタグを綺麗に消したうえで他のExifに影響がないスマホアプリって中々ないし無劣化で半永久的に残せ
アカウント管理できるアップローダーが使いにくすぎてガチ比較でもなければやってられん

あといいかげんその捻くれた低次元な邪推はやめてくれ
色んなシステムで遠出してしてあれこれ手間かけ撮影してる以上一長一短で自分のシステムにダメ出しする事に全く抵抗はない
使えば使い込む程不満って増えね?

553: 2019/09/13(金) 14:02:25.66
>>544
機種名書かずに連投してる奴がいたらなんか思惑があるのかなと思われても仕方が無い

545: 2019/09/13(金) 10:25:53.04
pixel3の夜景モードは優秀だけどオート撮影はノイズが出る
ただオートでもかなり夜間は強い印象
市街地での夜間撮影なら夜景モードは使わなくてもいけそう
p20proはノイズはノイズ処理が強い感じ
細部が潰れる
発色は派手な印象とは逆で意外と地味
操作性ではpixel3の方が夜景モードでも露出調整が出来るので意図した明るさにしやすい
p20proは撮影時間を短縮することで可能だが感覚で行う

pixel3 夜景モード
https://i.imgur.com/p24fsIY.jpg

pixel3 オート撮影
https://i.imgur.com/NGc68wt.jpg

p20pro 夜景モード
https://i.imgur.com/NPLJC1J.jpg

p20pro オート撮影
https://i.imgur.com/QHgpCiD.jpg

546: 2019/09/13(金) 10:28:27.47
>>545

p20proのオート撮影と夜景モードの画像が逆でした
訂正致します

547: 2019/09/13(金) 10:41:22.78
上位モデルと下位モデルの比較

nova lite 3 と p20pro

同一メーカーなので傾向が同じですね

https://i.imgur.com/q70KXyR.jpg
https://i.imgur.com/E40ybeh.jpg

https://i.imgur.com/Xprhoxv.jpg
https://i.imgur.com/w4pEuAo.jpg

https://i.imgur.com/FnPXJt6.jpg
https://i.imgur.com/4VIE8Mg.jpg

548: 2019/09/13(金) 10:45:30.86
他のスレですがnl3のカメラが叩かれてますが、そんなに悪くないと思うんだけどな

549: 2019/09/13(金) 11:28:06.45
>>548
悔しさの裏返しだよ。
野党と同じ。

550: 2019/09/13(金) 13:25:39.88

557: 2019/09/13(金) 15:48:35.81
Mate20Xは連写合成のAIS(夜景モード)
RX100M6は手持ち夜景モードやオートHDR不使用のシングルショット

558: 2019/09/13(金) 18:07:49.87
今度のMate30Proはそれを動画で実現するんだろ?
未知の技術過ぎて想像もつかないな

559: 2019/09/13(金) 18:08:14.23
まず画素混合と合成を駆使し長秒露光してくるため手ぶれ補正を駆使しようが数値上ではなく画質上の感度でどうしても大きく劣る
センサーを大きくすればするほど単焦点でも開放画質が甘くなりやすく例え手ぶれぎりぎりにして感度を下げても眠い画質止まりになってしまう
絞れば当然感度が悪化する
この二つの問題をクリアしたとしても元々カメラのDRはショボいため調整やRAWでも対応できない事が多々ある
感度が上がれば当然DRも悪化する

また感度を低くしようとすれば手ぶれして台無しになるリスクも上がるしDRが狭い場合は露出調整が適正でないと白飛び黒潰れで失敗するリスクも上がる

それにHuaweiの線が太くなる現象は解像力はないが全画面表示や等倍でも解像感と高感度耐性を両立できる処理なので
高感度になる程他が劣化しやすくなる分、プラス効果として出やすくなる
効果は高いがデジカメ的処理とは相容れないのでHDRや合成とは違い取り入れるのは難しい

560: 2019/09/13(金) 18:44:47.79
このスレを見ていると
P20とP30との間でも結構な差があるよね

561: 2019/09/13(金) 19:04:55.08
そりゃあそうだろう
代謝・世代交代の異常に早いスマホ界隈で
p20proってもうだいぶ昔の機種な感じするもの

562: 2019/09/14(土) 01:00:52.17

579: 2019/09/14(土) 11:25:35.69
>>562>>563
20と30では全然違うな。
>>565
正解は?

563: 2019/09/14(土) 01:09:50.30
P20 Pro
オート
https://i.imgur.com/iZLSU6G.jpg
夜景
https://i.imgur.com/e8XY7Ez.jpg
プロSS10(どうしてもフォーカスが合わない…)
https://i.imgur.com/UEOL1Zc.jpg
プロSS20
https://i.imgur.com/zFk8KsT.jpg

564: 2019/09/14(土) 01:29:17.82

565: 2019/09/14(土) 07:28:18.51
スマホとデジカメの手持ち夜景
全て800万画素にリサイズ済み
どれがどの機種かは一度伏せますが当てられますか?

以下は使用機種一覧
Xperia1
Galaxy S10+(GCAM)
P30Pro
P20Pro
Pixel3
iPhone XS Max
UMIDIGI F1(GCAM)
RICOH GR3
RX100M7
α7RIV+FE24mm F1.4GM

1
https://i.imgur.com/vXYPoxE.jpg

2
https://imgur.com/b5fVYCi.jpg

3
https://imgur.com/kmbdx93.jpg

4
https://imgur.com/UJijcP0.jpg

5
https://imgur.com/kmfPais.jpg

6
https://imgur.com/ni9l1N6.jpg

7
https://imgur.com/I0UsEHW.jpg

8
https://imgur.com/eTNMj0A.jpg

9
https://imgur.com/GZBEC4k.jpg

10
https://imgur.com/RyyhhEM.jpg

568: 2019/09/14(土) 08:29:17.62
>>565
夜景じゃなく昼間の画像でお願いします
そっちの方が個性がハッキリ出るので

571: 2019/09/14(土) 09:04:45.49
>>565
3がP30proで照明の色が壊れてるのがピクセルの気がする

573: 2019/09/14(土) 09:51:27.74
>>565
1. UMIDIGI F1
2. Galaxy S10
3. A7 IV
4. iPhone XS Max
5. P20 Pro
6. Pixel 3
7. RX100 M7
8. Xperia 1
9. GR III
10. P30 Pro

で合ってる?

593: 2019/09/14(土) 18:51:25.29
>>565
の答え
お遊びに付き合ってくれた人達サンクス

1 F1
https://i.imgur.com/vXYPoxE.jpg

2 Galaxy S10+
https://imgur.com/b5fVYCi.jpg

3 GR3
https://imgur.com/kmbdx93.jpg

4 iPhone XS Max
https://imgur.com/UJijcP0.jpg

5 P20Pro
https://imgur.com/kmfPais.jpg

6 Pixel3
https://imgur.com/ni9l1N6.jpg

7 RX100M7
https://imgur.com/I0UsEHW.jpg

8 Xperia1
https://imgur.com/eTNMj0A.jpg

9 α7RIV+FE24mm F1.4 GM
https://imgur.com/GZBEC4k.jpg

10 P30Pro
https://imgur.com/RyyhhEM.jpg

>>573は中々いい線いってた

595: 2019/09/14(土) 19:38:05.79
>>593
レスはしてないけど楽しかったw

利きスマホカメラてのも面白いなぁ

599: 2019/09/14(土) 21:06:56.72
>>593
F1てメディアテックだよな
これだけ撮れるって結構良い部品詰んでるのかな
13,800円でこれだけ撮れるなら凄いな

601: 2019/09/14(土) 21:57:00.57
>>599
ヒント:Googleカメラ

603: 2019/09/14(土) 22:06:31.89
>>601
gcamってスナドラでしか動かないんでしょ
それを魔改造してメディアテック機で強引にエミュレートしてるって事は
gcamの力ってよりもそもそもの自力があるって事じゃないの

604: 2019/09/14(土) 22:07:49.72
>>603
ソニーセンサーを積んでるから

605: 2019/09/14(土) 22:14:18.71
>>604
サムソンセンサーだぞ

613: 2019/09/15(日) 00:29:12.48
>>603
camera2paiで特定の項目をサポートしてれば動くんじゃないの?
RAWとか

615: 2019/09/15(日) 01:19:40.46
>>613
ヘキサゴンを叩いて動いてるからそのままとはいかない
Qualcomm向けのAPIが他社製でそのまま動くわけないよね?

616: 2019/09/15(日) 01:33:00.05
>>615
Exynosで動くバージョンもあるしSoCに搭載されてるDSPをヘキサゴンの代わりに使うんじゃないの
Kirinはその辺が結構厳格に制限されていてファーウェイの最新機種は大体Camera2APIも無効化されているから無理だけど

617: 2019/09/15(日) 01:54:16.30
>>616
DSPをヘキサゴン代わりに使うんじゃなくてCPU処理になるからスナドラと比べて時間がかかる
機種ごとに挙動が変わるからサムスン用でも全対応してるわけじゃないし

618: 2019/09/15(日) 10:42:31.56
>>617
そういう事だったのか
丁寧な説明ありがとう

619: 2019/09/15(日) 14:36:36.10
>>593
夜景は、Pixel3が評判通りキレイに撮れるんだな

633: 2019/09/16(月) 20:20:44.54
>>593
αもスマホ上位に比べたら全然ダメだな
夜景撮るならフルサイズミラーレス()よりスマホだな

634: 2019/09/16(月) 20:22:15.77
>>633
αはRAW現像したら見違えると思うよ

574: 2019/09/14(土) 10:01:55.51
>>565
光源の白飛びから
3,6,10にHuaweiの2機種が入ってるのは分かった。
10だけ異質だから一眼が10で、6の方が綺麗だから6がP30Pro、3がP20Pro

575: 2019/09/14(土) 10:07:44.74
>>565
看板のぶっ飛び方でXperia1だけは直ぐにわかってしまうな

577: 2019/09/14(土) 10:14:30.93
>>565
ガジェットブログでもやってん?
スマホなんて基本どれも一緒だし
世代の入れ替わり激しくて直ぐ価値落ちるから資産にもならないし
コレクションとしちゃ一番金ドブな趣味じゃね

581: 2019/09/14(土) 12:37:58.99
>>565
8 が Pixel 3 だと思う

566: 2019/09/14(土) 08:15:26.07
リサイズすんなよ

567: 2019/09/14(土) 08:25:39.59
まぁリサイズ無しなら画素数でわかっちゃうしなChmate埋め込み機能の垢なし1MB制限付きだと3-4MPにまでリサイズされる事もあってココの投稿なんてそんなんばっかだし垢あり5MB制限での8MPならまだまし

569: 2019/09/14(土) 08:32:01.03
αが3 mk7が9 どう?

570: 2019/09/14(土) 08:47:38.84
微妙に違う
単純に画質で判断しちゃ駄目
デジカメは目線変えると逆に分かりやすい

572: 2019/09/14(土) 09:06:41.88
そんで6が a7

576: 2019/09/14(土) 10:11:42.63
10がちょっと他を突き放し過ぎてるな

578: 2019/09/14(土) 10:40:27.24
ナビ用
ゲーム用
漫画・読書用
監視カメラ用
テザリング用
音楽プレーヤー用
目覚まし時計用

580: 2019/09/14(土) 11:52:52.55
正解公表はまだ早いだろ。

582: 2019/09/14(土) 13:05:00.69
P30 Pro
https://i.imgur.com/AL9pW5n.jpg

5倍ズームが綺麗すぎる
P20 Proの3倍より遥かに使えるし、人物が苦手だったのを克服したのか使っててやっと完成した感じがする

585: 2019/09/14(土) 14:00:07.35
>>582
Mate20Proから人物はめちゃくちゃ良くなってるよ
P20Proはちとシャープネス強すぎてキツかったね

592: 2019/09/14(土) 15:23:36.50
>>585
なるほど
Mate20 Proから良くなったのね

>>585
AIだよ

AI on
https://i.imgur.com/qMgxVpK.jpg
AI off
https://i.imgur.com/DO6GYBh.jpg

586: 2019/09/14(土) 14:21:23.87
>>582
ちとシャープネスが強すぎる気がしないでもないかな

587: 2019/09/14(土) 14:40:24.40
>>582
これAIの青空モード使った?青空モードで撮ると影が青紫がかって不自然な見た目になるから俺は基本的にAIはオフにしてる
それとソフトウェアバージョンが古いみたいだから、ソフトウェア更新が来てたらアップデートする事をオススメする
カメラが劇的に改善するよ

589: 2019/09/14(土) 14:42:20.01
>>587
docomoのHW-02Lだからこれが最新なのでは?

590: 2019/09/14(土) 14:44:38.23
>>589
ドコモ版P30 Proは9.1.0.136が最新なのか...?
P30ユーザーだけどキャリアから買わなくて良かったとつくづく思うわ

583: 2019/09/14(土) 13:17:23.38
青すぎて不自然だなあ

584: 2019/09/14(土) 13:36:47.24
>>583
しかし比較観てるとXSやNote10の方がもっと派手だよ

588: 2019/09/14(土) 14:41:03.23
>>583
多分AIの仕業
青空モードってモード

591: 2019/09/14(土) 14:46:02.90
別の製品なのにキャリアとかSIMフリーとか言い始めてんのw

594: 2019/09/14(土) 19:31:10.32
画角的に7がRX100なんだろうけどあまりに残念画質だから迷った
マジでソフトの時代だな
高級コンデジ枠でズーム伸ばしてレンズ暗くしました~なんてやってる場合じゃないだろうに

596: 2019/09/14(土) 19:59:15.08
なんかすまんね
αが3言っちゃってつられた人
てかGR3凄い

597: 2019/09/14(土) 20:04:58.20
GRは目茶苦茶シャープネスかけるから撮って出しの解像感はいい
そのせいでつまらない画になりがちだけど

598: 2019/09/14(土) 20:13:00.17
なるほど
画角的にも28mmで解像感の罠があったわけか

600: 2019/09/14(土) 21:09:52.82
Pixel3と30 proで永遠に悩んでるわ

602: 2019/09/14(土) 22:01:57.88
そういえば画素混合前提のセンサーの場合解像度ってどうなるんだ?
Pixelが想定してない以上ぶっこ抜いてもフル解像度になり本来の効果を得られなさそう

606: 2019/09/14(土) 22:48:02.68
mi9とGALAXYS8+
どっちがいいですかね?
https://i.imgur.com/EeQYsZk.jpg
https://i.imgur.com/jknwZWq.jpg

614: 2019/09/15(日) 01:19:06.65
>>606
一枚目はブレてて二枚目はピントがズレてるからなんとも

607: 2019/09/14(土) 22:59:04.98
isoやシャッタースピードどの程度で撮ってるのか解らんと大凡の良し悪しすらも解らない
何故性能比較スレみたいなとこで頑なにexif情報開示しないのか

609: 2019/09/14(土) 23:10:35.47
>>607
じゃあアップロードが楽で無劣化無制限でアップできて勝手にに削除されずアカウントによる管理ができて直リン可能なロダ教えてよ

608: 2019/09/14(土) 23:02:56.63
そうなんだ
なんにも知らない無知な人間がドノーマルな設定のまま撮りました

611: 2019/09/14(土) 23:27:12.04
>>608
https://i.imgur.com/8KFdjD0.jpg
mateで画像をupする時には
ここにチェックを入れるだけで良いよ

610: 2019/09/14(土) 23:11:43.89
画角も違うし画素数も違うしピントもあってない
何を比べたいのかさっぱりわからない

612: 2019/09/14(土) 23:59:13.16
袋叩きだけど頑張れよ

620: 2019/09/15(日) 15:05:09.76
泥9でスナドラ機ならgcam入れればpixelと同じくらい撮れてしまうんでない

621: 2019/09/15(日) 17:35:38.31
つまり縮小したとしてもP30PRO凄い
ってことか

622: 2019/09/15(日) 18:30:36.78
RAW非対応だからXperiaではGCAMが起動できないんだな

623: 2019/09/15(日) 18:36:38.75
Xperia って今でもRAW非対応なんか

624: 2019/09/15(日) 18:46:30.13
Xperia1はやっとRAW対応になった
動作するGCAMは無いけど

625: 2019/09/15(日) 18:58:13.82
あくまで昔のシャープと同じで非公式に対応
逆に封じられる可能性もある
マルチアスペクトやめたからたぶん大丈夫だろうけど

626: 2019/09/15(日) 23:10:44.10
清太さんと節子の幽霊が電車に乗り込んだ阪急三宮駅
ナイトモード
https://i.imgur.com/K2fYTk3.jpg

627: 2019/09/16(月) 09:39:19.60
P30のAIってP20 Proに比べると随分と穏やかになったよな
モードによっては言われないとオンになってる事すら気付かないレベル

オン:
https://dotup.org/uploda/dotup.org1946222.jpg

オフ:
https://dotup.org/uploda/dotup.org1946224.jpg

630: 2019/09/16(月) 18:11:32.51
>>627
解像度すごいな

628: 2019/09/16(月) 13:19:28.67
じゃあ無くてもいいじゃん・・・

629: 2019/09/16(月) 18:00:38.59
iPhone11でたらぜひ比較してほしいな

632: 2019/09/16(月) 19:23:38.64
>>629
何と?
11Pro Maxを予約済み

636: 2019/09/16(月) 21:50:45.99
>>632
楽しみにしてるわ

631: 2019/09/16(月) 18:12:18.88
解像感ねw
今までのスマホで見られたような線の太さが全く感じられない

647: 2019/09/17(火) 00:29:30.73
>>631
P30はオートHDRが発動する時としない時で全然画作りが違う
HDR時はもっとエッジが立って線も太くなるけど、そうでない場合はシャープネスが抑えられて細かい所が滅茶苦茶綺麗に表現される
その代わりシャドー部のカラーノイズが目立つ様になるけどね

635: 2019/09/16(月) 20:47:19.49
ワイのgh5+パナライカの方が綺麗まであるからこのa7ha失敗写真あげたんやろ

637: 2019/09/16(月) 22:38:14.08
いくら今のスマホの高感度性能が凄いといってもそれはあくまで連写合成の賜物だから、こういう写真に関してはまだまだ一眼のが圧倒的に綺麗に撮れるよ
https://i.imgur.com/HhqWwV5.jpg

642: 2019/09/16(月) 23:28:58.03
>>637
たしかにスマホのオートとかだと動物の毛並みってきれいに取りにくいね

643: 2019/09/16(月) 23:43:55.40
>>642
室内みたいな光量の少ない場所でSSを上げてブレを防ごうと思うと画質悪化を承知でISOを上げざるをえないんだよ。
で、スマホだと高感度耐性が低いからすぐノイズだらけになる。それをごまかす為に思いっきりNRをかける、結果塗り絵になると
動物は動きまわるからお得意の連写合成も通用しないしね

一方一眼はセンサーサイズが大きいが故に高感度耐性もスマホより圧倒的に上。
NRも最低限で済むから細かい部分までしっかり描写できるんだよ

645: 2019/09/17(火) 00:10:16.93
>>643
そうそう、スマホのオートとかだとハイエンド機種でも動物の毛並みはみんな塗り絵になってる

638: 2019/09/16(月) 22:42:10.02
スマホの夜景モードの場合連写合成によるHDR的な処理も入るから白飛び黒潰れを防いで明暗差を広く拾うという点のみで見れば大センサー専用機のシングルショットより当然勝る

専用機も露出ブラケットで複数枚撮って後処理したら同じ土俵でもより優れた結果を出せるけどこういう画作りが目的で手軽にと言うならスマホが有利

639: 2019/09/16(月) 22:43:00.33
上の夜景の真ん中あたりを拡大した物
https://i.imgur.com/BmslzLd.jpg

640: 2019/09/16(月) 22:48:02.38
>>639

pixel3 なかなかだね

644: 2019/09/16(月) 23:45:58.70
>>640
センサーサイズを考えるとホントすごいよね
どこか一眼にこの技術を積んでくれないかな

641: 2019/09/16(月) 23:10:23.83
>>639
こうして見ると解像度はやっぱ全然違うな
画面で見る分にはスマホで十分なんだろうけど現像には耐えられないんだろうな

648: 2019/09/17(火) 00:36:28.58
>>639
これ見てふと思ったんだけどさ、何でGoogleじゃなくてXiaomiなんざがサムスンの大型1/1.33インチセンサーなんて使えてるんだよ
どうせXiaomiなんて108MPどころか27MP分を解像出来るだけのレンズを設計する技術すら持ち合わせてないだろうに、只の宝の持ち腐れじゃないか
今回のサムスン新型センサーはGoogleの新型Pixelにこそ相応しい

664: 2019/09/18(水) 01:24:20.75
>>648
サムスンの信者とかいるんかね?
内容が怖いんだけど

666: 2019/09/18(水) 07:52:13.17
>>664
どちらかというとGoogleのファンっぽいけど、言っている事は妥当でしょ

675: 2019/09/18(水) 17:27:42.74
>>666
PIXEL信者だな
最近調子こいてるw
Huawei信者は夏まで調子こいてたwww

646: 2019/09/17(火) 00:26:58.06
カメラ素人だけどこのスレみてなら一眼欲しくなってきたw

649: 2019/09/17(火) 07:04:02.91
Mate30Proでは塗り絵を防ぐために
AI専用のチップを搭載して
ノイズの除去と細部の描画の両立を図っているとかなんとか

651: 2019/09/17(火) 07:11:23.74
>>649
AIチップというよりノイズリダクション処理の改善だと思うよ。
大雑把に言えば、ピクセルレベルではなくブロック単位でノイズを処理する事で、何がノイズで何がテクスチャかをもっと柔軟に判断出来るBM3Dって呼ばれる技術を使っているとか。

650: 2019/09/17(火) 07:04:03.63
Mate30Proでは塗り絵を防ぐために
AI専用のチップを搭載して
ノイズの除去と細部の描画の両立を図っているとかなんとか

652: 2019/09/17(火) 07:17:09.45
Foveon搭載のスマホが出ないかな

662: 2019/09/17(火) 21:14:13.41
>>652
昔ケータイであったらしいね

653: 2019/09/17(火) 08:30:12.65
RAW現像派にはメリットなさそうやな
センサーはでかくなるんだっけ?

654: 2019/09/17(火) 09:13:38.76
>>653
なるよ。
ただRYYBベイヤー配列だから使い物にはならないと思うけど...

655: 2019/09/17(火) 09:19:27.70
それば微妙に間違っている
センサーが大きくなるのは超広角のシネレンズの方だし
巨大センサーの方はRYYBではなくRGGB

656: 2019/09/17(火) 18:55:13.03
>>655
そうなの?てっきり超広角側が1/1.7型で広角側が1/1.55型センサーだと思ってたんだけど
まあどのみち明後日にはどの噂が正しいのかが明らかになるけどね

657: 2019/09/17(火) 18:58:57.74
このリーク画像を見る限りライカロゴが消えてるね
ライカとの提携はやめちゃうのかな?そうだとしたらちょっと残念
https://i.imgur.com/pM2P3zK.jpg

658: 2019/09/17(火) 19:01:30.21
マルチポストしといて目が悪いの好き

659: 2019/09/17(火) 20:07:46.00
超広角側のセンサーの方が巨大になるなら
撮影は基本的に超広角で撮るスタイルになりそうだね

660: 2019/09/17(火) 20:42:30.69
夜のビル群を白く塗って背景を000で塗ればお前等喜んで専用機より綺麗ってはしゃぐもんな

661: 2019/09/17(火) 20:48:53.88
>>660
急にどうした

663: 2019/09/17(火) 22:27:05.80
>>660
???

665: 2019/09/18(水) 06:28:03.19
ところで
スマホメーカーってイチイチ自分の所でレンズ設計すんのか?ところであんま小米
ばかにしないけどあ普通

667: 2019/09/18(水) 10:15:44.34
>>665
勘違いしてる奴があまりに多いけどスマホのレンズはほぼ中国製
センサーと同じように買うだけ

668: 2019/09/18(水) 12:55:51.32

669: 2019/09/18(水) 13:34:49.62
>>668
結局素性のいいカメラ搭載機に
Googleカメラインストールした方がいいんじゃないのかな?

685: 2019/09/18(水) 21:33:05.01
>>669
それでPixel3超えられるなら
その写真見たいな。
ただPixel3向けに最適化されてそうだけどね

670: 2019/09/18(水) 14:52:30.62
mi9+googleカメラ
コスパ最強

671: 2019/09/18(水) 15:01:18.48
今日iPhone11 Pro Maxのスコア発表か
楽しみ

672: 2019/09/18(水) 15:02:57.13
pixel3はこないだの投げ売りで安い印象ついてるけど、元が高いからなぁ
ドコモのキャリア回線持ち以外関係ないセールだったし。
しかも今時
シングルレンズのたった1200万画素
激安機みたいな背面指紋認証
今時、極太ノッチ・・・
カメラ以外もいろいろ時代遅れ感
しかもバッテリー全然持たないし

673: 2019/09/18(水) 15:32:48.74

674: 2019/09/18(水) 17:05:19.29
米国企業はHuaweiのパクリばかりしている癖に
Huaweiに難癖をつけるとか意味不明だな全く

676: 2019/09/18(水) 17:30:54.38
ねえ
あんま詳しく無いんだけど
背面4画に多眼カメラって
MATE20が始めたスタイルなの?

678: 2019/09/18(水) 17:51:57.73
結局見た目含めてP30Proが最高ということやな😉

679: 2019/09/18(水) 18:33:19.01
見た目だけならp30シリーズとxperia1だわ

683: 2019/09/18(水) 19:28:20.68
>>679
見た目じゃないなら?

680: 2019/09/18(水) 18:33:30.64
あとnote10

681: 2019/09/18(水) 19:13:42.66

682: 2019/09/18(水) 19:25:05.02
Pixel4の見た目好き・・・

684: 2019/09/18(水) 21:02:59.09
>>682
M字ハゲよりずっといいよね

686: 2019/09/18(水) 21:36:09.28
DxOリニューアルされた?
なんか全体的に点数が変わっとる
https://i.imgur.com/6pKap2A.jpg

689: 2019/09/18(水) 21:49:26.50
>>686
資金が流れたんだろ
評価点は金で買えるということだね

687: 2019/09/18(水) 21:42:23.38
超広角レンズと夜景モードのクオリティも採点の対象になったっぽいな

692: 2019/09/18(水) 22:23:59.49
>>687
油絵のGALAXYがあまりにも高すぎる

688: 2019/09/18(水) 21:42:45.16
Galaxy S10+やLG V30+やHTC U11に対応GCAMを入れてNight Sightを使ってもPixel3の純正カメラアプリほど低ノイズにもならないし広い明暗も拾わないからな。

GCAM自体沢山のビルドがあるしそれぞれに細かい設定項目もあるけど全く同じ処理な訳ではないしよっぽど素の光学性能が大きく上回ってる機種で使いでもしない限りNight Sightが目的ならPixel3が良さそう

690: 2019/09/18(水) 22:02:08.63
広角レンズも考慮されるようになった?

691: 2019/09/18(水) 22:18:36.89
huawei有利な評価基準に変更だな
広角が無い端末はどんなに高画質でもプラス採点すらされない

693: 2019/09/18(水) 22:27:20.07
iPhoneもギャラクシーも超広角のってるのにファーウェイが有利なように買収、とかいってるやつはなんなん
統失?

694: 2019/09/18(水) 22:33:36.78
いろんな作例を観てnightが互角はありえない
ノイズ処理しかり
さらにボケ処理がNote 10+の方が上もありえない
Note 10+
https://i.imgur.com/rfAj7sx.jpg
P30 Pro
https://i.imgur.com/VpJlcbI.jpg

695: 2019/09/18(水) 22:41:06.22
https://www.google.com/amp/s/av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1207/681/amp.index.html#
このサイトの充電器の解説の下あたりからiPhone11Proのexif付き写真おとせるよ
解像感がいい感じだしナイトモードも全然塗り絵になってなくて好印象

697: 2019/09/18(水) 23:26:17.12
>>695
今回のiPhoneは凄いな、新作なのに何の感動もないや

696: 2019/09/18(水) 23:20:22.76
まだ発売されてない機種の写真が見られるのはありがたいが、夜景モードもっとわかりやすいとこで撮ったらいいのにwww

698: 2019/09/18(水) 23:30:54.52
新興中華メーカースマホを紹介する時の
「これだけの性能で安いんですよ~」の前フリみたいな記事だった。
実際には安いどころか全スマホで最高級レベルの価格だからボッタクリもいいところよ

699: 2019/09/19(木) 00:08:49.36
dxomarkの再評価でmi9がp20pro抜いちまったのか
すげえな35000円で買えるスマホなのに

700: 2019/09/19(木) 00:53:44.01
DxoMarkは終わりだなもう
どこから資金を投入されたのか知らないけど基準がメチャクチャ

701: 2019/09/19(木) 01:03:01.72
広角とナイトモードを評価に入れることにした。
すなわち、確実にMate30がトップをとれる

702: 2019/09/19(木) 01:08:01.25
>>701
あ、でもMi 9 Pro、Mi MIX 5Gが控えてるのか

703: 2019/09/19(木) 08:42:04.56
DxOMarkはサムスンが評価高過ぎなのが不自然過ぎる

704: 2019/09/19(木) 09:56:54.58
情弱はDxoMarkの点数しか見ない。
普通は点数と同時にアップされる評価に使われた写真を見る。

705: 2019/09/19(木) 10:11:01.35
多眼で多機能な端末が高得点になる基準
画質は二の次になってしまった
もう参考にならんスコアだな

706: 2019/09/19(木) 10:57:58.59
とはいえ、他にこれだけの機種のカメラをレビューしてるサイトというのもないしな

707: 2019/09/19(木) 12:59:41.46
p30proはryybセンサーの時点で駄目
見た目と全然違う色になる
https://i.imgur.com/e9sZ3eq.jpg
https://i.imgur.com/niJv135.jpg
https://i.imgur.com/qnbc2KT.png

708: 2019/09/19(木) 13:02:30.21
>>707
アカンやん(´・ω・`)

709: 2019/09/19(木) 13:08:15.34
>>707
暗所性能のために発色を犠牲にした感じだね
昼間の発色にも悪影響を及ぼしてるし
実用域から大きく外した感度は必要ないかもしれないね

755: 2019/09/19(木) 21:11:46.51
>>707
一眼レフ負けてない?

710: 2019/09/19(木) 13:37:41.05
今度のMate 30 Proは1/1.55のRGGBになるから無問題

711: 2019/09/19(木) 13:40:35.27
RYYBだよ

724: 2019/09/19(木) 14:51:15.94
>>711
いやメインは1/1.7のRYYBだけど
超広角の方は1/1.55のRGGB

717: 2019/09/19(木) 13:51:02.23
そうなのか
残念だったね
イマイチだよ

718: 2019/09/19(木) 13:53:14.55
>>717
だからうpよろしく
まさか持ってなくて言ってる事ないよな?

719: 2019/09/19(木) 13:56:23.67
>>718
さんざん5chに貼られてるだろ

720: 2019/09/19(木) 14:00:22.97
>>719
で?
はようpよろ

721: 2019/09/19(木) 14:03:14.43
こいつ例のg7君だろ

722: 2019/09/19(木) 14:22:00.57
スマホ板写真3スレ全てでうざがられてる自称古株様だぞ

725: 2019/09/19(木) 15:20:13.03

726: 2019/09/19(木) 15:30:18.36
>>725
市街地と緑はp20proの方がいいね 
青いところがすべて強調されてる
空はp30proの方がいい
p30proは暗部に薄っすらとマゼンタが乗っているのは何となく分かる
黒い高層ビルとかに出てる

729: 2019/09/19(木) 16:06:16.25
>>725
RYYBセンサーのP30 Proの方が偽色が少ないのが非常に興味深い
ただ>>726の言う通りP30 Proは若干暗部が紫がかってる
恐らくファーウェイは来年RYYBを手放して色再現性がもっと高いRGBWに移行するだろうね

P30 Pro拡大
https://i.imgur.com/i4RwQTy.jpg

P20 Pro拡大
https://i.imgur.com/O7VXY1E.jpg

727: 2019/09/19(木) 15:40:43.84
>>725
ディテールは30が完全に上
20はコントラストとシャープネスが強すぎる

738: 2019/09/19(木) 17:46:21.36
>>725
薄暗くなってきてスマホの液晶が昼間モードから落ち着いてより正確な発色になってきた
改めて冷静に比べるとp30proは全体にマゼンタの色被りがあるね
あと色褪せてスモークが掛かったように不明瞭
空の色も抜けが悪い青空

p20proは露出アンダーで暗めに撮影してるのかな
ベストな露出で見たかった

739: 2019/09/19(木) 18:44:32.44
>>738
それは単にp20proが青いだけG7くん

744: 2019/09/19(木) 19:03:02.40
>>738
抜けの悪い青空w
P20 Proは彩度をこれでもかって位引き上げてるから色合いが比較的自然なP30 Proが相対的に色褪せて見えるのは不思議でも何でもないぞG7ユーザーさん

741: 2019/09/19(木) 18:50:20.75
>>725
>>731
材料費ケチって、裏屋根だけスレートぽい感じもする。
場所分かれば、GoogleMap辺りの航空写真でも判別するんじゃね。

747: 2019/09/19(木) 19:45:17.37
>>725
確かに画素数が高いがゆえに12MPの他社スマホよりは解像してるけど褒められるのはそこだけだな。
ダイナミックレンジや色乗りは1~2万の格安コンデジを彷彿とさせるね

752: 2019/09/19(木) 20:56:32.41
>>725
P20 Proは色盛り過ぎだろ
いかにも嘘くさい色

804: 2019/09/21(土) 11:19:36.45
40MPと変化がないためHDRはたぶん入ってない
露出的には13.6EV、13.4EV、13.0EVで実はRX100が一番露光している
>>725も実はP20Proの方が露光している

コントラスト調整
天気と時間
センサーによる特定色の基準感度の高さ

Huaweiはコントラスト調整によって基準露出もちゃんと変えるしカメラ含めコントラストが基本高めなんで差は出やすい
最も影響する天気は条件揃えようとした時雲があると非常に苦労するから快晴か雲の厚い曇天で比較はするけどこのレベルの曇天で2分でタイミングよく変わるかというと疑問

728: 2019/09/19(木) 15:55:47.56

731: 2019/09/19(木) 16:54:30.74
確かに1箇所だけグレーと考えるよりも
全部緑だと考えたほうが自然ではあるな
P30Pro側はAIが悪さをして変な色になってる可能性がある

733: 2019/09/19(木) 17:12:15.61
どちらもズームセンサーで撮って貰えればはっきりするね
手間と倍率違いとプライバシー問題は置いといて

736: 2019/09/19(木) 17:29:34.12
>>733
それなんだよな
あんなモアレがバリバリ出てたら色の正確さもクソもへったくれも無いわ
ズームカメラで本当の色を早く確認するべき

734: 2019/09/19(木) 17:12:17.52
P30Pro(RYYBセンサー)の化けの皮が剥がれて来たな

737: 2019/09/19(木) 17:32:06.77
>>734
化けの皮も何も最初から非難の的だったじゃん
逆にアプデで随分と改善した部分なんだけど

740: 2019/09/19(木) 18:49:15.71
露出アンダーで暗めw
ちゃんとExif出てるだろwww

742: 2019/09/19(木) 18:58:46.86

745: 2019/09/19(木) 19:04:17.06
この画像で屋根の色ははっきりしてただろ
往生際が悪い

https://i.imgur.com/nL37hyS.jpg

749: 2019/09/19(木) 19:52:51.69
>>745
その画像、見落としてた。
気分を害したならすまない。
どちらかをディスりたいという気持ちはなくて、違いが出た原因がカラーフィルターなのか、他に理由があるのか興味があっただけですわ。
で、予想なんたけど、恐らくp20proと似たような偽色がp30proにも発生してて、p30proがノイズと認識して処理した結果、色落ちしたんじゃないかな

750: 2019/09/19(木) 20:36:57.81
>>749
その可能性は確かにあるな..
デモザイキングの処理が変わってモアレを積極的に取り除く方向にシフトした様にも見える

746: 2019/09/19(木) 19:43:11.35
P30Proは夜景番長だったか・・・
DxOMarkのランキングが1位でなかったのも納得だな

751: 2019/09/19(木) 20:54:58.18
>>746
もう黙れg7
お前はどこの写真スレでもp30proのディスりしかしないから分かりやすいんだよ

753: 2019/09/19(木) 21:00:47.04
>>746
DxOMarkで一位じゃないと夜景番長...?
どういう理屈なんだそれは

748: 2019/09/19(木) 19:47:11.63
解像感は確かに凄いよね。
色に関しては違和感はあったけど
今回の屋根で具体的に見せられたらもう評価できないわ。
そうなるとMate20Proが現状の最高峰かな。

754: 2019/09/19(木) 21:11:03.64
また単発IDかよ
もう病院行けよ
批判的な意見は全て同一人物の自演だと思ってるようだから

756: 2019/09/19(木) 21:14:00.80
昨日まで静止画1位だっただろw

757: 2019/09/19(木) 21:46:03.29
なんでこんなにレスすすんでるの?

758: 2019/09/19(木) 21:49:47.98
今頃p30批判が涌いてるwww
今かよw
あとDxo批判もわからんな

759: 2019/09/19(木) 21:58:24.75
P30proのRAWはどちゃくそ解像感あって最高やで
imgurあげようとしたがサイズでかすぎてbadrequestになって残念や

763: 2019/09/19(木) 23:36:07.34
>>759
https://dotup.org/
ここに上げて。サイズは無制限だから

765: 2019/09/20(金) 00:34:46.85
>>763
そんないじってないやつとフィルタかけたやつを
https://dotup.org/uploda/dotup.org1948956.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1948960.jpg

766: 2019/09/20(金) 06:12:17.80
>>765
素直に凄え。
これスマホで撮ったの?

768: 2019/09/20(金) 07:36:12.93
>>766
P30proね
カメラアプリ任せと全然描写違うから、持ってる人はめんどくさがらずにいちどLightroomとかで現像してほしい
2chMate 0.8.10.48/HUAWEI/VOG-L29/9/DR

772: 2019/09/20(金) 10:42:53.28
>>765
https://i.imgur.com/hgbwi9H.jpg
https://i.imgur.com/Iq9R6w3.jpg
上がjpg撮って出しで下はRAWで撮ってsnapseedで何もせず現像したやつ
GalaxyもP30ほどではないにしろrawで撮って現像したほうが明らかに解像するね

774: 2019/09/20(金) 11:25:44.94
>>772
スマホからコンデジまで昔からずっと目茶苦茶なパラメータで解像感を演出してるからRAWからだと解像感ではなく解像力を活かせる
解像力があると一見すると眠いが拡大してもあまり破綻しない
>>765もデフォルトなら眠くなる
RAWの解像力を活かした一眼ライクな撮って出しをするのはLumia1020ぐらいしか見たことない

スマホでの現像はカメラと違いRAWで強制補正してくれないパラメータが多くて面倒

760: 2019/09/19(木) 22:12:55.30
まぁpixel出たらpixel。iPhone出たらiPhoneと売って買って楽しむだけですな2chMate 0.8.10.48/HUAWEI/VOG-L29/9/GR

761: 2019/09/19(木) 22:33:49.42
>>760
メリケン製スマホにはもう微塵も期待していない🥴

2chMate 0.8.10.48/HUAWEI/VOG-L29/9/DR

762: 2019/09/19(木) 23:06:02.25
あれは
原産地中国のスマホをブランド力でぼったくり価格で売っていたのが
バレてきて
最近落ち目なだけ
の中国製

764: 2019/09/19(木) 23:44:13.96
G7君の問題は色に拘ってるくせにピンポイントでそこが目茶苦茶な評価しかできてないんだよね
OPPOの時なんてこいつのモニター狂ってんじゃね?と思えない評価してたし
更に被写体のセンスゼロなうえ自分で調整してより悪化させちゃう腕前なのに背伸びして玄人ぶるから誰からも支持を得られない

今回も持ってないのにさも分かったように騙るこの粘着ぶりもう頭おかしいとしか思えない

767: 2019/09/20(金) 06:38:13.06
p30proはレンズ性能が大幅に上がってるな。

769: 2019/09/20(金) 08:05:35.46
おまえらRAW現像したことないの?
これが普通だぞ
そして補正がろくにできずに困るという
カラーシェーディングが厄介

770: 2019/09/20(金) 08:07:40.40
信者の絡みがキモい

771: 2019/09/20(金) 08:43:26.86
これ見てべた褒めだと思える奴にびっくりだよ

775: 2019/09/20(金) 17:27:01.45

797: 2019/09/21(土) 07:14:24.32
>>775
p30proの画質が酷すぎる
全体的に色がスカスカしてて撮影しても楽しくなさそう
RX100の画像とかけ離れてるね

800: 2019/09/21(土) 10:00:19.87
>>797
P30 ProはHDRの処理が働いてシャドー部を持ち上げているからでは
というかP30 ProのHDRは写真だけ見ると明るく感じるけど実際の風景と比べてみると実は若干露出アンダーだったりする
P20 ProはRX100より空が他二つよりも青いしシャープネスも掛けすぎているから特に良い画質とは云えない

776: 2019/09/20(金) 17:59:37.07

777: 2019/09/20(金) 17:59:58.50

779: 2019/09/20(金) 20:42:29.53
>>777
P20 Proの1倍と2倍の空の色はかなり盛ってるな
3倍以降は自然になるのはなんでだろう?

778: 2019/09/20(金) 20:28:41.33
三宮の画像
毎度毎度俺の職場が写っててなんか恥ずかしい

781: 2019/09/20(金) 21:18:40.64
p30 pro と p30の写真の撮り比べしてくれる人居ませんか…?
p30は持ってるんですけど、p30 proは持ってないんです

782: 2019/09/20(金) 22:05:36.63
2倍、3倍でもデジタルズームとは思えないくらい綺麗だね
なにか特殊な処理でもしてるのかな

783: 2019/09/20(金) 22:41:22.46
P20proのわざとらしい青空が嫌いだから
mate20pro使ってる

784: 2019/09/20(金) 22:50:01.54
s10やpixel3も青空が青々しすぎてると思う
そういう調整が流行りなんじゃない?

785: 2019/09/20(金) 23:51:58.25

787: 2019/09/21(土) 01:05:50.13
>>785
Note10+は色がはっきりしてるね

789: 2019/09/21(土) 01:36:00.37
>>787
ハッキリではなくP20 Pro同様かなりシアンに降ってるだけ

791: 2019/09/21(土) 01:37:01.75
>>785
てか、2枚目の路面NRでドロドロ

807: 2019/09/22(日) 01:22:08.47
>>785
これで夜景モードが互角なのか………

786: 2019/09/20(金) 23:55:59.86
サムネサイズで見るとほんとゲームCGみたいだな

788: 2019/09/21(土) 01:30:20.66
Galaxyはいくらでも好きなように調整できちゃうから

790: 2019/09/21(土) 01:36:24.69
いや他の機種でもできるだろそんなの

793: 2019/09/21(土) 01:47:05.78
>>790
殆どのメーカーがまともにできない

792: 2019/09/21(土) 01:39:39.52
たしかに
でもP30も
なんか不自然に照明当てたようにも見える

794: 2019/09/21(土) 01:50:57.61
>>792
ナイトモードだからじゃないかな

795: 2019/09/21(土) 03:32:42.68
Xperiaはゲーム部門に頼んでPS3のアプコン超解像技術などを移植して貰え。
スマホのカメラ画像はCGの領域。

796: 2019/09/21(土) 06:53:35.56
求めてるのはCGではなくデジカメの代わりになるカメラだ

798: 2019/09/21(土) 07:33:15.73
色合いを画質と言っちゃうG7くんw
デジカメでもメーカーにより色合い傾向は全く違うけどな

799: 2019/09/21(土) 07:35:28.33
てかp20proの3倍もp30proと同等WB

801: 2019/09/21(土) 10:13:52.97
g7は30より20を意地でも良いと思わせたい
そして20よりg7を良いと思わせたいのがミエミエ

802: 2019/09/21(土) 10:15:43.83
一般的にHDRってガンマカーブを持ち上げずに画像合成で暗部とハイライトを表現するから、逆に彩度は高くなる
p30proは独自処理なのかな

803: 2019/09/21(土) 10:20:19.09
プロモードならノイズ処理、シャープネス、彩度辺りの調整は用意してほしいな

805: 2019/09/21(土) 22:03:22.06
iphoneのビデオの点数良くないならDxoは信じれない

806: 2019/09/21(土) 22:19:45.80
ディズニーの自然系の奴むかしっからあるのか

808: 2019/09/22(日) 19:40:42.98

809: 2019/09/22(日) 21:12:42.83
>>808
これの上のほうのやつ気に入ってPCの壁紙にしてる

810: 2019/09/22(日) 21:25:14.55
>>809
ありがとうございます
https://dotup.org/uploda/dotup.org1951433.jpg

811: 2019/09/22(日) 21:38:27.26
iPhone買って広角試してるけど、p30proとほぼほぼ変わらんのな。もっと劇的に広いと思った。広角側の色表現はiPhoneのほうが見た目に近いなー

812: 2019/09/22(日) 22:12:13.77
夜景撮り比べた。p30proは5秒iPhoneは2秒で機械側が指定してきた。ともに手持ち
https://i.imgur.com/vtNZrAG.jpg
ってiPhoneの拡張子だとうpできないから、Googlephotoの露出を1ミクロン明るくしてうpしました。見た目はもとと何ら変わりません
https://i.imgur.com/jq1zI3A.jpg

819: 2019/09/23(月) 00:17:36.85
>>812
画素数的には1がiPhone11で2がP30なのかな
iPhone素晴らしいね

829: 2019/09/23(月) 11:06:50.86
>>819
逆だ逆
10.0MpxなんてHuaweiだけだよ

822: 2019/09/23(月) 00:38:44.26
>>812
これは両方とも夜景モードですか?
両方とも夜景モードでこんなに差があるのなら驚き

824: 2019/09/23(月) 01:33:06.01
>>812
1枚目明るすぎね?一般的にはこれが良しとされてるの?

826: 2019/09/23(月) 05:53:53.93
>>812
iPhoneしょべぇな

827: 2019/09/23(月) 06:03:31.71
>>812
やっぱりP30Proのカメラ性能は凄いね。
自然な感じ。

850: 2019/09/23(月) 17:31:03.57
>>812
どこをどう見たらP30の方がいいとかなるんだ。アホか。
iPhoneの勝ちだろ。

852: 2019/09/23(月) 17:37:55.02
>>850
真面目に眼科池

857: 2019/09/23(月) 17:59:33.90
>>850
iPhoneは暗闇には弱いよ11pro maxでもな

859: 2019/09/23(月) 18:06:24.11
>>850
解像感と低ノイズでp30だし
iPhoneは空が紫に変色してる&画面端の光源が三角形に変形してる

ということでセンサーもレンズもP30 のが良さげやん

860: 2019/09/23(月) 18:33:21.08
>>859
見ているモニターや液晶による
うちの環境では空の色は紫になってないよ
マゼンタが強いんじゃない?

862: 2019/09/23(月) 19:09:09.52
>>860
俺のiPhone XSではやけに赤っぽく映ってるけど

883: 2019/09/24(火) 03:56:04.86
>>812の夜景は、P30の輪郭強調が効きすぎて
遠くの4つある高層ビルの形がおかしなことになってる。

813: 2019/09/22(日) 22:45:51.12
iphoneの何だよ
このボロさは6くらいか

814: 2019/09/22(日) 22:49:00.08
iphoneの方がWBが自然

815: 2019/09/22(日) 22:51:30.45
11とプロで望遠とかせず、何もいじらずの素人鶏です

816: 2019/09/22(日) 22:54:59.57
11pro正直そこまでじゃないよね
動画は良いけど写真はHUAWEIの方が…

817: 2019/09/22(日) 23:09:24.78
ライカ監修の有無は大きいなやっぱり

818: 2019/09/22(日) 23:14:41.93
見る人が見るとそういう意見なのね
私はまぁ…ディテールはファーウェイのほうが出てる気がす。色は部屋の中で撮ったところアイフォンのほうが見た目に近い(夜景は色の比較は参考にならぬ、外もっと真っ暗w)

望遠はプロあるし、アイフォンはただの11にしてみたよ。
とりあえず今日からは11つかってみて使い勝手比較かな

820: 2019/09/23(月) 00:26:59.46
逆だろ
iPhoneもカラーモード変えたり三脚認識させて画質向上させたりフルマニュアルでナイトモードが使えたりするんだろうか

821: 2019/09/23(月) 00:36:06.25
>>820
ファーウェイが基本10MPでiPhoneが12MPじゃなかった?

823: 2019/09/23(月) 01:29:11.13
>>821
1がp30、2がiPhone
1のサイズは10M、2は縮小

825: 2019/09/23(月) 01:40:47.10
ナイトモードだろ

828: 2019/09/23(月) 10:42:20.87
iPhoneは動画強すぎるし
露出調整がめちゃくちゃ優秀でスナップでの失敗率が少なすぎるよ
812の写真もiPhoneなら適当にカメラむけるだけでとれそうだけど
Huaweiは1秒くらいしっかり構えないとだめだろうな

830: 2019/09/23(月) 11:19:59.71
>>828
その辺りはHuaweiの方が上

835: 2019/09/23(月) 14:29:14.78
>>828
4年前くらいからタイムスリップしてきたのか?

837: 2019/09/23(月) 15:27:18.11
>>828
何故夜景を撮る時にP30 Proで撮る方が手間が掛かると思ったのか理解に苦しむ
iPhoneの強みは昼間の静止画と動画撮影だろ

843: 2019/09/23(月) 16:19:14.36
>>837
5秒と2秒固定で、出てくる写真は好みによるレベル
やっぱりp30のがめんどくさいやろ

845: 2019/09/23(月) 16:26:24.13
>>843
ナイトモードにしてるからだろ
標準モードはOIS搭載して何の為にISO40万まであるのか考えたら分かる事だわな

838: 2019/09/23(月) 15:34:26.04
>>828
それな中華ガイジキモすぎるわ

831: 2019/09/23(月) 11:30:42.18
なんでiPhoneのが無条件に優れてると思うのか謎だよなw
動画がiPhone>その他は同意するけど

832: 2019/09/23(月) 11:51:11.08
動画はmate30proがかなり良いらしいが

833: 2019/09/23(月) 11:56:05.87
静止画のP、動画のMateってHuaweiのお偉いさんが言ってたんだっけ

834: 2019/09/23(月) 13:11:09.89
iPhoneはシャッター音うるさいな。。あとは超広角で夜景モードにならないのが夜景好きには致命的な気もす

836: 2019/09/23(月) 15:23:46.08
ところで
mateってLeicaのロゴ入るの?

839: 2019/09/23(月) 15:42:40.07
昼間の静止画も強みか?
動画のみじゃね

840: 2019/09/23(月) 15:46:23.69
>>839
静止画の画質のバランスの良さは全スマホ中ぶっちぎりの一位だろ
Pixelみたいに影を潰す事もしないし、Galaxyみたいな水彩画でない
ただ夜景に関してはやっぱセンサーサイズ差が大きいファクターとなる
iPhone 11sはセンサーが巨大化するみたいだけど、どうなる事やら

841: 2019/09/23(月) 15:48:18.88
>>840
暗所のディテールが崩れるからどうなんだろうねぇ
静止画に関してはHuaweiの方が先に進んでると思うわ

846: 2019/09/23(月) 16:26:28.92
>>842
>>840は強力なNRでベタベタになってる訳では無いけど綺麗に見える程度にはノイズは除去されてて、細部もノイズは抑えられてるけどドロドロではない、みたいな感じで画像処理が上手いという意味で言ったと思われる
何が可笑しいのか全くわからんけど

871: 2019/09/23(月) 20:34:05.45
>>840
https://youtu.be/queFvLuDoV4

https://i.imgur.com/rXusFmx.jpg

これを見る限りiPhone11のほうが解像感で劣ってる。、

842: 2019/09/23(月) 16:06:08.11
”バランス”w
バランスの良さw

875: 2019/09/23(月) 20:40:05.09
>>842
IDかぶってるしw

844: 2019/09/23(月) 16:23:18.11
特にナイトモードとかで撮らなくてイイっていうのはさんざん既出
P30PROは

847: 2019/09/23(月) 16:35:51.42
https://i.imgur.com/NVczzhe.jpg

https://i.imgur.com/FBh9Clu.jpg

例のごとくiPhoneはheicなのでスマヌ

848: 2019/09/23(月) 16:38:35.32
真っ暗室内のp30proのオートはやはり凄まじいよ。iPhoneはp30proみたいに暗視カメラかいこれ?!wってのは無い。そこそこの表現

849: 2019/09/23(月) 16:48:08.54
P30は海の色怖いわw

851: 2019/09/23(月) 17:32:49.21
海の色がもはや紫で不自然すぎる

853: 2019/09/23(月) 17:38:23.82
これが紫に見えるとか逆に凄くね?w

854: 2019/09/23(月) 17:42:36.68
普通にWBが青いだけだからどうとでもなるけどMARUIのPLフィルター使った感が出てるな

855: 2019/09/23(月) 17:48:24.27
室内も撮ってるんだけどこれは身バレするので勘弁です
上でpixelとp30proの室内映えについて書いたけど、
iPhoneとp30proで、iPhoneのほうが明るく写ってました。これは意外で驚いた

869: 2019/09/23(月) 20:06:15.77
>>855
ちゃうちゃう
外薄暗くなってきてるのに灯り点けてない
みたいな薄暗いシチュでとったら
不自然じゃないんだけど肉眼より明るく撮れるでしょう?
オートで、ノイジーにならない
プロで色々設定するとなんかムズイ

856: 2019/09/23(月) 17:51:14.59
途中で送ってしまった。室内の超広角広角ともにiPhoneなかなかでした
蛍光灯の光を拾いすぎて暗く記録しちゃってるのかなー‥p30pro
とにかく素人がオートで撮った感想です

858: 2019/09/23(月) 18:03:35.82
暗闇だと撮す対象物がない

861: 2019/09/23(月) 18:55:56.39
>>858
子供の寝顔とか
夜景とか
屋内スポーツ系とか
いくらでも活躍する場あるんだが

863: 2019/09/23(月) 19:09:29.32
真っ暗な便所にて。
p30proは10秒くらい待たされた。今回は自然に夜景モードにいった
iPhoneは3秒
因みに目で文字は全く見えません
最近のスマホはホントすごいなー

https://i.imgur.com/ZpW92Yb.jpg
https://i.imgur.com/JCQpMrF.jpg

865: 2019/09/23(月) 19:27:44.54
>>863
同じく真っ暗なトイレ
P30 Pro / 通常オート ISO307200
https://i.imgur.com/lZ6EFPa.jpg

ISO5000程度ではそんなノイズは出ないけどどうゆう事だろ?
通常オート ISO12800
https://i.imgur.com/6tlxnYb.jpg

864: 2019/09/23(月) 19:12:46.37
こうなってくるとカメラ画質の良し悪しよりリセールバリューの良し悪しの方が怖い
カメラ的にはどれも楽し

866: 2019/09/23(月) 19:32:53.63
腕の差だと笑
構図もなにも違うし。片手で適当に撮ってるから震えちゃってるんじゃないかな

868: 2019/09/23(月) 19:42:26.34
>>866
同じような物があったからやってみた
通常オート ISO102400
https://i.imgur.com/wUskFBP.jpg

873: 2019/09/23(月) 20:37:52.22
>>868
wそしてめっちゃ綺麗に写ってますね後でまた便所こもりますw

867: 2019/09/23(月) 19:37:32.10
オスかメスか分かる人いる?
https://i.imgur.com/QmBG7ei.jpg
https://i.imgur.com/FAxkpyQ.jpg

870: 2019/09/23(月) 20:20:41.12
AnandtechにMate 30 ProとP30 Proの画像比較記事があったから読んでみたけど、Mate 30 Proのカメラが思ったより進化していて驚いた
2つ目のシーンなんて細部の表現が段違い
まだ初期ファームウェアだから色やダイナミックレンジはこれからソフトウェアアップデートで改善されると思う
https://dotup.org/uploda/dotup.org1952268.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1952273.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1952276.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1952280.jpg

Mate 30 Pro 拡大:
https://i.imgur.com/5LjvHwn.jpg
https://i.imgur.com/Xh1YBGq.jpg
P30 Pro 拡大:
https://i.imgur.com/qTBtn0D.jpg
https://i.imgur.com/EcTYGIg.jpg

877: 2019/09/23(月) 20:42:11.47
>>870
超広角同士の比較だからでは?Mateは超広角のセンサーがくそでかくなってるから1/3型のP30シリーズと差があるのは当然っちゃ当然。

879: 2019/09/23(月) 21:04:31.76
>>877
EXIF見れば分かるけどこれ広角レンズ同士の比較だよ
超広角ではない

880: 2019/09/23(月) 21:06:43.52
>>879
ほんとだ、CineCameraって書いてたからつい超広角同士かと

872: 2019/09/23(月) 20:37:18.22
もともとP30の解像感がっかりだったし
ちょっとmateの方コンデジ感薄くなってる
やっぱりカメラはmate待ちの方がいいんやね

874: 2019/09/23(月) 20:38:24.65
↑を見る限り動画含め全体的にGalaxyの方が上に見える。ソフトウェアアプデでカメラに手が入ったのかな

876: 2019/09/23(月) 20:41:23.70
華為ってなんでネットでは評判いいんだ?
クチコミとか多過ぎ

881: 2019/09/23(月) 21:27:33.89
確かに良くなってるがHuawei10MP独特の処理を抜本から変えたものかと言われると微妙だな
P30 Proで多少柔らかくしたのをまたパキパキにして細めにした程度
1枚目は左右で逆のパターンなのでAFとレンズ個体差の気もする
ただ屋根みたいなパターン処理はジャギりまくりなのがいいかはおいといて世代をを経るごとにモアレや破綻対策してて確実に良くなってる

882: 2019/09/23(月) 22:15:52.19
DxOMarkは素直に画質だけ検証しとけば良かったものをカメラ機能まで考慮に入れだして滅茶苦茶になった

884: 2019/09/24(火) 06:34:18.55
>>882
ダクソって何評価してんのか正直わかんねぇからな
ファーウェイとiphoneのポートレートモードなんて天地の差があるんじゃねーかってくらいファーウェイのが優秀だし

885: 2019/09/24(火) 07:21:28.29
今PCでDxoMarkのNote 10+5GとP30 Proの頁を観てるが、
Note 10+5GとP30 ProとS10 5Gとの比較で何故これらが同列なのか理解に苦しむ。
Note 10+5GやS10 5GはNRかけすぎで日中でも路面ドロドロ当たり前かつシャープネスが強すぎる。
夜間も全く相手になってないレベルだろ。

886: 2019/09/24(火) 07:24:55.03
途中送信をしてしまった。

どちらかと言えばiPhone 11 Proの方がまだ比較出来るレベルだわな。

887: 2019/09/24(火) 07:41:05.97
ダクソあてにするくらいならスマホ写真スレ見て各々判断するのが正解と思う

888: 2019/09/24(火) 08:07:07.97
iso50でこのレベル
https://i.imgur.com/FQfwWsH.jpg

889: 2019/09/24(火) 08:21:50.46
>>888
これは酷い・・・

892: 2019/09/24(火) 18:55:54.87
>>888
この「草の油絵化」ってどういう条件で起こるんだろ。
夕方の薄暗くなってきた時?

プレビューで見ても拡大しないと判らないので
帰って来てから気付いて凹む。

903: 2019/09/24(火) 22:12:01.31
>>888
S9から劣化してるくない?

905: 2019/09/24(火) 22:14:11.48
>>903
Anandtechのレビューを見れば分かるけどディテールの面ではS10よりも一世代前のS9の方が優れてるよ

890: 2019/09/24(火) 08:37:54.12
どぎついHDRではどれも著しく劣化するよ
複数合成なら別だが所詮暗部は感度増強によるものだから

891: 2019/09/24(火) 16:29:21.20
RX100スレでiPhoneが完勝してる比較が上がってて笑える

895: 2019/09/24(火) 19:10:28.66
>>891
向こうも年寄り多いのか燃料投下も活気がないね

893: 2019/09/24(火) 19:00:17.53

894: 2019/09/24(火) 19:08:51.90
明暗差が極度にある場合
中途半端に露出が低い場合
ハイライトに露出を合わして本来は暗部になる部位
描写が細かい部位
光が当たらず反射による輪郭のコントラストが取れない部位

それらをHDRで感度上げて処理するから劣化が分かりやすくなる

897: 2019/09/24(火) 20:36:54.97
>>894
一般的にHDRは感度は変えずに違うSSで何枚も写真を撮って合成するからノイズは逆に減るのでは?
例えばiPhone XSは設定でHDRのトグルをカメラアプリ内に復活させる事が出来るけど、HDRがオンの時はオフの時に比べるとディテールが細やかに表現されている上にノイズも少ないしDRも広くなる

902: 2019/09/24(火) 21:45:16.17
>>897
本来のHDRとHDR風処理の違いだと思う
本来のHDRは露出の異なる複数枚の合成だけどHDR風処理は基本暗部を無理矢理持ち上げてるだけ
サムスンのはただのHDR風処理なんじゃないか?

904: 2019/09/24(火) 22:12:49.83
>>902
違う
Galaxyは解像を犠牲にしない補正パターンと解像を犠牲にしてリアルタイムHDR表示するパターンがある
Huaweiも解像度を犠牲にする事でHDR撮影してる
使い勝手重視だが最高画質からは劣化する

単純かつ正当なHDRの問題点は
確実な動体対応が不可能で連写にも向かないしリアルタイムHDR表示ができない
オートとの親和性がよくない
だからiPhoneは失敗した時のために保険として非HDRも残す設定がある

906: 2019/09/24(火) 22:23:07.24
>>904
Galaxyはそうかも知れないけどHuaweiのそれはリアルタイムでは無いし、単純に複数枚の写真を重ねているだけ
現にP30やMate 20 ProがHDRの際に線が太くなるのは単純に合成時のエッジのズレを隠す為だと俺は思う
逆に新型iPhoneのSmart HDRはメモリに蓄積したバッファフレームと強力なISPを使ってリアルタイムでHDRプレビューを表示してる
そして機械学習アルゴリズムを使って動いている場所だけを合成しない様にするみたいな処理も自動で行ってるから動体にも結構強い

907: 2019/09/24(火) 22:30:09.05
>>906
HuaweiはリアルタイムHDRじゃなく10MPにする事でHDR撮影を可能にしている
夜景モードはまた別の話

夕日で極端な例
http://imgur.com/1HDRKn2.jpg
光が反射してる部位はコントラストが確保でき輪郭が出るが当たってない部位はザラザラドロドロに

夕日メインでSSが全く違う例
http://imgur.com/byCWmlw.jpg
http://imgur.com/Z4g0mdm.jpg
http://imgur.com/pgegyTB.png

896: 2019/09/24(火) 19:39:20.14
油絵になるくらいなら素直な黒潰れの方がマシってことも多いからHDRは使い分けないとな

898: 2019/09/24(火) 20:41:12.21
そもそもp30proでは撮れんだろ

899: 2019/09/24(火) 20:44:43.24
SS変えて別々に撮る昔ながらの正当系は同時に撮れないから日中のHDRでは殆ど使われてない

900: 2019/09/24(火) 21:25:52.00
>>899
同時に撮れないってどういう事だ

901: 2019/09/24(火) 21:40:22.93
なぜいきなりp30では撮れないと出てくるのか意味不明

908: 2019/09/24(火) 23:21:20.43
HuaweiのHDRはクアッドベイヤーによるハードウェア処理のHDRだからね
複数枚合成のソフトウェア処理のHDRではないよ

909: 2019/09/24(火) 23:31:30.64
>>908
違うんだなこれが
P30で動いている車の写真を撮ると光量によってはこんな合成痕が発生する
クアッドベイヤーを使ったワンショットHDRだと有り得ないアーティファクトだよ

https://i.imgur.com/tSI017W.jpg
https://i.imgur.com/o5gOhZ6.jpg

910: 2019/09/25(水) 00:10:50.67
P30はなんかモードとか色々あるから画素数レンズ
AI有る無しアパーチャ超広角とか
なにがなにやらよくわかんない

911: 2019/09/25(水) 01:19:41.80
手持ちでここまで撮れるのすごくね?ってなった写真。(ISO204800)
https://i.imgur.com/HE33ZUG.jpg
やり過ぎ感満載。(ISO409600)
https://i.imgur.com/rsXRMHf.jpg

912: 2019/09/25(水) 05:30:12.72
>>911
これは凄いね。

913: 2019/09/25(水) 10:35:29.07
>>911
S10と比べるとかなり見劣りするね

914: 2019/09/25(水) 10:56:01.52
>>913
100ないw
そもそもiso1000以下でノイズまみれのGALAXYには到底不可能なiso

916: 2019/09/25(水) 11:23:53.30
>>915
これ三脚で固定して撮った物じゃん
P30 Proの写真は両方共手持ちだよ
>>913
ISO50で細部が溶けるGalaxyがISO409600で>>911よりも高画質の写真を撮れると考えてるの?

917: 2019/09/25(水) 11:27:39.94
>>916
ピンぼけ
ほとんど真っ黒
何がいいの?

919: 2019/09/25(水) 11:42:07.65
>>917
試しに他のスマホで同じ様なシーンを撮ってみたら?
恐らく全く何も写らないだろうけど

924: 2019/09/25(水) 12:58:04.93
>>919
NovaLiteでもこれくらい撮れるよ
https://i.imgur.com/OTqheMW.jpg

925: 2019/09/25(水) 13:03:03.89
>>924
手持ちで?

926: 2019/09/25(水) 13:11:49.64
>>924
Exifは?

927: 2019/09/25(水) 13:17:47.17

937: 2019/09/25(水) 22:13:04.21
>>927
そういう感じなら
0.5秒くらいの手持ちっていうか
押し付けサポートでイソ65000くらいで
もっときれいに撮れるHuawei

945: 2019/09/26(木) 15:39:59.42
>>927
長時間露出か
どうりでNova Liteなのに綺麗に撮れてる訳だ

949: 2019/09/26(木) 16:20:59.97
>>945
AF合ってない時点で・・・

915: 2019/09/25(水) 11:17:52.39

918: 2019/09/25(水) 11:32:37.22
このスレはカメラ性能というよりはp30proマンセースレだから、火病と傷の舐め合いが気持ち悪い

920: 2019/09/25(水) 11:48:15.64
>>918
言うほどマンセーか?
批判的なほうが多いと思うが

921: 2019/09/25(水) 11:52:18.61
>>920
同意
RYYBセンサーを批判するレスなんて数え切れないくらいここで見てきた

932: 2019/09/25(水) 14:09:39.61
>>918 この後の流れを見ると正しい

923: 2019/09/25(水) 12:00:38.34
HUAWEIのカメラは全面的に素晴らしいとは言えないけどトップレベルなのは間違いないし
サムスンなんかに較べたらはるかにスマホ業界のカメラを牽引してると思う

928: 2019/09/25(水) 13:37:50.18
28秒静止かよ・・・・

929: 2019/09/25(水) 13:39:18.48
固定して28秒も開放すればそりゃどんなゴミカメラでも明るく撮れるわなw

930: 2019/09/25(水) 13:55:12.98
最早AIに描かせた絵画でしょ
写真じゃないよ
純粋なカメラと比較するとか烏滸がましい

931: 2019/09/25(水) 14:06:25.20
>>930
やってる事はちゃんとしたコンデジも搭載しているマルチフレーム合成モードとほとんど同じだけどね
ただ合成枚数を増やして普通のカメラは使わないようなISO値で撮影してるってだけで

933: 2019/09/25(水) 14:19:04.00
見苦しいg7
こいつ昔からパターンが変わらなくオモロー

934: 2019/09/25(水) 14:41:25.58
>>933 君、病気だよ

935: 2019/09/25(水) 21:52:51.20
iPhoneはまだカメラの画質アップデートが残されているとは聞いている

936: 2019/09/25(水) 21:58:31.40
あっぷるの夜景モードってどんなん?
ひょとして何秒か開ける奴?


肉眼だとこれより暗い
https://i.imgur.com/V2zMqhl.jpg

ISO2000
https://i.imgur.com/wrKaNpJ.jpg
ISO12000
https://i.imgur.com/lkjQQGY.jpg
https://i.imgur.com/hcjYbeS.jpg

露出は全部1/17とかだなあ
一枚目は暗いけど
イソ3200だし
のいじーになったりならなかったり
よくわからない
全部オート

940: 2019/09/25(水) 22:47:19.59
>>936
ナイトモードじゃなくてもこのレベルの写真が撮れるってこと?
だとしたら凄すぎるんだが

942: 2019/09/26(木) 08:01:23.81
>>936
スローロリス好き

938: 2019/09/25(水) 22:36:36.39
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1909/25/news133.html
iPhone 11 Proで「ゴースト」発生中

iPhone 11 Proの背面カメラでは、二次反射ゴーストが発生しやすいことが分かった。

948: 2019/09/26(木) 16:07:00.75

939: 2019/09/25(水) 22:41:28.49
>業務で使用する場合、撮影後、必ずその場で再生して確認した方が良さそうだ。

ねーよ

941: 2019/09/25(水) 23:07:21.90
わかんないw
暗いからよくわかんないからポチってするだけw
どーにもP30は苦手

943: 2019/09/26(木) 14:40:26.75
P30、三脚夜景モード
Lightroomで傾きだけ修正

https://dotup.org/uploda/dotup.org1954319.jpg

946: 2019/09/26(木) 15:45:46.23
>>943
構図は普通だけど岩の質感がリアルに出てて良いな
しかしP30はもっとエッジが強調された写真になると思っていたんだけど、これは線が細いね

944: 2019/09/26(木) 15:13:14.55
三脚がどうとか傾きがどうとか以前に
センスがまるでない写真

947: 2019/09/26(木) 16:00:59.27

950: 2019/09/26(木) 17:39:29.88
Mate30 Pro
121点

951: 2019/09/26(木) 17:42:37.41
https://www.dxomark.com/huawei-mate-30-pro-camera-review/
Mate 30 ProがDxOMarkで新記録を達成したとか
作例見る限りP30 Proの“補色系フィルター使ってます”感がほぼ完全に消え失せてGalaxy Note 10と色合いやWBで良い勝負してるっぽい
テクスチャとズームに関しては圧勝だけど、超広角レンズが18mm相当しか無いのが災いしてそこまでP30からそこまでスコアが伸びなかった様にも思える

952: 2019/09/26(木) 18:31:52.41
Note10+と変わらんか
このレベルまでくるともう誤差だな
pixel4に期待したいが

953: 2019/09/26(木) 19:02:52.49
S10 5Gシャープネス強すぎ

954: 2019/09/26(木) 20:12:20.29
なんで
広角画角せまいんかのう・・・
センサーサイズはデカくするは画角は狭くするはって
画質を懸念してるのかなあ?
13ミリ流行り過ぎか知らないが
16ミリだと
15ミリくらいが星景だと最適な画角とされているっぽいが
うちはもうちょっと広いといいと思うんだけど>>星景

なので16ミリ画角で画質良くしてほしかったなあ・・・

955: 2019/09/26(木) 20:19:25.47
>>954
センサーでかくしたら超広角はレンズ設計難易度が目茶苦茶上がる
超広角比較見てみたけど絶対周辺画質悪化するだろうなと思ってたが他と比べて圧倒的に良くてむしろびっくりしてる
RAW40MPじゃどうなるかはわからんけど
18mmじゃ画角足らないけど天の川撮りたくてたまらん

956: 2019/09/26(木) 20:20:34.03
https://mvno.xsrv.jp/all-info/iphone11-flare/
続いて全く同じ状況で他のスマホでもフレア・ゴーストが出るのか確認してみました。


iPhone Xでも、iPhone 11 Proとほとんど同じ位置・同じくらいの濃さで
青・緑の斑点が写り込んでいます。

Google Pixel 3でも、

Xperia1でもフレア・ゴースト生じます。

今回の条件ではドコモのP30 Pro HW-02Lだけはほとんどフレアは見られませんでした。